Moderator: Moderatoren Forum 7
Aber ja. Die haben da nicht nur die Anzahl an Mutanten sondern auch Daten zur Häufigkeitsverteilung. In Verbindung mit den Patientendaten lässt sich da eine Menge an Informationen bzgl. der Ausbreitung und evt. auch über die Infektiösität/Letalität raus ziehen.H2O hat geschrieben:(25 Jan 2021, 09:09)
..., daß Island über 400 oder sogar 4.000 Mutationen des Corona-Virus nachgewiesen hat. Damit kann man doch auch nichts anfangen. ...
Es wird sicher von allen Ernst genommen aber man will keine Panik erzeugen.Sybilla hat geschrieben:(25 Jan 2021, 01:37)
Ich habe das Gefühl das, dass Problem der Mutanten von SARS-CoV-2 von vielen nicht verstanden wird, viele sehen den Impfstoff als "Zaubertrank" der alle Probleme der Pandemie lösen kann.
Corona-Mutation in Brasilien: Experten extrem besorgt – Genesene wohl nicht geschützt
Ich hoffe das, dass Problem der Mutanten von SARS-CoV-2 endlich von allen ernst genommen wird.
Das ist schon richtig. Alle positiven Proben zu sequenzieren ist allerdings sehr aufwendig. Wenn es hauptsächlich darum geht, Häufigkeitsverteilungen zu bestimmen, lässt sich das auch mit wesentlich weniger Aufwand durch repräsentative Stichproben ermitteln. Das ist das Schöne an mathematischen Fächern wie der Statistik, sie sind auch manchmal nützlich.X3Q hat geschrieben:(25 Jan 2021, 10:41)
Aber ja. Die haben da nicht nur die Anzahl an Mutanten sondern auch Daten zur Häufigkeitsverteilung. In Verbindung mit den Patientendaten lässt sich da eine Menge an Informationen bzgl. der Ausbreitung und evt. auch über die Infektiösität/Letalität raus ziehen.
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Ja, sicher kann man mit vorhandenen Daten etwas anfangen. Mir ist technisch nicht klar, wie man diese Daten oder vorhandene Merkmale nach Häufigkeit sortieren kann, weil ich das Fachgebiet auch nicht ansatzweise überblicke. So schön übersichtlich wie eine Spektralanalyse stelle ich mir das nicht vor...X3Q hat geschrieben:(25 Jan 2021, 10:41)
Aber ja. Die haben da nicht nur die Anzahl an Mutanten sondern auch Daten zur Häufigkeitsverteilung. In Verbindung mit den Patientendaten lässt sich da eine Menge an Informationen bzgl. der Ausbreitung und evt. auch über die Infektiösität/Letalität raus ziehen.
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Es gibt sehr viele Indizien die zwischenzeitlich dagegen sprechen, dass der Impfstoff bei der Mutationen der Variante 501Y.V2 ohne Anpassung weiterhin wirksam ist.H2O hat geschrieben:(25 Jan 2021, 09:09) Gottlob paßt die Abwehr dieser Viren durch den Impfstoff BNT 162 immer noch! Das muß ja nicht so bleiben!
Ich sehe keine praktische Möglichkeit für eine Umsetzung der No-Covid-Strategie in Europa. Und ich würde jedem anfänglichen Befürworter der No-Covid-Strategie empfehlen, sich das Stellungspapier (https://zero-covid.org/) genau durchzulesen. Dann kann man immer noch schauen, ob man immer noch dafür ist.Sybilla hat geschrieben:(25 Jan 2021, 10:52)
Ich sehe keinen Weg der an der No-Covid-Strategie Ohne das Virus leben ist das Ziel vorbei führt, alles andere wird immer teurerer der wirtschaftliche Schaden steigt von Tag zu Tag ins unermessliche der Ausfall an Bildung wird uneinholbar und die Zahl der Covid 19 Sterbefälle ist jetzt schon unakzeptabel hoch. Irgendwann muss der "heilige Gral" der absolut offenen Grenzen kurzzeitig beiseite gestellt werden und im Sinne der Gefahrenabwehr durch das Virus die No-Covid-Strategie favorisiert werden. Zudem diese Maßnahmen nur wenige Wochen notwendig sind und dann können alle und alles bei "0 Covid" in die Normalität zurückkehren. Wäre das vor einem Jahr so geschehen, wäre das Problem schon lange gelöst.
Es macht aus der praktischen Überlegung für mich keinen Sinn, Null-Infektionen als neuen heiligen Gral auszugeben.https://amp-welt-de.cdn.ampproject.org/ ... edten.htmlAutos brannten, Geschäfte wurden geplündert und ein Krankenhaus mit Steinen beworfen: Die Niederlande sind gewaltsam in ihre erste landesweite Corona-Ausgangssperre gestartet. In mindestens zehn Städten kam es zu Ausschreitungen.
Landesweit wurden mehr als 240 Menschen festgenommen. Erst gegen Mitternacht kehrte nach Mitteilungen der Einsatzkräfte an den meisten Orten Ruhe ein.
Zunächst einmal muss man Dir offensichtlich empfehlen das Papier genau durchzulesen. Man kann natürlich auch bis zum Sommer hin und hereiern, alles kein Problem.Sören74 hat geschrieben:(25 Jan 2021, 11:02)
Ich sehe keine praktische Möglichkeit für eine Umsetzung der No-Covid-Strategie in Europa. Und ich würde jedem anfänglichen Befürworter der No-Covid-Strategie empfehlen, sich das Stellungspapier (https://zero-covid.org/) genau durchzulesen. Dann kann man immer noch schauen, ob man immer noch dafür ist.
Es funktioniert nirgendwo.Sören74 hat geschrieben:(25 Jan 2021, 11:02)
Ich sehe keine praktische Möglichkeit für eine Umsetzung der No-Covid-Strategie in Europa. Und ich würde jedem anfänglichen Befürworter der No-Covid-Strategie empfehlen, sich das Stellungspapier (https://zero-covid.org/) genau durchzulesen. Dann kann man immer noch schauen, ob man immer noch dafür ist.
Diese Strategie ist nach meiner Einschätzung alternativlos , die Frage ist nicht ob, sondern wann diese umgesetzt wird, Zu den Unterzeichnern gehören sehr viele Pflegekräfte und diese Wissen warum sie eine 0 -Covid-Strategie fordern und diese haben sich das Stellungspapier mit Seichtheit sehr genau und aufmerksam durchgelesen. Wobei auch ich erkenne das, dass Stellungspapier einer wissenschaftlichen und keiner Ideologischen Betrachtung folgt.Sören74 hat geschrieben:(25 Jan 2021, 11:02)
Ich sehe keine praktische Möglichkeit für eine Umsetzung der No-Covid-Strategie in Europa. Und ich würde jedem anfänglichen Befürworter der No-Covid-Strategie empfehlen, sich das Stellungspapier (https://zero-covid.org/) genau durchzulesen. Dann kann man immer noch schauen, ob man immer noch dafür ist.
Von Verschwörungstheorien halte ich nicht viel und die Quarantäneplätze können erhöht werden auch das ist kein Argument gegen 0 Covid. Das geht nicht, heißt ich will das nicht.TheManFromDownUnder hat geschrieben:(25 Jan 2021, 11:15) Es ist an der Zeit das eine geschlossenen Front China konfrontiert damit die Ursache dieses Virus aufgedeckt wird und hoffentlich wirksam bekaempft werden kann.
So wie bisher kann es aber auch nicht weitergehen, besonders wenn die Situation wegen der Mutationen außer Kontrolle gerät und es dann auch noch Mutationen gibt, gegen die die Impfung nicht hilft. Mal ganz davon abgesehen, dass die Impferei in der EU ein Witz ist, eigentlich müsste man Tag und Nacht mit Volldampf impfen, in Israel sind jetzt schon über 40% der Menschen mindestens einmal geimpft, da sollte sich bald ein Effekt einstellen. Auch das Tracking der Mutationen ist läuft sehr schlecht und da man nicht weiß, wer damit infiziert ist, kann man auch nicht gezielt dagegen vorgehen.Sören74 hat geschrieben:(25 Jan 2021, 11:02)
Ich sehe keine praktische Möglichkeit für eine Umsetzung der No-Covid-Strategie in Europa.
Um das zu erreichen muesst ihr alle Landesgrenzen dicht machen und alle Grenzen zwichen den Bundeslaendern, innerhalb der Bundeslaender wiederum Hot Zones dicht machen. Um das effizient zu machen, muessen alle Nachbarlaender gleich verfahren!Sybilla hat geschrieben:(25 Jan 2021, 11:17)
Diese Strategie ist nach meiner Einschätzung alternativlos , die Frage ist nicht ob, sondern wann diese umgesetzt wird, Zu den Unterzeichnern gehören sehr viele Pflegekräfte und diese Wissen warum sie eine 0 -Covid-Strategie fordern und diese haben sich das Stellungspapier mit Seichtheit sehr genau und aufmerksam durchgelesen. Wobei auch ich erkenne das, dass Stellungspapier einer wissenschaftlichen und keiner Ideologischen Betrachtung folgt.
Beim derzeitigen Zustand der Weltgemeinschaft streben Sie da aber die Quadratur des Kreises an. Ich kann mir noch nicht einmal eine Art Wagenburg vorstellen, in der wir solche Pandemien unangefochten überleben könnten.Wäre das vor einem Jahr so geschehen, wäre das Problem schon lange gelöst.
Habe ich. Du auch?yogi61 hat geschrieben:(25 Jan 2021, 11:12)
Zunächst einmal muss man Dir offensichtlich empfehlen das Papier genau durchzulesen.
Aha, es gibt also nur die beiden Auswahlmöglichkeiten?yogi61 hat geschrieben:Man kann natürlich auch bis zum Sommer hin und hereiern, alles kein Problem.
Ja, das hin und hereiern machen wir doch schon seit fast einem Jahr, ganz ohne Mutanten.Sören74 hat geschrieben:(25 Jan 2021, 11:32)
Habe ich. Du auch?
Aha, es gibt also nur die beiden Auswahlmöglichkeiten?
Na ja die Erklärung von TMFDU habe ich schon zur Kenntnis genommen aber - Ich kann nicht heißt, ich will nicht und in diesem Fall, heißt es viele wollen eine 0 Covid Strategie nicht, weil diese ihrer sozialisierten Ideologie widerstrebt.H2O hat geschrieben:(25 Jan 2021, 11:24)
Beim derzeitigen Zustand der Weltgemeinschaft streben Sie da aber die Quadratur des Kreises an. Ich kann mir noch nicht einmal eine Art Wagenburg vorstellen, in der wir solche Pandemien unangefochten überleben könnten.
Na ja, TMFDU hat das ja auch schon erklärt. In Europa nicht durchführbar.
Welche Verschwörungstheorie? Es geht darum, dass nach fast einem Jahr das erste Mal offiziell WHO-Vertreter ins Land gelassen werden, um die Ursprünge von SARS-CoV2 ausfindig zu machen. Das man so sehr bei der chinesischen Regierung bitten und betteln muss, ist ein Unding und wird eigentlich nur geduldet, weil die eine Atommacht sind und quasi größter Geldgeber der WHO.
Nein, das geht nicht, kann auch eine Anerkennung der Realität sein.Sybilla hat geschrieben:und die Quarantäneplätze können erhöht werden auch das ist kein Argument gegen 0 Covid. Das geht nicht, heißt ich will das nicht.
Da stimme ich Dir absolut zu.
Das die Impfungen gegen die neuen Mutationen nicht helfen, sehe ich so nicht. Die Wirkung wird eine immer schwächere sein, aber im Grundsatz bestehen. Über kurz oder lang und das wird auch von den entsprechenden Virologen gesagt, wird es dann angepasste Impfstoffe geben. Ansonsten, ich stimme Dir zu. Ich habe vor einigen Wochen eine eigene Vorschlagsliste hier vorgestellt.Tom Bombadil hat geschrieben: besonders wenn die Situation wegen der Mutationen außer Kontrolle gerät und es dann auch noch Mutationen gibt, gegen die die Impfung nicht hilft. Mal ganz davon abgesehen, dass die Impferei in der EU ein Witz ist, eigentlich müsste man Tag und Nacht mit Volldampf impfen, in Israel sind jetzt schon über 40% der Menschen mindestens einmal geimpft, da sollte sich bald ein Effekt einstellen. Auch das Tracking der Mutationen ist läuft sehr schlecht und da man nicht weiß, wer damit infiziert ist, kann man auch nicht gezielt dagegen vorgehen.
Das Fehlen eines Langzeitplanes wurde hier ja auch schon oft kritisiert, es ist ein schlechter Scherz, dass die Politik in der Richtung rein gar NICHTS vorzuweisen hat, außer den Lockdown per Salamitaktik immer einer bisschen zu verlängern und zu verschärfen. Die Menschen selber haben aber auch Schuld, es wird sich zu wenig an die Regeln und Maßnahmen gehalten.
Wenn Leute in vollem Wissen um die Gefährlichkeit der Pandemie sich gegen die Obrigkeit auflehnen, weil die ihnen nächtlichen Ausgang verwehrt, dann müssen wir mit der wissenschaftlichen 0-Covid-Strategie wohl unsere Staatsverfassungen ändern.Sybilla hat geschrieben:(25 Jan 2021, 11:36)
Na ja die Erklärung von TMFDU habe ich schon zur Kenntnis genommen aber - Ich kann nicht heißt, ich will nicht und in diesem Fall, heißt es viele wollen eine 0 Covid Strategie nicht, weil diese ihrer sozialisierten Ideologie widerstrebt.
Objektive und unüberwindliche Argumente gegen eine 0 Covid Strategie kann ich daraus nicht erkennen.
Realität ist nicht absolut und jederzeit veränderbar, arbeite ich im Home-Office oder im Büro, zwei Realitäten die wählbar sind. Manche Arbeitgeber sagen Home-Office geht nicht, andere gewähren ihren Mitarbeitern Home-Office.Sören74 hat geschrieben:(25 Jan 2021, 11:38) Nein, das geht nicht, kann auch eine Anerkennung der Realität sein.
Das klingt für mich, wie ein bisschen Schwanger......Sören74 hat geschrieben:(25 Jan 2021, 11:43) Das die Impfungen gegen die neuen Mutationen nicht helfen, sehe ich so nicht. Die Wirkung wird eine immer schwächere sein, aber im Grundsatz bestehen.....
Das Problem ist auch, dass es keine wirkliche Aussicht auf Besserung gibt, keine guten Nachrichten, stattdessen gibt es nur immer neue Horrormeldungen über Mutationen, die den Lockdown quasi unendlich ausdehnen, weil auch die Impfung nur noch bedingt hilfreich ist. Das zermürbt irgendwann.yogi61 hat geschrieben:(25 Jan 2021, 11:36)
Ja, das hin und hereiern machen wir doch schon seit fast einem Jahr, ganz ohne Mutanten.
Die Verletzungen von Gesetzen und Verordnungen sind schlimm und zu verurteilen. Punkt. Ich möchte aber was anderes einwenden, ich persönlich würde nicht von einer wissenschaftlichen Strategie sprechen. Ja, diese Strategie ist von Wissenschaftlern erarbeitet wurden, deren Kompetenz ich überhaupt nicht anzweifle. Aber das allein macht es nicht "wissenschaftlich". Dazu gehört ein ein Diskurs in der Fachwelt, zusammen mit einer Veröffentlichung in peer-review Journale. Das ist der übliche Gang in der Wissenschaft.H2O hat geschrieben:(25 Jan 2021, 11:45)
Wenn Leute in vollem Wissen um die Gefährlichkeit der Pandemie sich gegen die Obrigkeit auflehnen, weil die ihnen nächtlichen Ausgang verwehrt, dann müssen wir mit der wissenschaftlichen 0-Covid-Strategie wohl unsere Staatsverfassungen ändern.
Ne, das wäre nicht notwendig. Man muss nur die bestehenden Gesetzen und Verordnungen umsetzen.H2O hat geschrieben:(25 Jan 2021, 11:45)
Wenn Leute in vollem Wissen um die Gefährlichkeit der Pandemie sich gegen die Obrigkeit auflehnen, weil die ihnen nächtlichen Ausgang verwehrt, dann müssen wir mit der wissenschaftlichen 0-Covid-Strategie wohl unsere Staatsverfassungen ändern.
Also in "meiner" Realität sind Realitäten nicht beliebig veränderbar.Sybilla hat geschrieben:(25 Jan 2021, 11:46)
Realität ist nicht absolut und jederzeit veränderbar, arbeite ich im Home-Office oder im Büro, zwei Realitäten die wählbar sind. Manche Arbeitgeber sagen Home-Office geht nicht, andere gewähren ihren Mitarbeitern Home-Office.
Zustimmung auf ganzer Linie! Wer soll das tun?yogi61 hat geschrieben:(25 Jan 2021, 11:51)
Ne, das wäre nicht notwendig. Man muss nur die bestehenden Gesetzen und Verordnungen umsetzen.
Dann ist das doch eine gute Gelegenheit nach ca. 10 Monaten medialer Erfahrung mit dem Virus Dich mal mit der Biologie des menschlichen Immunsystems zu befassen.
Die guten Nachrichten gibt es sehr wohl, eigentlich seit der Meldung der Phase-III-Ergebnisse von Biontech im November 2020. Aber die schlechten Nachrichten verkaufen sich besser und je weniger man über das Thema weiß, umso mehr beunruhigen diese.Tom Bombadil hat geschrieben:(25 Jan 2021, 11:49)
Das Problem ist auch, dass es keine wirkliche Aussicht auf Besserung gibt, keine guten Nachrichten, stattdessen gibt es nur immer neue Horrormeldungen über Mutationen, die den Lockdown quasi unendlich ausdehnen, weil auch die Impfung nur noch bedingt hilfreich ist. Das zermürbt irgendwann.
Und genau das soll durch die No Covid-Strategie geändert werden. Ich würde das für Februar bis Mitte März durchaus für durchführbar halten. Man sollte nicht so tun, als ob es da sonst die grossen Lockerungen geben würde, es sei denn, wir sind von allen von allen guten Geistern verlassen!Tom Bombadil hat geschrieben:(25 Jan 2021, 11:49)
Das Problem ist auch, dass es keine wirkliche Aussicht auf Besserung gibt, keine guten Nachrichten, stattdessen gibt es nur immer neue Horrormeldungen über Mutationen, die den Lockdown quasi unendlich ausdehnen, weil auch die Impfung nur noch bedingt hilfreich ist. Das zermürbt irgendwann.
Ne, die guten Nachrichten verkaufen sich besser. Um Weihnachten hat alles nur noch vom Impfstoff geredet, aber den Zugang haben nun einmal breite Massen wohl nicht vor August. (Wenn überhaupt)Sören74 hat geschrieben:(25 Jan 2021, 11:58)
Die guten Nachrichten gibt es sehr wohl, eigentlich seit der Meldung der Phase-III-Ergebnisse von Biontech im November 2020. Aber die schlechten Nachrichten verkaufen sich besser und je weniger man über das Thema weiß, umso mehr beunruhigen diese.
Ich hab nur eine Frage. Hast Du die originale No-Covid-Strategie (https://zero-covid.org/) durchgelesen?yogi61 hat geschrieben:(25 Jan 2021, 11:59)
Und genau das soll durch die No Covid-Strategie geändert werden.
*lach* Das wäre neu.
Und?yogi61 hat geschrieben:Um Weihnachten hat alles nur noch vom Impfstoff geredet, aber den Zugang haben nun einmal breite Massen wohl nicht vor August. (Wenn überhaupt)
Ist die Frage rhetorisch ?
Das ist so ideologische Realitäten sind "gefühlt" absolut, aber wir sprechen nicht von "Deiner" Realität sondern von der Möglichkeit der Umsetzung der 0 Covid Strategie und diese ist realistisch und in der Realität mit einem Großteil der Bevölkerung umsetzbar.Sören74 hat geschrieben:(25 Jan 2021, 11:54)
Also in "meiner" Realität sind Realitäten nicht beliebig veränderbar.
Nein, natürlich nicht! Sondern politisch. Ich sehe keine Staatsmacht, die über Bundesländer hinweg und politische Parteien hinweg sozusagen Recht und Gesetz in dieser Frage durchsetzt. Auf europäischer Ebene schon gar nicht. Ich sehe ein und befolge alle Regeln, so weit sie mir bewußt sind. Aber das hilft wohl gesellschaftsübergreifend doch nicht. Einen Pudding an die Wand nageln geht leichter...
Bei den Mutationen aus Südafrika und Brasilien seht es aber leider sehr danach aus.Sören74 hat geschrieben:(25 Jan 2021, 11:43)
Das die Impfungen gegen die neuen Mutationen nicht helfen, sehe ich so nicht.
Das Problem ist nicht der Impfstoff, sondern die Verabreichung. Man kann in der EU nicht alle paar Monate hunderte Millionen Menschen impften, das wird logistisch nicht möglich sein und man weiss auch noch überhaupt nicht, wie der Körper der Menschen auf so eine "Dauerimpfung" reagiert.Über kurz oder lang und das wird auch von den entsprechenden Virologen gesagt, wird es dann angepasste Impfstoffe geben.
Und manche Arbeitnehmer wehren sich dagegen, dass der Arbeitgeber auf den eigenen Wohnbereich zugreift.Sybilla hat geschrieben:(25 Jan 2021, 11:46)
Realität ist nicht absolut und jederzeit veränderbar, arbeite ich im Home-Office oder im Büro, zwei Realitäten die wählbar sind. Manche Arbeitgeber sagen Home-Office geht nicht, andere gewähren ihren Mitarbeitern Home-Office.
Es besteht ueberhaupt kein Zweifel woher der Virus kommt, das ist keine VT.Sybilla hat geschrieben:(25 Jan 2021, 11:18)
Von Verschwörungstheorien halte ich nicht viel und die Quarantäneplätze können erhöht werden auch das ist kein Argument gegen 0 Covid. Das geht nicht, heißt ich will das nicht.
Ich fange einmal von hinten an. Ja, verdammt blöde Situation. Man muß ja überhaupt erst einmal eine Strategie entwickeln, wie man über diese Pandemie hinweg kommen kann. Mit lockdown im Wechsel mit "normalen Verhältnissen" hält unsere Gesellschaft und unsere Wirtschaft die Folgen nicht sehr lange aus... droht die Staatspleite. Eine Hoffnung hätte ich, wenn man den Impfprozeß auf einmal jährlich einschränken könnte. Wie sich diese Folge für unseren Körper auswirken könnte... haben wir da überhaupt eine Wahl? Ich wüßte jetzt nichts dazu.Tom Bombadil hat geschrieben:(25 Jan 2021, 12:13)
Bei den Mutationen aus Südafrika und Brasilien seht es aber leider sehr danach aus.
Das Problem ist nicht der Impfstoff, sondern die Verabreichung. Man kann in der EU nicht alle paar Monate hunderte Millionen Menschen impften, das wird logistisch nicht möglich sein und man weiss auch noch überhaupt nicht, wie der Körper der Menschen auf so eine "Dauerimpfung" reagiert.
Welche Information erhoffst Du Dir denn, die über das komplette Genom des Virus hinaus geht?TheManFromDownUnder hat geschrieben:(25 Jan 2021, 11:15)
Es ist an der Zeit das eine geschlossenen Front China konfrontiert damit die Ursache dieses Virus aufgedeckt wird und hoffentlich wirksam bekaempft werden kann.
In der Hoffnung, dass der Server durchhältH2O hat geschrieben:(25 Jan 2021, 12:12)
Nein, natürlich nicht! Sondern politisch. Ich sehe keine Staatsmacht, die über Bundesländer hinweg und politische Parteien hinweg sozusagen Recht und Gesetz in dieser Frage durchsetzt. Auf europäischer Ebene schon gar nicht. Ich sehe ein und befolge alle Regeln, so weit sie mir bewußt sind. Aber das hilft wohl gesellschaftsübergreifend doch nicht. Einen Pudding an die Wand nageln geht leichter...
, ich würde mal einen anderen Blick auf Gesetze, Reglungen und Staat vorschlagen. Viele scheinen die Regelung der Regierung(en) wirklich wie das Drehrad von einem Heizkörper zu vergleichen. Dreht man hoch (macht die Regelungen schärfer), dann wird es auch bald wärmer (bzw. die Infektionszahlen gehen runter). Und so kann man dann die gewünschte Inzidenz quasi über die Politik einstellen. Ich will mich jetzt gar nicht dazu äußern, für wie realitätsnah ich diese Sichtweise halte. Aber letztlich ist es so, dass gesetzliche und ordnungstechnische Regelungen sowas wie eine obere Schranke darstellen, was noch erlaubt ist. Wenn man das anerkennt, stellt sich die Frage, wie viel als Bevölkerung wir unter dieser Schranke bleiben wollen. Nur ein Beispiel, es ist erlaubt, eine Person in einem fremden Haushalt zu besuchen. So gesehen wäre es auch erlaubt, dass man sequentiell nacheinander an einem Tag 20 oder mehr verschiedene Leute trifft. Das machen die Leute nicht. Aber sie könnten zum Beispiel 3-4 Leute am Tag treffen. Oder nur eine Person am Tag oder in einer Woche. Genau diese Entscheidung liegt bei der Bevölkerung. Und auch wenn es einige nicht hören mögen, da spielt die Selbstverantwortung rein. Ohne diese Verantwortung würde die Bevölkerung immer nur knapp unter der gesetzlichen Schranke bleiben.Tom Bombadil hat geschrieben:(25 Jan 2021, 11:18)
So wie bisher kann es aber auch nicht weitergehen, besonders wenn die Situation wegen der Mutationen außer Kontrolle gerät und es dann auch noch Mutationen gibt, gegen die die Impfung nicht hilft. Mal ganz davon abgesehen, dass die Impferei in der EU ein Witz ist, eigentlich müsste man Tag und Nacht mit Volldampf impfen, in Israel sind jetzt schon über 40% der Menschen mindestens einmal geimpft, da sollte sich bald ein Effekt einstellen. Auch das Tracking der Mutationen ist läuft sehr schlecht und da man nicht weiß, wer damit infiziert ist, kann man auch nicht gezielt dagegen vorgehen.
Das Fehlen eines Langzeitplanes wurde hier ja auch schon oft kritisiert, es ist ein schlechter Scherz, dass die Politik in der Richtung rein gar NICHTS vorzuweisen hat, außer den Lockdown per Salamitaktik immer einer bisschen zu verlängern und zu verschärfen. Die Menschen selber haben aber auch Schuld, es wird sich zu wenig an die Regeln und Maßnahmen gehalten.
Was soll man da noch sagen. Mein demonstartives Kopfschütteln wird von den beiden auch noch mit fiesen Blicken beantwortet. Letzte Woche im Supermarkt sind die Desinfektionsspender leer. Man weist das Personal darauf hin und es passiert rein gar nichts. Immer strengere Vorschriften bringen doch rein gar nichts wenn die bestehenden Regeln nicht eingehalten werden. 
Hast du schon mitbekommen das Conte zurücktreten will? https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 9d99bdc05dAdam Smith hat geschrieben:(25 Jan 2021, 20:05)
In Deutschland gibt es immer weniger neue Fälle pro Tag. Nur erhöht sich in Belgien wieder die Positivrate bei den Tests. Das kann stark negativ sein, weil Belgien uns in dieser Hinsicht immer ein paar Tage voraus war.
https://epistat.wiv-isp.be/covid/covid-19.html
Oh doch! Schon im Frühjahr wurde hier eine Phylogeniestudie verlinkt, die in zweiter Priorität auf Mitteleuropa und mit ähnlicher Wahrscheinlichkeit nach Nordamerika wies. Mittlerweile fand man nachträglich zeitlich außerordentlich frühe Nachweise in Norditalien. Frankreich war auch mal dabei, weiß aber nicht, ob validiert.TheManFromDownUnder hat geschrieben:(25 Jan 2021, 12:31)
Es besteht ueberhaupt kein Zweifel woher der Virus kommt...
So etwas ist in der Nachkriegsgeschichte in Italien normal. Auch ohne Corona wäre das vermutlich nach dieser langen oder kurzen Regierungszeit passiert. Italien verhält sich hier ganz anders als Deutschland.NicMan hat geschrieben:(25 Jan 2021, 20:06)
Hast du schon mitbekommen das Conte zurücktreten will? https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 9d99bdc05d
Gewalt ist keine Lösung. Er soll trotz allem Adam nicht zurück treten!NicMan hat geschrieben:(25 Jan 2021, 20:06)
Hast du schon mitbekommen das Conte zurücktreten will? https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 9d99bdc05d
Es könnte sogar sein, dass gerade wegen Corona man noch länger zusammenhielt, als man wollte. So wie sich auch Eltern sagen, dass sie sich nicht scheiden lassen wollen, solange die Kinder noch klein sind.Adam Smith hat geschrieben:(25 Jan 2021, 20:09)
So etwas ist in der Nachkriegsgeschichte in Italien normal. Auch ohne Corona wäre das vermutlich nach dieser langen oder kurzen Regierungszeit passiert. Italien verhält sich hier ganz anders als Deutschland.
