Ein Vorschlag zum Gendersprech

[Vongole]

Wahrscheinlich wird auch in Zukunft einfache Höflichkeit den Ausschlag geben, wie jemand zu bezeichnen ist.
So wenig wie man Herrn X mit Frau X ansprechen wird, so wenig wird man aus dem männlichen Kunden eine Kundin machen oder umgekehrt.

[Teeernte]

(19 Jun 2019, 13:17)

Dann schlage ich vor auf eine indoeuropäische sprachliche Tradition zurückzugreifen.

Dem -a als Endung für Personen.

Also Lehr-a
Kund-a
Schül-a
Usw..

"De Lehra hat de Schüla für de gute Klassenarbeit gelobt"

Immer diese Diskriminierung.... Die Bezeichnung vor dem Strich muss weggelassen werden....

Die Unterteilung in Schül- Kund- und Lehr- ist Diskriminierung.

Man-a sollte also nur das A lassen..

Der "A" hat die "As" für de gute Klassenarbeit gelobt....

[watisdatdenn?]

(20 Jun 2019, 00:26)
Immer diese Diskriminierung.... Die Bezeichnung vor dem Strich muss weggelassen werden....

Die Unterteilung in Schül- Kund- und Lehr- ist Diskriminierung.

Man-a sollte also nur das A lassen..

Der "A" hat die "As" für de gute Klassenarbeit gelobt....

Ich vernehme hier leise Kritik an meinen Vorschlägen..

Was mir nur tatsächlich wichtig ist, ist lieber eine Reduktion der Sprache, als dieses unsägliche Aufblähen der Schrift/Sprache mit Gender* und Binnen-I.

[watisdatdenn?]

Wenn wir schon dabei sind, kunnen wir gerne auch de ä, ö, und ü wieder in die Mullitonne werfen.

Wir kunnen dann auch de unbrauchbare y entfernen.
Wir kunnen auch de "C" verbannen und durkh de "k" ersetzen. Das spart einen Bukhstaben.
Aukh de "sch" kunnen wir wie im englischen mit "sh" shreiben. Das tut niemandem weh.
"ß" wird zu "Ss"
Wenn wir dann nokh de Grossbukhstaben einfakh weglassen wird de ganze langsam ubersikhtlikh.

de "qu" ersetzen wir durkh "kw". aukh das wird de kwalle nikht weh tun und spart wieder einen bukhstaben.

de "v" wird direkt ersetzt durkh "f" oder "w", so makht das in de aussprakhe fiel mehr sinn.

"ie" wird durkh "ih" ersetzt so wih man es ja aukh sprikht.

ikh hatte nokh fihle andere ideen aber ikh glaube ihr seid einfakh nur froh, dass ikh keine rekhtshreibreform durkhfuhren kann..

ᛞᚨᛒᛇ᛫ᚺᚨᛏᛏᛖ᛫ᛁᚲᚺ᛫ᚾᛟᚲᚺ᛫ᛇᚾᛖ᛫ᛚᚨᛜᛖ᛫ᛚᛁᛊᛏᛖ..

[Teeernte]

(20 Jun 2019, 04:34)

Ich vernehme hier leise Kritik an meinen Vorschlägen..

Was mir nur tatsächlich wichtig ist, ist lieber eine Reduktion der Sprache, als dieses unsägliche Aufblähen der Schrift/Sprache mit Gender* und Binnen-I.

Ganz im Gegenteil. Es muss nur WEITER gedacht werden !

Wer Gender streicht - sollte auch ALLE anderen Eigenschaftswörter, die Personen eindeutig bezeichnen, - streichen....

Der "Kleine" Paul ....der MÜDE Joe..."MAD DOG" Morgan....Schmidts Sohn ....die Familie an der Ecke (die NEU zugezogenen) ....die Bayern, die Preussen...die Friesen...die Inder...die Pakistaner...die Sinti. Ausländer - Inländer ...Arbeiter, Hartz4er, Demokraten, .... da muss man erst mal Fragen, ob denen das Etikett passt.

Meinst Du die Leute sehen Farben und Grössen GELEICH ? Die Dicke ...oder der Dürre da ? ....der gelbe Pollunder .... oder der mit dem braunen Schuh dort ?

Möchte der Klomann mit seiner Dienstbezeichnung angesprochen werden?

Kurzer, Dummer, Lahmer... da können die Leute ja auch nichts zu ...

[Billie Holiday]

Ich werde weiterhin wie gewohnt sprechen und schreiben und nehme in Kauf, dass Vereinzelte sich diskriminiert fühlen könnten.

[watisdatdenn?]

(20 Jun 2019, 06:43)
Ich werde weiterhin wie gewohnt sprechen und schreiben und nehme in Kauf, dass Vereinzelte sich diskriminiert fühlen könnten.

ikh aukh! ikh aukh!
aukh wenn mankhen dabei de augen shmerzen muggen.

[NB3]

(19 Jun 2019, 13:17)
Kund-a

Davon würde ich dringend abraten.

[Senexx]

(25 Nov 2018, 23:44)

Die weiblichen Formen wirken immer etwas angeklebt, weil sie ursprünglich eben nicht der Regelfall waren. Wenn man das Thema wirklich angehen will, wäre es imo am galantesten, sich die englische Sprache zum Vorbild zu nehmen und das "das" wie ein "the" zu verwenden. Also zB "Angela Merkel ist ein tolles Bundeskanzler".

Sie meinen, Angela Merkel sei ein Neutrum. Also geschlechtslos?

Inhaltlich ist ihr Beispielssatz sowieso falsch. Versuchen Sie es doch mal mit der Wahrheit.

[watisdatdenn?]

(20 Jun 2019, 08:29)
Davon würde ich dringend abraten.

Warum? Was spricht gegen Kunda?

Man begrüßt eine Frau im Geschäft einfach mit "Sehr geehrt Kunda".
Wo soll das Problem sein?

Für die tschechische Entsprechung des Wortes kann ich nichts

[NB3]

(20 Jun 2019, 08:37)
Für die tschechische Entsprechung des Wortes kann ich nichts

Die Prügel bekommst du trotzdem.

[Watchful_Eye]

(20 Jun 2019, 08:33)
Sie meinen, Angela Merkel sei ein Neutrum. Also geschlechtslos?

Ich hatte auf Englisch als Vorbild verwiesen. Dort sind Menschen ja auch nicht "geschlechtslos".

(20 Jun 2019, 08:33)
Inhaltlich ist ihr Beispielssatz sowieso falsch. Versuchen Sie es doch mal mit der Wahrheit.

Das ist, wie Sie richtig sagen, nur ein Beispielsatz. Sie können Angela Merkel gerne im Geiste durch Ihre Lieblingspolitikerin ersetzen.

[watisdatdenn?]

(20 Jun 2019, 09:33)
Die Prügel bekommst du trotzdem.

"ikh nemez! ikh niks sprekhe slawish! ikh nur sein wollen genderkorrekt!"

"ikh kratze jetzt trotzdem lihber de kurwa!"

[Zahnderschreit]

(19 Jun 2019, 04:30)

Ist bei Kunde/Kundin dasselbe.

Richtig.
Das einfache Wort "Kunde" dagegen nicht.

[denkmal]

(13 Jun 2019, 20:37)

Ist ja im Grunde auch meine Meinung. Aber die Feministinen beharren nun einmal darauf, es dürfe zB. in Formularen nicht einfach heissen Kunde, sondern es müsse heissen Kunde/Kundin. Und darauf könnte man reagieren, indem man schreibt Kundon/Kundin, wobei Kundon die explizit männliche Form bezeichnet. Wenn sich dann Kundon/Kundin durchgesetzt hat, käme man vielleicht auf die Idee, man könne einfacher wieder geschlechtsneutral Kunde schreiben.

Sie sind mir aber einer - die feministischen Bemühungen aushebeln zu wollen. Was soll da aus uns nur werden?
Ok - und das generische Femininum? Leuton, Leutin ach das ist ja wahrscheinlich gar nicht Ziel der feministischen "Sprachverbesserung"...

[Ammianus]

(20 Jun 2019, 13:49)

"ikh nemez! ikh niks sprekhe slawish! ikh nur sein wollen genderkorrekt!"

"ikh kratze jetzt trotzdem lihber de kurwa!"

Die kann man aber nur kratzen, wenn sie entweder gefrohren oder stocktrocken ist. Bei der anderen kann das Kratzen ein Gefühl erszeugen, als ob es juckt.

Und zum Thema schlage ich vor die Sprache generell auf "Huck! Huck! Huck!" zu reduzieren ...
Dabei winkelt man die Ellenbogen an und klopft sich mit den Fäusten rhythmisch auf die Brust ...

[watisdatdenn?]

(24 Jun 2019, 16:58)
Die kann man aber nur kratzen, wenn sie entweder gefrohren oder stocktrocken ist. Bei der anderen kann das Kratzen ein Gefühl erszeugen, als ob es juckt.

Und zum Thema schlage ich vor die Sprache generell auf "Huck! Huck! Huck!" zu reduzieren ...
Dabei winkelt man die Ellenbogen an und klopft sich mit den Fäusten rhythmisch auf die Brust ...

"Kurwa" ist doch auch das polnische Wort für "Hure"?
Das hätte zumindest der Wortwitz sein sollen..

Das Huck Huck wäre auf jeden Fall genderneutral..

[Ammianus]

(24 Jun 2019, 17:18)

"Kurwa" ist doch auch das polnische Wort für "Hure"?
Das hätte zumindest der Wortwitz sein sollen..

Das Huck Huck wäre auf jeden Fall genderneutral..

Ich hab bei Google translate nach den Bedeutungen in Tschechisch gesucht. Groß gibt er Scheiße an aber unten steht dann "Hure" und "Bordelldirne" ...

[imp]

Man könnte auch einfach das generische M. so lassen, es versteht doch jeder auch so.

[Fuerst_48]

(24 Jun 2019, 18:23)

Ich hab bei Google translate nach den Bedeutungen in Tschechisch gesucht. Groß gibt er Scheiße an aber unten steht dann "Hure" und "Bordelldirne" ...

Hure und Scheiße wären demnach in der Bedeutung deckungsgleich ???

[watisdatdenn?]

(24 Jun 2019, 20:03)
Hure und Scheiße wären demnach in der Bedeutung deckungsgleich ???

Finde ich auch irritierend..
Sogar als nicht-Feminist.

Jaja.. Diese Katholiken..

[Ammianus]

(24 Jun 2019, 20:03)

Hure und Scheiße wären demnach in der Bedeutung deckungsgleich ???

Frag die Tschechen oder Google-Translate. Aber wenn es um Schimpfworte geht ist das immer so eine Sache. Es gibt "Ficker" ja tatsächlich als Familienname oder auch "Schwanz". Man stelle sich vor, da heiratet Anna Loos einen Herren Schwanz und gibt sich, wie es immer angesagter ist, den entsprechenden Doppelnamen.

[imp]

(24 Jun 2019, 20:27)

Frag die Tschechen oder Google-Translate. Aber wenn es um Schimpfworte geht ist das immer so eine Sache. Es gibt "Ficker" ja tatsächlich als Familienname oder auch "Schwanz". Man stelle sich vor, da heiratet Anna Loos einen Herren Schwanz und gibt sich, wie es immer angesagter ist, den entsprechenden Doppelnamen.

Ich hatte mal einen Friseur, der so hieß.

[NB3]

(24 Jun 2019, 20:03)

Hure und Scheiße wären demnach in der Bedeutung deckungsgleich ???

Nein.

https://de.wikipedia.org/wiki/Polysemie

[Misterfritz]

(24 Jun 2019, 18:28)

Man könnte auch einfach das generische M. so lassen, es versteht doch jeder auch so.

Halte ich für eine gute Idee

[JosefG]

(25 Nov 2018, 23:38)

Gerade gefunden:
https://www.heise.de/forum/Telepolis/Ko ... 3363/show/

Da schlägt einer vor, ebenso wie es die Endung "-in" für die weibliche Form
gibt, eine spezielle Endung "-er" für die männliche Form einzuführen.

Die neutrale Form ohne Endung wäre dann nicht länger gleichzeitig auch die
männliche Form, und Frauen bräuchten sich nicht länger ausgegrenzt fühlen.

Sicher kann man darüber diskutieren, ob die Endung ausgerechnet "-er"
lauten muss, oder ob es bessere Lösungen gibt.

Schon vorher wurde satirisch die männliche Endung -er hier vorgeschlagen:
https://www.der-postillon.com/2017/11/g ... ng-er.html

Hatte ich damals verpasst und ändert nichts daran, dass ich zu
meinem Vorschlag stehe, eine männliche Endung -on einzuführen.

[JosefG]

(26 Nov 2018, 02:32)

Wie wäre es z.B. mit "-on" ?
die Kanzlerin, der Kanzleron, das Kanzler

Da hatte jemand schon vor mir die gleiche Idee wie ich:
https://twitter.com/AllerbesteWelt/stat ... 8560935936

[Sungawakan]

Alles bescheuert. So wie es ist, klingt es stimmig.

Kurze Frage: Heißt es eigentlich mittlerweile Studierendenfutter?

[JosefG]

(21 May 2020, 18:29)

Alles bescheuert. So wie es ist, klingt es stimmig.

Das das Kanzler gefällt mir auch nicht. Besser wäre vielleicht de Kanzler.

Kurze Frage: Heißt es eigentlich mittlerweile Studierendenfutter?

Die Studierenden wurden erfunden, weil Studenten als nicht nur neutral sondern auch männlich interpretiert werden kann. Gäbe es Studentonnen als männliche Bezeichnung, dann könnte Studenten als nur noch neutral gelten und man bräuchte die Studierenden nicht.

PS:
Bitte hier nur über den Vorschlag der Einführung einer neuen explizit männlichen Bezeichnung diskutieren, damit dieser Strang selbständig bleibt und nicht in den "Sammelstrang gendergerechte Sprache" eingegliedert wird.

[JosefG]

(21 May 2020, 21:25)

Das das Kanzler gefällt mir auch nicht. Besser wäre vielleicht de Kanzler.

Eigentlich könnte man auch bei der Kanzler bleiben. Auch das könnnte man als
klar neutral verstehen, wenn es als männliche Bezeichnung der Kanzleron gäbe.

Wichtiger ist eine neutrale Form ohnehin im Plural,
um nicht immer "Soldaten und Soldatinnen" sagen zu müssen.

Neutral hieße es "Soldaten", weiblich "Soldatinnen", männlich "Soldatonnen".

Alle schimpfen über die Gendersprache, auch im "Sammelstrang gendergerechte Sprache".
Der hier gemachte Vorschlag wäre doch eine praktikable Alternative, meine ich.
Hab auch in anderen Foren schon dafür geworben. Warum wird er ignoriert?

[Senexx]

Man könnte Soldaten doch in Verteidigende umbenennen. Kanzler in Kanzlernde. Und Menschen in Menschelnde. Ärzte in Heilende. Fußballspieler wären dann Fußballspielende. Minister Ministrierende.

[PeterK]

(23 Jan 2021, 22:09)
Wichtiger ist eine neutrale Form ohnehin im Plural,
um nicht immer "Soldaten und Soldatinnen" sagen zu müssen.

Ich verstehe das "Problem" überhaupt nicht.

Man sagt und schreibt doch schon ewig "Sehr geehrte Damen und Herren ...", ohne dass irgendjemand deswegen rumzickt. Man könnte das mal für ein Jahr in "Sehr geehrte Herren und Damen ..." drehen, falls sich irgendwelche "Männer" benachteiligt fühlen. Das halte ich aber für unnötig.

[Senexx]

Ein Mann lässt Damen selbstverständlich den Vortritt.

[PeterK]

Richtig. Nur z.B. auf der Treppe nicht (wenn's abwärts geht).

[Billie Holiday]

(24 Jan 2021, 10:21)

Man könnte Soldaten doch in Verteidigende umbenennen. Kanzler in Kanzlernde. Und Menschen in Menschelnde. Ärzte in Heilende. Fußballspieler während dann Fußballspielende. Minister Ministrierende.

Man kann den ganzen Mist auch lassen und von Kanzler oder Kanzlerin sprechen oder Arzt oder Ärztin.

[Billie Holiday]

(24 Jan 2021, 10:32)

Ich verstehe das "Problem" überhaupt nicht.

Man sagt und schreibt doch schon ewig "Sehr geehrte Damen und Herren ...", ohne dass irgendjemand deswegen rumzickt. Man könnte das mal für ein Jahr in "Sehr geehrte Herren und Damen ..." drehen, falls sich irgendwelche "Männer" benachteiligt fühlen. Das halte ich aber für unnötig.

Ich schreibe in meinen Rundmails grundsätzlich „Sehr geehrte Kollegen und Kolleginnen“ oder für meine Abteilung „Liebe Kollegen und Kolleginnen“. Bis jetzt kam keine Kritik daran, dazu sind alle auch arbeitstechnisch zu sehr ausgelastet, die haben alle zu tun.

[Tom Bombadil]

(24 Jan 2021, 17:21)

Man kann den ganzen Mist auch lassen und von Kanzler oder Kanzlerin sprechen oder Arzt oder Ärztin.

Dann fühlen sich SchneeflöckchInnen aber "ausgeblendet", wenn in ihrem Beisein nicht auch die weiblichen Form benutzt wird

[Billie Holiday]

(24 Jan 2021, 18:11)

Dann fühlen sich SchneeflöckchInnen aber "ausgeblendet", wenn in ihrem Beisein nicht auch die weiblichen Form benutzt wird

Irgendwas ist gottseidank immer.

[Vongole]

(24 Jan 2021, 18:11)

Dann fühlen sich SchneeflöckchInnen aber "ausgeblendet", wenn in ihrem Beisein nicht auch die weiblichen Form benutzt wird

Schneeflocke ist eh weiblich.

[schokoschendrezki]

(24 Jan 2021, 10:32)

Ich verstehe das "Problem" überhaupt nicht.

Man sagt und schreibt doch schon ewig "Sehr geehrte Damen und Herren ...", ohne dass irgendjemand deswegen rumzickt. Man könnte das mal für ein Jahr in "Sehr geehrte Herren und Damen ..." drehen, falls sich irgendwelche "Männer" benachteiligt fühlen. Das halte ich aber für unnötig.

Man sagt und schreibt schon ewig auch und vor allem in amtlichen Briefen "Sehr geehrte Frau sowieso" und "Sehr geehrter Herr sowieso". Aber man sagt - eigentlich im Widesrpruch dazu - bei Vorträgen, Nachrichten usw. "Sehr geehrte Damen und Herren". Inkonsistent. Bei der nächsten Gelegenheit werde ich mal probieren wie das Publikum auf "Sehr geehrte Frauen und Herren" reagiert. Ich kann Buhrufe vertragen.

[Moses]

(24 Jan 2021, 18:22)

Man sagt und schreibt schon ewig auch und vor allem in amtlichen Briefen "Sehr geehrte Frau sowieso" und "Sehr geehrter Herr sowieso". Aber man sagt - eigentlich im Widesrpruch dazu - bei Vorträgen, Nachrichten usw. "Sehr geehrte Damen und Herren". Inkonsistent. Bei der nächsten Gelegenheit werde ich mal probieren wie das Publikum auf "Sehr geehrte Frauen und Herren" reagiert. Ich kann Buhrufe vertragen.

konsistent wäre:
Sehr geehrte Frauen und Männer

[Tom Bombadil]

(24 Jan 2021, 18:19)

Schneeflocke ist eh weiblich.

Ich wollte ganz auf Nummer Sicher gehen und niemand ein schlechtes Gefühl geben.

[Billie Holiday]

(24 Jan 2021, 18:30)

Ich wollte ganz auf Nummer Sicher gehen und niemand ein schlechtes Gefühl geben.

Aber es empört sich doch so schön.

[Vongole]

(24 Jan 2021, 18:30)

Ich wollte ganz auf Nummer Sicher gehen und niemand ein schlechtes Gefühl geben.

Dann singen wir statt "Schneeflöckchen, Weißröckchen" demnächst auch "Schneeflöckchen, Weißhöschen"?

[Billie Holiday]

(24 Jan 2021, 18:27)

konsistent wäre:
Sehr geehrte Frauen und Männer

Worin liegt der qualitative Unterschied zu „Sehr geehrte Damen und Herren“?

[Moses]

(24 Jan 2021, 18:33)

Dann singen wir statt "Schneeflöckchen, Weißröckchen" demnächst auch "Schneeflöckchen, Weißhöschen"?

Ne ne, das mit dem Rock klappt ja bei "Hänschen klein" auch hervorragend.

[Moses]

(24 Jan 2021, 18:34)

Worin liegt der qualitative Unterschied zu „Sehr geehrte Damen und Herren“?

Du stellst in dieser "Diskussion" die Frage nach Qualität?

[Umetarek]

(24 Jan 2021, 18:27)

konsistent wäre:
Sehr geehrte Frauen und Männer

Oder Weiber und Knechte/Kerle, es ist immer Luft nach unten!

[Vongole]

(24 Jan 2021, 18:35)

Ne ne, das mit dem Rock klappt ja bei "Hänschen klein" auch hervorragend.

Wo kommt da ein Rock vor?

[Billie Holiday]

(24 Jan 2021, 18:36)

Du stellst in dieser "Diskussion" die Frage nach Qualität?

Damen und Herren klingt so stimmig wie Frauen und Männer. Aber Frauen und Herren klingt eigenartig.
Ich seh keinen Sinn darin.
Auch nicht in Damen und Männer.