neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

[Kölner1302]

(23 Jan 2021, 14:48)

https://www.tagesspiegel.de/berlin/bere ... 45540.html

Um eine Ausbreitung der Coronavirus-Mutante B.1.1.7. in Berlin zu verhindern, ist am Freitagabend auf Weisung des Gesundheitsamtes Reinickendorf das Humboldt-Klinikum unter Quarantäne gestellt worden.

Bis Samstagmittag sind 14 bestätigte Fälle bei Klinikpersonal und Patienten gezählt worden. Experten gehen davon aus, dass eine mittlere zweistellige Zahl von Klinik-Mitarbeitern und Patienten bereits mit der Mutante infiziert sein könnte. Auch Angehörige des Klinikpersonals könnten bereits betroffen sein, festgestellte Symptome sprechen nach internen Einschätzungen dafür.

Reinickendorfs Amtsarzt Patrick Larscheid hatte am Freitag die Reißleine gezogen. Das Robert Koch-Institut ist in die Maßnahmen eingebunden und berät Klinik und Behörden. Ein Aufnahmestopp wurde verhängt. Das Humboldt-Klinikum des landeseigenen Klinik-Konzerns ist seit Freitag vom Rettungsdienst abgemeldet, es werden keine Notfälle mehr aufgenommen.

Das dürfte erst der Anfang sein, aber man hat wohl relativ schnell reagiert, hoffentlich ist noch nicht so viel in die Stadt getragen worden, denn dann heisst es, gute Nacht Berlin und Brandenburg!

https://www.tagesspiegel.de/berlin/bere ... 45540.html

Ich dachte das Klinikpersonal wäre schon geimpft?

[Kölner1302]

(23 Jan 2021, 23:21)

"Normal" sollte es doch so ablaufen: die Menschen werden geimpft, bilden Antikörper, was eine Infektion harmloser verlaufen lässt und wodurch die Pandemie dann irgendwann abflaut.

Jetzt gibt es aber - aus Brasilien kommend - eine Mutation, die anscheinend immun gegen die gebildeten Antikörper ist, weil die nicht mutierte Virusversion gebildet wurden. Man kann den Impfstoff sicherlich anpassen, aber man kann nicht alle paar Monate hunderte Millionen Menschen in der EU neu impfen, um gegen immer neue Mutationen Antikörper zu produzieren. Vom Rest der Welt mal gar nicht erst zu reden.

Ich habe einige Verwandte in den USA, die Covid alle schon durchgemacht haben - Weihnachten haben sich alle gegenseitig angesteckt -
und denen würde gesagt, sie seien für 5 Monate immun.
Bei dem derzeitigen Impftempo könnte man es dann auch ganz lassen.
Allerdings hängt die Geschwindigkeit des Auftretens neuer Mutationen von der Menge der gleichzeitig Infizierten ab. Viele Infizierte, viele Mutationen, wenig Infizierte wenig Mutationen.
Nicht ganz zufällig kommen die Mutationen aus Großbritannien und Brasilien. Ich vermute auch in den USA einige vielleicht noch nicht gefährlich gewordene Mutationen.

[Dieter Winter]

(24 Jan 2021, 09:02)
Nicht ganz zufällig kommen die Mutationen aus Großbritannien und Brasilien. Ich vermute auch in den USA einige vielleicht noch nicht gefährlich gewordene Mutationen.

Es scheint Hinweise zu geben, dass die Vaccine bei der Mutante aus Brasilien nicht wirken.
https://www.ruhr24.de/service/corona-mu ... 78360.html

[yogi61]

(24 Jan 2021, 08:59)

Ich dachte das Klinikpersonal wäre schon geimpft?

Da hält sich die Klinik bisher bedeckt. Ein 100 Prozent Schutz gibt es eh nicht und die geimpften Angestellten dürften auch nur die Erstimpfung bekommen haben, sie sind wohl auch trotz Impfung unter Umständen auch infektiös. Es ist jetzt ein sogenannter Pendeldienst eingerichtet worden und die Mitarbeiter sollen keine öffentlichen Verkehrsmittel benutzen. Ob das noch hilft, bleibt abzuwarten.

[Corella]

(23 Jan 2021, 23:21)

"Normal" sollte es doch so ablaufen: die Menschen werden geimpft, bilden Antikörper, was eine Infektion harmloser verlaufen lässt und wodurch die Pandemie dann irgendwann abflaut.

Jetzt gibt es aber - aus Brasilien kommend - eine Mutation, die anscheinend immun gegen die gebildeten Antikörper ist, weil die nicht mutierte Virusversion gebildet wurden. Man kann den Impfstoff sicherlich anpassen, aber man kann nicht alle paar Monate hunderte Millionen Menschen in der EU neu impfen, um gegen immer neue Mutationen Antikörper zu produzieren. Vom Rest der Welt mal gar nicht erst zu reden.

Versuch's mal hiermit: https://www.spektrum.de/news/covid-19-c ... on/1821887

[yogi61]

(24 Jan 2021, 10:34)

Versuch's mal hiermit: https://www.spektrum.de/news/covid-19-c ... on/1821887

Das räumt aber die Bedenken von Tom nicht aus.

[yogi61]

Die Bundesregierung kauft jetzt übrigens 200.000 Dosen eines Medikaments auf Antikörper Basis. Einsatz zunächst nur an Uni-Kliniken. Preis pro Dosis 2000 Euro.

[Ebiker]

(24 Jan 2021, 11:11)

Die Bundesregierung kauft jetzt übrigens 200.000 Dosen eines Medikaments auf Antikörper Basis. Einsatz zunächst nur an Uni-Kliniken. Preis pro Dosis 2000 Euro.

Als Trump das genommen hat wars noch umstritten.

[yogi61]

(24 Jan 2021, 11:31)

Als Trump das genommen hat wars noch umstritten.

Es ist immer noch umstritten, aber da die Nebenwirkungen offensichtlich überschaubar sind, kann man es bei schweren Fällen einsetzen.

[Nightrain]

(24 Jan 2021, 08:59)
Ich dachte das Klinikpersonal wäre schon geimpft?

Interessante Frage. Entweder kam die Erkrankung der Impfung zuvor, die Impfung hat (noch) nicht gewirkt oder das Klinikum hat ganz profan ein Problem mit zu vielen Quarkdenkern im Personal (dann müsste man dort mal ausmisten).

[olli]

(24 Jan 2021, 09:31)

Es scheint Hinweise zu geben, dass die Vaccine bei der Mutante aus Brasilien nicht wirken.
https://www.ruhr24.de/service/corona-mu ... 78360.html

Ja leider und es wird nicht die letzte Mutation bleiben. Man kann nur hoffen das man langsam Medikamente findet die auch Erkrankte heilen können weil Corona hat sich wohl für immer in der Welt etabliert und wird die Seuche des 21. Jahrhunderts.

[Tom Bombadil]

(24 Jan 2021, 10:57)

Das räumt aber die Bedenken von Tom nicht aus.

Er versteht anscheinend nicht, was ich meine. Man bräuchte einen Impfstoff, der es schafft, auch gegen zukünftige Mutationen Antikörper zu produzieren, ob das realistisch machbar ist, weiss ich nicht. Ansonsten wird man wohl alle paar Monate mit einem angepassten Impfstoff neu impfen müssen, das wird eine gewaltige Aufgabe. Umso wichtiger wird es sein, geeignete Medikamente zu finden oder zu entwickeln, da gibt es zum Glück ja auch schon einige Kandidaten.

[olli]

...kann man es bei schweren Fällen einsetzen.

leider nicht, es hilft nur wenn die Infektion noch im Anfangsstadium ist.

[yogi61]

(24 Jan 2021, 12:14)

leider nicht, es hilft nur wenn die Infektion noch im Anfangsstadium ist.

Das weiss man noch nicht genau. Man hat das wegen der hohen Kosten bisher meines Wissens nur Risikopatienten in der Frühphase gegeben. Man wusste also, dass da Menschen besonders gefährdet sind.Ob es irgendwann mal möglich ist den Preis zu drücken und es in einen breiteren Einsatz gelangen zu lassen, kann ich nicht beurteilen. Das Problem bei Covid-19 ist ja ausserdem, dass nicht jedem Patienten mit einer Stärkung des Immunsystems geholfen werden kann, oft wird ja in schweren Fällen das Gegenteil gemacht und das Immunsystem wird mit Dexamethason heruntergefahren, weil Abwehrzellen über das Ziel hinaus schiessen.

[olli]

ein Grippeimpfstoff der immer wieder auf die neuen Mutationen angepasst werden muss ist jedenfalls keine Option. Ohne Medikamente zur generellen Behandlung des Virus wird das zum Alptraum der Menschheit. Immer neue Lockdowns kann es einfach nicht mehr geben. Die Welt ist jetzt schon am Rand des wirtschaftlichen Ruins durch Corona

[Sören74]

(24 Jan 2021, 12:46)

ein Grippeimpfstoff der immer wieder auf die neuen Mutationen angepasst werden muss ist jedenfalls keine Option. Ohne Medikamente zur generellen Behandlung des Virus wird das zum Alptraum der Menschheit. Immer neue Lockdowns kann es einfach nicht mehr geben. Die Welt ist jetzt schon am Rand des wirtschaftlichen Ruins durch Corona

Warum wäre ein anzupassender Impfstoff keine Option? Wenn mal die Produktionskapazitäten vorhanden sind, wird eine Anpassung wesentlich schneller ablaufen. Man darf nicht vergessen, auch bei der Grippe gibt es nicht das ultimative Medikament sondern nutzt konventionelle Behandlungen. Tamiflu ist ein hochpotentes Mittel gegen die Influenza, aber eigentlich nur in der Anfangsphase.

[Tom Bombadil]

(24 Jan 2021, 12:52)

Warum wäre ein anzupassender Impfstoff keine Option?

Kann man denn deiner Meinung nach alle Menschen alle paar Monate neu impfen? Und wie reagiert der Körper darauf, wenn er andauert damit konfrontiert wird?

[Sören74]

(24 Jan 2021, 13:02)

Kann man denn deiner Meinung nach alle Menschen alle paar Monate neu impfen? Und wie reagiert der Körper darauf, wenn er andauert damit konfrontiert wird?

Alle paar Monate wäre wirklich eine starke Belastung. Ich hoffe mehr auf einen jährlichen Rhythmus, ähnlich wie bei der Grippeimpfung.

[Tom Bombadil]

(24 Jan 2021, 13:26)

Ich hoffe mehr auf einen jährlichen Rhythmus, ähnlich wie bei der Grippeimpfung.

Ja, das hatte ich mir auch erhofft. Zur jährlichen Grippeschutzimpfung gibt es dann die Coronaschutzimpfung dazu (wenn das medizinisch möglich ist). Aber gut, wir werden natürlich auch abwarten müssen, wie sich das alles in den nächsten Jahren entwickelt, zuerst muss man ja überhaupt mal genug Menschen impfen, um ansatzweise in die "Herdenimmunität" zu kommen.

[olli]

das Problem ist das dieses Virus viel schneller mutiert wie das Grippevirus. Da zeitnah immer neue Impfmittel zu entwickeln ist ein totes Rennen, vor allem kann man die Menschen doch nicht so häufig impfen. Eine jährliche Impfung wäre in Ordnung aber ich bezweifel das es ausreichen wird. Schlimm scheint die brasillianische Variante zu sein weil die Impfstoffe scheinbar nicht dagegen helfen.

[Teeernte]

(24 Jan 2021, 12:52)

Warum wäre ein anzupassender Impfstoff keine Option? Wenn mal die Produktionskapazitäten vorhanden sind, wird eine Anpassung wesentlich schneller ablaufen. Man darf nicht vergessen, auch bei der Grippe gibt es nicht das ultimative Medikament sondern nutzt konventionelle Behandlungen. Tamiflu ist ein hochpotentes Mittel gegen die Influenza, aber eigentlich nur in der Anfangsphase.

Man holt sich die Zukünftige Variante aus dem HERD....bei Grippe "Standard" - aus den Feuchtbiotopen hinterasiens.... der wird dann Behandelt - aufgepeppt ....und nach Auftreten Statistisch gewertet - gezüchtet..veripft. Das DAUERT. - die komplette LINIE von Probe bis MASSENPRODUKT.

Da brauchte man früher eine LINIE .... Einmal im Jahr - entweder es war der richtige Stamm ...oder eben nicht.

Nun gibts das - jeden MONAT neu.

--------------------------------------------

Meine Einschätzung : Fernreiseverbot . Wer denn noch reisen will - 14 Tage Isolation >> REISE >> 14 Tage Isolation - alles auf PRIVATKOSTEN.

SCHOTTEN DICHT.

[Ebiker]

(24 Jan 2021, 11:41)

...oder das Klinikum hat ganz profan ein Problem mit zu vielen Quarkdenkern im Personal (dann müsste man dort mal ausmisten).

Als das Klinikpersonal mit unzureichender Ausrüstung Überstunden geschrubbt hat ohne Ende hat es auch keinen gestört.

[Sören74]

(24 Jan 2021, 13:35)

das Problem ist das dieses Virus viel schneller mutiert wie das Grippevirus.

Eigentlich mutiert es langsamer als die Grippeviren.

[Corella]

(24 Jan 2021, 12:09)

Er versteht anscheinend nicht, was ich meine. Man bräuchte einen Impfstoff, der es schafft, auch gegen zukünftige Mutationen Antikörper zu produzieren, ob das realistisch machbar ist, weiss ich nicht. Ansonsten wird man wohl alle paar Monate mit einem angepassten Impfstoff neu impfen müssen, das wird eine gewaltige Aufgabe. Umso wichtiger wird es sein, geeignete Medikamente zu finden oder zu entwickeln, da gibt es zum Glück ja auch schon einige Kandidaten.

Funktional entwickelte Strukturen können für die Lebensstrategie ungünstig sein, wenn sie Mutagenität unterliegen. Daher gibt es Strukturen, die weniger zu Veränderung neigen, als andere. So ein funktionales Element wäre z.B. die Einbeziehung von Furin in den Zelleintrittsmechanismus und dies wohl ein Grund, warum manche Forscher pessimistisch sind, dass die Pathogenität so bald nachlässt.
Gute Impfen der nächsten Generationen werden auf Antigene funktionaler Strukturen zielen. Jetzt klarer?
Aber solch Felder möchte ich anderen überlassen, ich dachte z.B. (Yogi)..X ist definitiv versierterer Laborbiologe, ich verorte am diametral entgegengesetzten Ende der Biologie :-)

[X3Q]

(24 Jan 2021, 12:46)

ein Grippeimpfstoff der immer wieder auf die neuen Mutationen angepasst werden muss ist jedenfalls keine Option. Ohne Medikamente zur generellen Behandlung des Virus wird das zum Alptraum der Menschheit. Immer neue Lockdowns kann es einfach nicht mehr geben. Die Welt ist jetzt schon am Rand des wirtschaftlichen Ruins durch Corona

Aber genau das ist doch seit Jahrzehnten der Fall. Der Grippeimpfstoff wird jedes Jahr neu angepasst. Jedes Jahr.

—X

[Ebiker]

(24 Jan 2021, 17:07)

Aber genau das ist doch seit Jahrzehnten der Fall. Der Grippeimpfstoff wird jedes Jahr neu angepasst. Jedes Jahr.

—X

leider mit stark unterschiedlichen trefferquoten

[Atue001]

Die Trefferquoten sind gar nicht so schlecht - allerdings ist der begrenzende Faktor die Produktionskapazitäten. Wenn die WHO sich für den falschen Impfstoff entscheidet, kann man das nicht nachkorrigieren, wenn man es besser weiß - weil die Produktionskapazitäten einfach nicht da sind.

[Corella]

(24 Jan 2021, 18:31)

Die Trefferquoten sind gar nicht so schlecht - allerdings ist der begrenzende Faktor die Produktionskapazitäten. Wenn die WHO sich für den falschen Impfstoff entscheidet, kann man das nicht nachkorrigieren, wenn man es besser weiß - weil die Produktionskapazitäten einfach nicht da sind.

Influenza ist so hoch veränderlich, dass in die saisonale Ausbreitung hinein sog Impfversager entstehend können, trotz bestehender Grundimmunität. Bisschen Wiki würde schon reichen, das wir hier weniger kreisen bräuchten!
(Sry, der Mecker galt dem Vorredner)

[Sybilla]

Die Licht am Ende des Pandemie-Tunnel wird schon wieder dunkler - Impfstoffe anpassen ein Wettlauf mit dem Virus? Es gibt nur einen nachhaltigen Weg aus dem Pandemie Tunnel und dieser ist seit der ersten Infektion in D der vernünftigste No-Covid-Strategie - Ohne das Virus leben ist das Ziel

Forscher: Impfungen könnten bei der südafrikanischen Corona-Variante ihre Wirkung verlieren - Untermauert wird diese These durch eine Untersuchung des südafrikanischen Teams um Penny Moore vom nationalen Gesundheitslabordienst NHLS in Johannesburg (Südafrika). Inhalt des Tests war die Wirkung von neun Mutationen der Variante 501Y.V2, die das Spike-Protein betreffen. Als Folge wurde festgestellt, dass Antikörper, die bei einer Impfung gegen eine Sars-CoV-2-Infektion verabreicht werden, bei der südafrikanischen Variante ihre Wirkung verlieren.

Das schützen der wirtschaftlichen Abläufe führt uns Zug um Zug immer tiefer in die Kriese, manche wollen schon wieder die Maßnahmen lockern und riskieren damit einen noch "schlimmere" 3.Welle mehr als 50.000 Covid Todesfälle sind manchen immer noch nicht genug, um auch wirtschaftlichen Abläufe in die Maßnahmen zu integrieren. Andere diskutieren die Rückkehr zur Normalität für geimpfte obwohl bis heute immer noch nicht bewiesen ist, das geimpfte das Virus nicht weiter verbreiten können. Manche haben nicht verstanden oder wollen immer noch nicht verstehen, wie tief die durch das Virus verursachte Kriese ist. Ein Virus das sich im Januar 2020 durch fahrlässiges oder ich möchte sogar sagen vorsätzliches politisches Handeln, aufgrund "offener" Grenzen und unkontrollierten Reisverkehr aus China in die ganze Welt verbreiten konnte.

[Ebiker]

(24 Jan 2021, 18:31)

Die Trefferquoten sind gar nicht so schlecht - allerdings ist der begrenzende Faktor die Produktionskapazitäten. Wenn die WHO sich für den falschen Impfstoff entscheidet, kann man das nicht nachkorrigieren, wenn man es besser weiß - weil die Produktionskapazitäten einfach nicht da sind.

Begrenzender Faktor ist die Zeit, man muß sich schon recht zeitig für bestimmte Virenstämme entscheiden. Aber selbst wenn diese recht gut getroffen werden geht die Wirksamkeit nicht deutlich über 50%

[Vongole]

Die Forschungsergebnisse des südafrikanisches Teams werden als vorläufig bezeichnet, eine peer Review hat also wohl noch nicht stattgefunden.

[X3Q]

(24 Jan 2021, 17:54)

leider mit stark unterschiedlichen trefferquoten

Ja und?

—X

[X3Q]

(24 Jan 2021, 19:33)

Begrenzender Faktor ist die Zeit, man muß sich schon recht zeitig für bestimmte Virenstämme entscheiden. Aber selbst wenn diese recht gut getroffen werden geht die Wirksamkeit nicht deutlich über 50%

Ja und?

—X

[Sybilla]

(24 Jan 2021, 19:35)

Die Forschungsergebnisse des südafrikanisches Teams werden als vorläufig bezeichnet, eine peer Review hat also wohl noch nicht stattgefunden.

Ich weiß das hatten wir schon bei der Diskussion ob Aerosole infektiös sind, ob man sich ein zweites Mal infizieren kann, ob die zweite Welle überhaupt kommt etc..... was nicht bewiesen ist, ist unsicher. Ein Mann in Baden-Württemberg steckt sich zum zweiten Mal mit dem Coronavirus an - und stirbt nach dem er die erste Infektion überlebt hatte. Natürlich wieder nur ein tragischer Einzelfall, der nur sehr selten vorkommt. Aber ich denke dass trotz allem eine erste Infektion mit dem Virus immer noch eine Ausnahme ist, die im Bezug auf die Gesamtbevölkerung sehr selten vorkommt , bis heute haben sich laut RKI in D "nur" 2.134.936 Personen (ca. 2,6%) einmal mit dem Virus infiziert, das heißt das sich rund 81.000.000 Personen also ca. 97,4 % noch nicht mir dem Virus infiziert haben.

Nach anfänglichen anzweifeln und verharmlosen werden wir sehr bald wissen das sich die Forschungsergebnisse bestätigen. Warum? Weil das die Eigenart von Corona-Viren ist. Alleine die Tatsache das, dass Virus SARS-CoV-2 (Abk. severe acute respiratory syndrome coronavirus type 2) heißt, ist ein Beleg dafür.

[Sören74]

Bei Impfstoffen wird es nie eine 0-oder-1-Entscheidung sein und auch nicht bei der Wirksamkeit. Selbst wenn die Immunität gegen die Südafrika-Variante etwas schlechter sein sollte, ist diese in den meisten Fällen immer noch vorhanden und schwere Verläufe werden sehr häufig verhindert. Die User, die sich durch solche Links selbst verunsichern, sollten sich mal ausführlicher mit unserem Immunsystem und Wirkungsweise selbst von schlecht angepassten Impfstoffen beschäftigen.

[Sören74]

(24 Jan 2021, 19:55)

Ich weiß das hatten wir schon bei der Diskussion ob Aerosole infektiös sind, ob man sich ein zweites Mal infizieren kann, ob die zweite Welle überhaupt kommt etc..... was nicht bewiesen ist, ist unsicher. Ein Mann in Baden-Württemberg steckt sich zum zweiten Mal mit dem Coronavirus an - und stirbt nach dem er die erste Infektion überlebt hatte. Natürlich wieder nur ein tragischer Einzelfall, der nur sehr selten vorkommt. Aber ich denke dass trotz allem eine erste Infektion mit dem Virus immer noch eine Ausnahme ist, die im Bezug auf die Gesamtbevölkerung sehr selten vorkommt , bis heute haben sich laut RKI in D "nur" 2.134.936 Personen (ca. 2,6%) einmal mit dem Virus infiziert, das heißt das sich rund 81.000.000 Personen also ca. 97,4 % noch nicht mir dem Virus infiziert haben.

Nach anfänglichen anzweifeln und verharmlosen werden wir sehr bald wissen das sich die Forschungsergebnisse bestätigen. Warum? Weil das die Eigenart von Corona-Viren ist. Alleine die Tatsache das, dass Virus SARS-CoV-2 (Abk. severe acute respiratory syndrome coronavirus type 2) heißt, ist ein Beleg dafür.

Das ist ein klassischer Analogieschluss zu sagen, weil früher schon eine unsichere Aussage als sicher herausstellte, wird das jetzt auch bei dieser einen Studien zur Südafrika-Variante und den Impfstoffen so sein. Ich bezweifle aber ehrlich gesagt, dass Du a) diese Studie gelesen hast und b) diese auch entsprechend verstehst. Du machst letztlich mit solchem Halbwissen Dich selber und andere unnötig verrückt.

[Sybilla]

(24 Jan 2021, 20:19)

Das ist ein klassischer Analogieschluss zu sagen, weil früher schon eine unsichere Aussage als sicher herausstellte, wird das jetzt auch bei dieser einen Studien zur Südafrika-Variante und den Impfstoffen so sein. Ich bezweifle aber ehrlich gesagt, dass Du a) diese Studie gelesen hast und b) diese auch entsprechend verstehst. Du machst letztlich mit solchem Halbwissen Dich selber und andere unnötig verrückt.

Ja bei den Aerosolen war Deine Antwort ähnlich, was muss ich an der Studie verstehen, der derzeitige Impfstoff wirkt bei dieser Mutante nicht wie gewünscht, damit ist die Aussage verstanden und alles gesagt.

[Sören74]

(24 Jan 2021, 22:16)

Ja bei den Aerosolen war Deine Antwort ähnlich, was muss ich an der Studie verstehen, der derzeitige Impfstoff wirkt bei dieser Mutante nicht wie gewünscht, damit ist die Aussage verstanden und alles gesagt.

"nicht wie gewünscht" kann erstmal alles heißen. Von 0% Schutzwirkung bis wenige Prozent weniger Wirkung als bei den anderen Viren-Varianten. Und somit wäre noch nicht alles gesagt.

[yogi61]

Ein Blick über die Grenzen und die Reaktion auf die neuen Mutanten.

Israel stellt ab Montag für eine Woche fast alle Passagierflüge ein. Damit solle die Ausbreitung der neuen Virus-Varianten bekämpft werden, sagt Ministerpräsident Benjamin Netanjahu vor einer Kabinettssitzung.

und Frankreich schwört die Bevölkerung auf einen neuen Lockdown ein.

Dem französischen Regierungsberater Jean-Francois Delfraissy zufolge zeigen die Corona-Impfstoffe eine geringere Wirksamkeit gegen die zuerst in Südafrika nachgewiesene Variante des Virus. Die Ankunft der neuen Varianten habe die Lage dramatisch verändert, sagt er: Sie seien das Äquivalent einer ganz neuen Pandemie. Vermutlich müsse Frankreich einen neuen Lockdown verhängen

https://www.n-tv.de/panorama/22-30-Quer ... 26512.html

[jellobiafra]

In Grossbritannien sind bereits dreiviertel der über 80jährigen geimpft. Wir müssten bald einen drastischen Rückgang der Sterbezahlen sehen.

[H2O]

(24 Jan 2021, 23:46)

In Grossbritannien sind bereits dreiviertel der über 80jährigen geimpft. Wir müssten bald einen drastischen Rückgang der Sterbezahlen sehen.

Dazu muß man aus meiner Sicht aber etwa 4 Wochen warten, weil schwer Erkrankte sicher nicht geimpft werden, und der Kampf um Leben oder Tod sich über einige Wochen erstreckt. Ganz entsetzlich für die Betroffenen und ihre Angehörigen.

Vorsicht ist obendrein angesagt, weil die Mutationen des Virus angeblich auch jüngere Menschen
erkranken lassen. Dieser Ruf begleitete die Meldung der südafrikanischen Variante des Virus.

Man müßte also gezielt die Sterbefälle der geimpften Altersgruppe von den übrigen Sterbefällen abtrennen. Hoffen wir also, daß Sie richtig vermuten!

[Atue001]

(24 Jan 2021, 23:46)

In Grossbritannien sind bereits dreiviertel der über 80jährigen geimpft. Wir müssten bald einen drastischen Rückgang der Sterbezahlen sehen.

Das kann sein, muss aber nicht so sein. Die Sterbezahlen laufen den Infektionszahlen eh hinterher, und wir wissen nicht so richtig, für wie viele Sterbefälle welche Mutation "zuständig" ist. Die GB-Mutation breitet sich wohl noch immer mit steigender Geschwindigkeit aus - was bedeuten kann, dass sich die Sterbezahlen wegen der höheren Geschwindigkeit des Infektionsverlaufes noch über längere Zeit nicht absenken. Einen stärkeren Effekt erwarte ich allenfalls bezüglich der Sterblichkeitsrate der über 80jährigen. Bei allem anderen wäre ich noch vorsichtig abwartend - aber hocherfreut, wenn es denn so kommen würde.

[Sören74]

(24 Jan 2021, 23:46)

In Grossbritannien sind bereits dreiviertel der über 80jährigen geimpft. Wir müssten bald einen drastischen Rückgang der Sterbezahlen sehen.

Wobei in UK man auf die Strategie umgeschwenkt ist, erstmal einmal zu impfen und die zweite Impfung bis zu drei Monate zu verschieben. Damit bekommen mehr Menschen (über 80 Jahre) eine Erstimpfung. Allein die erste Impfung wird schon einigen Schutz bringen, aber ich würde mir wünschen, dass man dort nicht solche Experimente mit der zweiten Impfung machen würde.

[Sören74]

(24 Jan 2021, 23:59)

Das kann sein, muss aber nicht so sein. Die Sterbezahlen laufen den Infektionszahlen eh hinterher, und wir wissen nicht so richtig, für wie viele Sterbefälle welche Mutation "zuständig" ist. Die GB-Mutation breitet sich wohl noch immer mit steigender Geschwindigkeit aus - was bedeuten kann, dass sich die Sterbezahlen wegen der höheren Geschwindigkeit des Infektionsverlaufes noch über längere Zeit nicht absenken. Einen stärkeren Effekt erwarte ich allenfalls bezüglich der Sterblichkeitsrate der über 80jährigen. Bei allem anderen wäre ich noch vorsichtig abwartend - aber hocherfreut, wenn es denn so kommen würde.

Die Infektionszahlen in UK sind zum Glück seit der zweiten Januarwoche rückläufig.

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/uk/

[Sybilla]

Ich habe das Gefühl das, dass Problem der Mutanten von SARS-CoV-2 von vielen nicht verstanden wird, viele sehen den Impfstoff als "Zaubertrank" der alle Probleme der Pandemie lösen kann.

Corona-Mutation in Brasilien: Experten extrem besorgt – Genesene wohl nicht geschützt

Ich hoffe das, dass Problem der Mutanten von SARS-CoV-2 endlich von allen ernst genommen wird.

[Sören74]

(25 Jan 2021, 01:37)

Ich habe das Gefühl das, dass Problem der Mutanten von SARS-CoV-2 von vielen nicht verstanden wird, viele sehen den Impfstoff als "Zaubertrank" der alle Probleme der Pandemie lösen kann.

Corona-Mutation in Brasilien: Experten extrem besorgt – Genesene wohl nicht geschützt

Ich hoffe das, dass Problem der Mutanten von SARS-CoV-2 endlich von allen ernst genommen wird.

Wie kommst Du darauf, dass die Mutationen nicht ernst genommen werden?

[H2O]

(25 Jan 2021, 01:37)

Ich habe das Gefühl das, dass Problem der Mutanten von SARS-CoV-2 von vielen nicht verstanden wird, viele sehen den Impfstoff als "Zaubertrank" der alle Probleme der Pandemie lösen kann.

Corona-Mutation in Brasilien: Experten extrem besorgt – Genesene wohl nicht geschützt

Ich hoffe das, dass Problem der Mutanten von SARS-CoV-2 endlich von allen ernst genommen wird.

Schon richtig, daß trotz der Hinweise, daß Viren ständig mutieren, niemand "von oben" angewiesen
hat, positive Tests auf Mutationen zu untersuchen. Inzwischen geschieht das wohl mit 20% der positiven Proben. Das ist zu wenig... meinte heute früh im DLF der Bürgermeister von Solingen.

Ich weise aber auch darauf hin, daß Island über 400 oder sogar 4.000 Mutationen des Corona-Virus nachgewiesen hat. Damit kann man doch auch nichts anfangen. Man muß sich wohl die Mühe machen, neue Hauptströmungen heraus zu finden, um deren Verhalten zu ergründen. So, wie wir derzeit von einer britischen, einer südafrikanischen und einer brasilianischen Mutation sprechen.

(So gesehen hat Präsident Trump doch einen Treffer gelandet, als er auf den China-Virus schimpte... )

Gottlob paßt die Abwehr dieser Viren durch den Impfstoff BNT 162 immer noch! Das muß ja nicht so bleiben!

[garfield336]

(24 Jan 2021, 23:46)

In Grossbritannien sind bereits dreiviertel der über 80jährigen geimpft. Wir müssten bald einen drastischen Rückgang der Sterbezahlen sehen.

Das kann nicht sein.

Die verzichteten in UK bisher auf die zweite Dosis
Dembach ist die Impfquote nahe 0

[garfield336]

(25 Jan 2021, 01:37)

Ich habe das Gefühl das, dass Problem der Mutanten von SARS-CoV-2 von vielen nicht verstanden wird, viele sehen den Impfstoff als "Zaubertrank" der alle Probleme der Pandemie lösen kann.

Corona-Mutation in Brasilien: Experten extrem besorgt – Genesene wohl nicht geschützt

Ich hoffe das, dass Problem der Mutanten von SARS-CoV-2 endlich von allen ernst genommen wird.

Das Problem haben nicht mal die Experten verstanden. Es gilt daher wachsam zu bleiben.

[garfield336]

(25 Jan 2021, 01:27)

Wobei in UK man auf die Strategie umgeschwenkt ist, erstmal einmal zu impfen und die zweite Impfung bis zu drei Monate zu verschieben. Damit bekommen mehr Menschen (über 80 Jahre) eine Erstimpfung. Allein die erste Impfung wird schon einigen Schutz bringen, aber ich würde mir wünschen, dass man dort nicht solche Experimente mit der zweiten Impfung machen würde.

genau so ist es.