neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

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Adam Smith
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Quatschki hat geschrieben:(19 Jan 2021, 20:38)

Die Lebenserwartung und damit die Anzahl Hochbetagter steigt auch trotz Corona immer weiter.
In Sachsen gibt es zwar immer mehr Todesfälle, aber trotzdem werden die Menschen in Sachsen immer älter.
Die Gesamtzahl gestorbener Personen in Sachsen ist von 2005 bis 2015 um 11,4 Prozent auf rund 54.500 Gestorbene gestiegen. Schließt man altersstrukturbedinge Effekte aus, zeigt sich, dass in den letzten Jahren die altersstandardisierten Mortalitätsraten bei den bedeutsamsten Todesursachen zurückging
https://www.sozialbericht.sachsen.de/ke ... 0gestiegen.

Es ist anzunehmen, dass die Lebenserwartung auch weiterhin steigen wird. Sicher ist das natürlich nicht.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Corella »

Da haben wir ihn wieder, den Kompromiss:
https://www.tagesschau.de/inland/lockdo ... r-101.html

Es droht auch uns die ansteckendere Variante alles zu zerschlagen. Die Entscheidung läuft ihrer guten Absicht selbst zuwider. Aus dem Herbst nicht genug gelernt.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Kölner1302 »

Problem Schulschließungen:
Man sollte das Schuljahr wiederholen!
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Europa2050
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Europa2050 »

Kölner1302 hat geschrieben:(20 Jan 2021, 08:13)

Problem Schulschließungen:
Man sollte das Schuljahr wiederholen!
Und warum reißen sich hunderttausende von Lehrern und Schülern den Á... auf?

Gleichzeitig wird diskutiert, dass man wegen der erschwerten Bedingungen keinen sitzen lassen könne.

Und dann den gesamten Jahrgang sitzen lassen? Weil‘s so schön gerecht ist?

Es wäre vielleicht sinnvoller, darüber nachzudenken, wie man den jungen Menschen zwischen Schulabschluss/Lehre/Studium/Erster Arbeitsstelle die Chancen wieder gibt, die man ihnen mit dem Lockdown nimmt. Da sind aktuell Homeoffice und Reisebeschränkungen absolutes Gift...
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Corella »

Kölner1302 hat geschrieben:(20 Jan 2021, 08:13)

Problem Schulschließungen:
Man sollte das Schuljahr wiederholen!
Meinst Du nicht, dass so nur immer mehr gutes Vermasseltem hinterher geworfen wird, Probleme verlagert, und dadurch nur noch immer schwerwiegender und noch teurer werden?
Konkret: Wiederholen würde dem sommers erlebten Schlendrian in unserer Bildungsmisere nur weiter zu tun!
Nein: mit Konsequenzen jetzt auch mal umgehen oder konsequent entscheiden!
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garfield336
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von garfield336 »

Deutschland so: Die Schulen bleiben grundsätzlich geschlossen.
Luxemburg so: Die Schulen bleiben grundsätzlich offen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Ebiker »

Was macht eigentlich Frau Bär so die ganze Zeit ? Die ist doch für Digitalisierung zuständig ? Hört man gar nix.
Es muss demokratisch aussehen, aber wir müssen alles in der Hand behalten W.U.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Ebiker »

Corella hat geschrieben:(20 Jan 2021, 07:04)

Da haben wir ihn wieder, den Kompromiss:
https://www.tagesschau.de/inland/lockdo ... r-101.html

Es droht auch uns die ansteckendere Variante alles zu zerschlagen.
Wie kann das sein ? Hatten nicht alle Experten und die sich als solche fühlen einstimmig beschlossen das Virus sei viel zu träge zum Mutieren ? Jetzt haben wir schon mindestens 4 hochansteckende Mutationen. Aber der Superimpfstoff wird uns ganz sicher retten. Bis etwas anderes beschlossen wird.
Es muss demokratisch aussehen, aber wir müssen alles in der Hand behalten W.U.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

garfield336 hat geschrieben:(20 Jan 2021, 08:51)

Deutschland so: Die Schulen bleiben grundsätzlich geschlossen.
Luxemburg so: Die Schulen bleiben grundsätzlich offen.
Ganz so ist es nicht, Ich kann jetzt nur die Zahlen von Bremen nennen, gehe aber mal davon aus, dass es in anderen Städten ähnlich ist.Fast zwei Drittel der Grundschülerinnen und Grundschüler in Bremen und Bremerhaven sind in den Klassenräumen. Bei den weiterführenden Schulen ist das Verhältnis anders, aber auch dort gehen 35% der Schüler in ihre Schulen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

garfield336 hat geschrieben:(20 Jan 2021, 08:51)

Deutschland so: Die Schulen bleiben grundsätzlich geschlossen.
Luxemburg so: Die Schulen bleiben grundsätzlich offen.
Deutschland anders, das stimmt schon. Aber doch nicht unvernünftig. Gemäß Frühnachrichten DLF entscheiden die Ministerpräsidenten über den Schulbetrieb nach regionaler Lage der Pandemie.

In Bremen ist die Zahl der täglichen Neuansteckungen von 100.000 Einwohnern unter 70. Dann sind mehr Freiheiten möglich... die yogi61 geschildert hat.

Ich halte es auch für unzulässig, den Stadtstaat oder das kleine Land Luxemburg mit dem volkreichsten europäischen Flächenstaat Deutschland zu vergleichen. Bremen und Nordrhein-Westfalen kann man auch nicht so besonders gut nebeneinander halten.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Europa2050 »

yogi61 hat geschrieben:(20 Jan 2021, 09:13)

Ganz so ist es nicht, Ich kann jetzt nur die Zahlen von Bremen nennen, gehe aber mal davon aus, dass es in anderen Städten ähnlich ist.Fast zwei Drittel der Grundschülerinnen und Grundschüler in Bremen und Bremerhaven sind in den Klassenräumen. Bei den weiterführenden Schulen ist das Verhältnis anders, aber auch dort gehen 35% der Schüler in ihre Schulen.
In Bayern sind alle Schulen ausnahmslos geschlossen.

In der Grundschule ist Home-Schooling wohl kaum machbar. Da ist es wohl mehr „Parent Teaching“.

In der 10. Klasse Gym läuft es m.E. (ich bekomme das immer mit, wenn ich im HO bin) recht gut. Ich würde mal eine 80-90% vergeben.
Liegt aber vielleicht auch an unserer Schule, wir waren im März nach dem Kaltstart schon schnell auf einem der Situation angemessenen Stand (meist an Mebis vorbei organisiert...).
Und nachdem die Unis ja auch nur Fernstudien anbieten, ist da der Übergang nicht so schwer...

Das größere Problem ist eine klassische Ausbildung oder ein Praktikum - die Betriebe können und wollen das in Zeiten von Home-Office und Kontaktvermeidung gar nicht anbieten.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Kann mir hier irgendjemand sagen, ab wann diese sogenannte verschärfte Maskenpflicht gilt. Ist das ab sofort,oder wie? :?:
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Corella »

Ebiker hat geschrieben:(20 Jan 2021, 09:11)

Wie kann das sein ? Hatten nicht alle Experten und die sich als solche fühlen einstimmig beschlossen das Virus sei viel zu träge zum Mutieren ? Jetzt haben wir schon mindestens 4 hochansteckende Mutationen. Aber der Superimpfstoff wird uns ganz sicher retten. Bis etwas anderes beschlossen wird.
Relativ! Relativ zu Influenza oder HIV "mutationsfaul". Bei anhaltendem Massenbestand evolutionsfähig,

Also die Unterschiede sind wirklich gravierend. Bei HIV z.B. spricht man schon von Quasi-Spezies bezüglich der Population eines einzigen Patienten! Bei Corona sprechen wir von Varianten über Bevölkerungen.
Zuletzt geändert von Corella am Mittwoch 20. Januar 2021, 09:34, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von X3Q »

Ebiker hat geschrieben:(20 Jan 2021, 09:11)

Wie kann das sein ? Hatten nicht alle Experten und die sich als solche fühlen einstimmig beschlossen das Virus sei viel zu träge zum Mutieren ? Jetzt haben wir schon mindestens 4 hochansteckende Mutationen. Aber der Superimpfstoff wird uns ganz sicher retten. Bis etwas anderes beschlossen wird.
Wer hat den behauptet, dass das Virus zu träge zum mutieren sein?

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Ebiker hat geschrieben:(20 Jan 2021, 09:11)

Wie kann das sein ? Hatten nicht alle Experten und die sich als solche fühlen einstimmig beschlossen das Virus sei viel zu träge zum Mutieren ? Jetzt haben wir schon mindestens 4 hochansteckende Mutationen. Aber der Superimpfstoff wird uns ganz sicher retten. Bis etwas anderes beschlossen wird.
Für Ihren Unfug werden Sie immer eine Stimme aus der Wissenschaft finden... das sind Spekulationen, die danach abgeklopft werden... bestätigt oder verworfen werden. Bisher gibt es keine ernst zu nehmende Veranlassung, den eingesetzten Impfstoff schlecht zu reden... offenbar eines Ihrer Hobbies, das schlecht zu finden, was von Staats wegen gut gefunden wird. Da sind eben Volltrottel am Werk.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Alexyessin »

Europa2050 hat geschrieben:(20 Jan 2021, 09:25)

In der Grundschule ist Home-Schooling wohl kaum machbar. Da ist es wohl mehr „Parent Teaching“.
Doch, ist sogar gut machbar. Das einzige wirkliche Problem ist, das sie eine veränderte Schreibschrift lernen. Also weniger Schnörkelig als bei uns. Aber ansonsten kann ich mich nicht beschweren. Von der Schule bekommen wir die Lernvorgaben, es gibt einen virtuellen Klassenraum mit Videochat ( läuft noch nicht stabil ) dazu Lernsoftware oder für nicht Interneteltern das ganze als Ausdruck. Ich bevorzuge zum Lernen selbst die Blätter, das Tablet ist dann die Belohnung oder eher was für den Nachmittag.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Alexyessin »

Ebiker hat geschrieben:(20 Jan 2021, 09:11)

Wie kann das sein ? Hatten nicht alle Experten und die sich als solche fühlen einstimmig beschlossen das Virus sei viel zu träge zum Mutieren ?
Kannst du diese Behauptung mal seriös belegen?
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Europa2050 »

yogi61 hat geschrieben:(20 Jan 2021, 09:25)

Kann mir hier irgendjemand sagen, ab wann diese sogenannte verschärfte Maskenpflicht gilt. Ist das ab sofort,oder wie? :?:
Nein, der Schabowski ist leider vor 5 Jahren verstorben.

Die Beschlüsse sind nur eine Vereinbarung zwischen den MP. Zur Wirksamkeit müssen sie von den Länderkabinetten (oder wie sie heißen) beschlossen werden.
Das geschieht in Bayern regelmäßig am Folgetag, das wird bei Dir ähnlich sein. Da wird dann auch ein Termin festgelegt.

Und - die Verschärfte Maskenpflicht gilt bereits- ab Bad Brückenau...
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von garfield336 »

H2O hat geschrieben:(20 Jan 2021, 09:24)

Deutschland anders, das stimmt schon. Aber doch nicht unvernünftig. Gemäß Frühnachrichten DLF entscheiden die Ministerpräsidenten über den Schulbetrieb nach regionaler Lage der Pandemie.

In Bremen ist die Zahl der täglichen Neuansteckungen von 100.000 Einwohnern unter 70. Dann sind mehr Freiheiten möglich... die yogi61 geschildert hat.

Ich halte es auch für unzulässig, den Stadtstaat oder das kleine Land Luxemburg mit dem volkreichsten europäischen Flächenstaat Deutschland zu vergleichen. Bremen und Nordrhein-Westfalen kann man auch nicht so besonders gut nebeneinander halten.
im B und F sind Schulen auch auf
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Europa2050 »

Alexyessin hat geschrieben:(20 Jan 2021, 09:33)

Doch, ist sogar gut machbar. Das einzige wirkliche Problem ist, das sie eine veränderte Schreibschrift lernen. Also weniger Schnörkelig als bei uns. Aber ansonsten kann ich mich nicht beschweren. Von der Schule bekommen wir die Lernvorgaben, es gibt einen virtuellen Klassenraum mit Videochat ( läuft noch nicht stabil ) dazu Lernsoftware oder für nicht Interneteltern das ganze als Ausdruck. Ich bevorzuge zum Lernen selbst die Blätter, das Tablet ist dann die Belohnung oder eher was für den Nachmittag.
Ok, ich glaub dir das mal. Meine Schwester hat schwer gejammert, und mich beneidet, dass mein jüngster schon in der 10. ist.

Aber vermutlich gilt auch beim Home-Schooling der alte IT-Grundsatz - das Problem befindet sich meist vor dem Bildschirm...
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

X3Q hat geschrieben:(20 Jan 2021, 09:31)

Wer hat den behauptet, dass das Virus zu träge zum mutieren sein?

—X
Sie nicht; Sie haben vor Monaten schon darauf hingewiesen, daß es in der Natur von Viren liegt zu mutieren. Könnte man aus diesem Strang leicht heraus suchen...

Aber eine ernstgemeinte Frage: Gibt es einen plausiblen Grund, weshalb unsere deutschen Wissenschaftler erst durch Forscher aus GB und SAR auf die Existenz gefährlicher Mutationen hingewiesen werden mußten? Aus meiner Sicht könnten dadurch umfassende Planungen und sogar der Impfstoff an Bedeutung verlieren. Bisher ist es gottlob nicht so.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Europa2050 hat geschrieben:(20 Jan 2021, 09:34)

Nein, der Schabowski ist leider vor 5 Jahren verstorben.

Die Beschlüsse sind nur eine Vereinbarung zwischen den MP. Zur Wirksamkeit müssen sie von den Länderkabinetten (oder wie sie heißen) beschlossen werden.
Das geschieht in Bayern regelmäßig am Folgetag, das wird bei Dir ähnlich sein. Da wird dann auch ein Termin festgelegt.

Und - die Verschärfte Maskenpflicht gilt bereits- ab Bad Brückenau...
Danke, das Fahrradmuseum dürfte ja eh dicht sein. Ich bin nur gespannt, ob einige Leute die FFP2 Masken jetzt noch länger tragen. Ich sehe jetzt schon laufend Menschen mit durchgesifften Masken in den Supermärkten, also weiter Abstand halten, auch wenn man die meisten Pilzerkrankungen und bakteriellen Infektionen einigermassen behandeln kann.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von garfield336 »

H2O hat geschrieben:(20 Jan 2021, 09:24)

Deutschland anders, das stimmt schon. Aber doch nicht unvernünftig.

Ich will das auch gar nicht kritisieren. Es ist aber ziemlich konträre Sichtweisen.

Im übrigen ist das auch in B oder F so.....

Hier gilt die Devise: Schule ist essentiel. (zumindest die Grundschule). Man schliesst eher Supermärkte als dass man Schulen schliest.
Die Zahlen sind ja jetzt wieder auf dem Niveau von August. Hoffentlich bleibt es so. Man weiss es wohl erst in 2 Wochen.
Auch hier gab es Weihnachts und Neujahrsferien. Die Kinder sind erst seit 1Woche im Unterricht.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von becksham »

yogi61 hat geschrieben:(20 Jan 2021, 09:25)

Kann mir hier irgendjemand sagen, ab wann diese sogenannte verschärfte Maskenpflicht gilt. Ist das ab sofort,oder wie? :?:
Die einzelnen Länder müssen das jetzt erst noch beschließen, wenn ich das richtig verstanden habe. Ich gehe mal von Montag aus.

Bin gerade am Recherchieren, was als medizinische Maske gilt, wenn man nicht die FFP2-Maske nehmen will. Wichtig ist wohl die Kennzeichnung EN 14683-2019-10. Ich hab hier noch welche rumliegen, die sehen genauso aus, haben aber EN 149 als Kennzeichnung. Die scheinen wohl nicht geeignet zu sein.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

garfield336 hat geschrieben:(20 Jan 2021, 09:36)

im B und F sind Schulen auch auf
Dann sind deren Regierungen eben klüger als unsere deutschen Entscheider. Soll ja vorkommen. Gibt es denn dort ein Konzept, wie man von der Pandemie abrücken kann? Aus den DLF-Nachrichten hatte ich im Hinterkopf abgespeichert, daß man in Belgien zum ganz harten lockdown entschlossen ist. Dazu passen dann offene Schulen wie der Popo auf den Eimer!
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

H2O hat geschrieben:(20 Jan 2021, 09:39)

Sie nicht; Sie haben vor Monaten schon darauf hingewiesen, daß es in der Natur von Viren liegt zu mutieren. Könnte man aus diesem Strang leicht heraus suchen...

Aber eine ernstgemeinte Frage: Gibt es einen plausiblen Grund, weshalb unsere deutschen Wissenschaftler erst durch Forscher aus GB und SAR auf die Existenz gefährlicher Mutationen hingewiesen werden mußten? Aus meiner Sicht könnten dadurch umfassende Planungen und sogar der Impfstoff an Bedeutung verlieren. Bisher ist es gottlob nicht so.
Viele deutsche Wissenschaftler hatten das Problem bereits erkannt.

Dabei hatten Fachleute schon vor der Pandemie gewarnt. Bereits am 19. November 2019, zwei Monate vor Ausbruch der Pandemie, wandte sich die Gesellschaft für Virologie gemeinsam mit der Deutschen Gesellschaft für Hygiene und Mikrobiologie in einem dringenden Schreiben an Gesundheitsminister Jens Spahn.

Der Brief liegt NDR, WDR und "Süddeutscher Zeitung" vor. Darin heißt es: Ein "ministerielles Eingreifen" von Jens Spahn sei "unausweichlich geworden". Die Virologen und Mikrobiologen warnten den Gesundheitsminister, dass "ein beträchtlicher Teil der aktuell berufenen Expertenlabore seine Aufgaben nicht mehr erfüllen kann". Bei einem Ausbruchsgeschehen fehlten deshalb "die Möglichkeiten der molekularen Surveillance", also der Überwachung mittels eines genetischen Fingerabdrucks.


https://www.tagesschau.de/investigativ/ ... n-101.html
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Alexyessin »

Europa2050 hat geschrieben:(20 Jan 2021, 09:37)

Ok, ich glaub dir das mal. Meine Schwester hat schwer gejammert, und mich beneidet, dass mein jüngster schon in der 10. ist.

Aber vermutlich gilt auch beim Home-Schooling der alte IT-Grundsatz - das Problem befindet sich meist vor dem Bildschirm...
Du musst halt dahinter bleiben. Zuckerbrot und Peitsche. Das Erklären übernimmt eh oft das von den Lehrern eingestellte Zeugs, wobei ich viel versuche selbst zu erklären. Frischt ja mein Hirn auch wieder auf. Und ich denke, das wir Erwachsenen auch gerne mal vergessen haben wie langweilig es ist Monate abzuschreiben. ;)
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von garfield336 »

H2O hat geschrieben:(20 Jan 2021, 09:48)

Dann sind deren Regierungen eben klüger als unsere deutschen Entscheider. Soll ja vorkommen. Gibt es denn dort ein Konzept, wie man von der Pandemie abrücken kann? Aus den DLF-Nachrichten hatte ich im Hinterkopf abgespeichert, daß man in Belgien zum ganz harten lockdown entschlossen ist. Dazu passen dann offene Schulen wie der Popo auf den Eimer!
Ich halte die beiden Länder nicht für klüger.

Die wechseln immer zwischen Ultra Lockdown und öffnung. An den Todeszahlen kann man ablesen dass deren Strategien gescheitert sind.
Belgien ist da führend. Frankreich ist nicht viel besser.

Es fällt mir aber schwer die genauen Gründe zu verstehen, was genau falsch läuft.

Uns in Luxemburg ging es bis Novemer gut, dann kamen 2 heftige Monate. Jetzt siehs wieder besser aus. Schule hielt man offen. Es gab aber andere Restriktionen. Es ist immer noch eine abendliche Ausgangsperre in Kraft z.b.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von garfield336 »

Hat jemand Statisken zu Impfkampagnen in Europa? Wie sieht es da aus?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von roli »

Kölner1302 hat geschrieben:(20 Jan 2021, 08:13)

Problem Schulschließungen:
Man sollte das Schuljahr wiederholen!
das sehe ich auch so. Der Kleine ist zu Hause, ich mache HO, die Freundin sitzt im Büro.
Er macht seine Aufgaben quasi alleine. Kein Pädagoge, der ihn unterstützen kann.
Wenn die Eltern bzw. ein Elternteil nicht arbeitet, gehts evtl. noch. Insofern sie der Deutschen Sprache mächtig sind. Wobei das hier auf dem Land ein nicht so grosser Problem darstellt wie in den Großstädten. Trotzdem ist das kein vernünftiger zielführender Unterricht.

Mein Sohn hatte vor dem letzten lock eine 4 in Mathe. Wo er sonst immer 1er oder 2er schreibt. Der Leher meinte nur, "Du hast ja oft gefehlt (u.A. Quarantäne und Erkältungen wegen den ständig geöffneten Fenstern), ich werde das berücksichtigen". Tja ... :)
Solange Menschen denken, dass Tiere nicht fühlen, müssen Tiere fühlen, dass Menschen nicht denken!
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

garfield336 hat geschrieben:(20 Jan 2021, 09:47)

Ich will das auch gar nicht kritisieren. Es ist aber ziemlich konträre Sichtweisen.

Im übrigen ist das auch in B oder F so.....

Hier gilt die Devise: Schule ist essentiel. (zumindest die Grundschule). Man schliesst eher Supermärkte als dass man Schulen schliest.
Die Zahlen sind ja jetzt wieder auf dem Niveau von August. Hoffentlich bleibt es so. Man weiss es wohl erst in 2 Wochen.
Auch hier gab es Weihnachts und Neujahrsferien. Die Kinder sind erst seit 1Woche im Unterricht.
Das sind dann auch gute Voraussetzungen für die Unterricht in den Schulen. Das wird in D auch so gehalten, wenn die Zahl der Neuansteckungen unter 50/100.000 gesunken ist... siehe yogi61. In Polen übrigens genau so. Hier wird nach Landkreisen (Powiat) innerhalb der Wojewodschaften entschieden. Die Zentralregierung fuhrwerkt darin eher kommentierend herum.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

becksham hat geschrieben:(20 Jan 2021, 09:47)

Die einzelnen Länder müssen das jetzt erst noch beschließen, wenn ich das richtig verstanden habe. Ich gehe mal von Montag aus.

Bin gerade am Recherchieren, was als medizinische Maske gilt, wenn man nicht die FFP2-Maske nehmen will. Wichtig ist wohl die Kennzeichnung EN 14683-2019-10. Ich hab hier noch welche rumliegen, die sehen genauso aus, haben aber EN 149 als Kennzeichnung. Die scheinen wohl nicht geeignet zu sein.
Die "149er" sind eher zum Schutz von Schadstoffpartikeln, ( Glasfaser, Holzstaub usw). Die EN 14683-2019-10 bietet gegenüber FFP2 allerdings auch nur einen bedingten Schutz vor Aerosolen, hängt natürlich auch damit zusammen, wie locker man sie trägt.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Keoma »

yogi61 hat geschrieben:(20 Jan 2021, 09:59)

Die "149er" sind eher zum Schutz von Schadstoffpartikeln, ( Glasfaser, Holzstaub usw). Die EN 14683-2019-10 bietet gegenüber FFP2 allerdings auch nur einen bedingten Schutz vor Aerosolen, hängt natürlich auch damit zusammen, wie locker man sie trägt.
Das blöde an der FFP2 ist, dass ich mich jetzt rasieren muss.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von roli »

Corella hat geschrieben:(20 Jan 2021, 08:34)

Meinst Du nicht, dass so nur immer mehr gutes Vermasseltem hinterher geworfen wird, Probleme verlagert, und dadurch nur noch immer schwerwiegender und noch teurer werden?
Konkret: Wiederholen würde dem sommers erlebten Schlendrian in unserer Bildungsmisere nur weiter zu tun!
Nein: mit Konsequenzen jetzt auch mal umgehen oder konsequent entscheiden!
ja, der Vorschlag von Kölner wäre eine konsequente Entscheidung. Ohne wenn und aber.
Die Problematik der Schulabgänger und Berufseinsteiger ist natürlich nochmal eine Andere.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

H2O hat geschrieben:(20 Jan 2021, 09:57)

Das sind dann auch gute Voraussetzungen für die Unterricht in den Schulen. Das wird in D auch so gehalten, wenn die Zahl der Neuansteckungen unter 50/100.000 gesunken ist... siehe yogi61. In Polen übrigens genau so. Hier wird nach Landkreisen (Powiat) innerhalb der Wojewodschaften entschieden. Die Zentralregierung fuhrwerkt darin eher kommentierend herum.
Nun, der Bremer Senat hat darauf hingewiesen, dass man mutmasst, die Gewalt in vielen Familien könnte zugenommen haben. Bei einem Kind, welches nicht in der Schule erscheint, kann auch der Lehrer nicht feststellen, ob es grün und blau geschlagen wurde.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von roli »

Ebiker hat geschrieben:(20 Jan 2021, 09:11)

Wie kann das sein ? Hatten nicht alle Experten und die sich als solche fühlen einstimmig beschlossen das Virus sei viel zu träge zum Mutieren ? Jetzt haben wir schon mindestens 4 hochansteckende Mutationen. Aber der Superimpfstoff wird uns ganz sicher retten. Bis etwas anderes beschlossen wird.
Nur zu Beginn wurde diese Trägheit beschrieben. Inzwischen hat man neue Erfahrungswerte und kommt zu anderen Ergebnissen. Eigentlich ganz normal.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Keoma hat geschrieben:(20 Jan 2021, 10:00)

Das blöde an der FFP2 ist, dass ich mich jetzt rasieren muss.
Das hättest Du beimTragen schon immer tun müssen, wenn es Dir um den Schutz geht. Nur um einer gesetzlichen Regelung zu entsprechen, werden das viele Leute aber nicht tun, es kann sie ja kein Mensch zwingen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

garfield336 hat geschrieben:(20 Jan 2021, 09:54)

Hat jemand Statisken zu Impfkampagnen in Europa? Wie sieht es da aus?
Ja, die hier:

https://de.statista.com/infografik/2383 ... impfungen/

In der Gazeta Wyborcza gibt es eine interaktive Europakarte mit Pyramiden, die beim Anklicken sagen, wie die Impflage in diesem Lande ist.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von garfield336 »

yogi61 hat geschrieben:(20 Jan 2021, 10:03)

Nun, der Bremer Senat hat darauf hingewiesen, dass man mutmasst, die Gewalt in vielen Familien könnte zugenommen haben. Bei einem Kind, welches nicht in der Schule erscheint, kann auch der Lehrer nicht feststellen, ob es grün und blau geschlagen wurde.
Man prognostiziert hier eine dritte Welle im März. Man weiss als dass Schulen ein Risiko sind.
Sieht man das in Bremen auch so?

Es wird darauf gehofft dass bis März genügend Risikopatienten gepimpft sind dass diese Welle weniger schlimm ausfällt was Todeszahlen anbelangt.
Man ist aber wenig optimisitsch die Welle zu verhindern.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Ebiker »

H2O hat geschrieben:(20 Jan 2021, 09:39)

Sie nicht; Sie haben vor Monaten schon darauf hingewiesen, daß es in der Natur von Viren liegt zu mutieren. Könnte man aus diesem Strang leicht heraus suchen...
Ich auch nicht. Aber schauen wir doch mal bei den Faktencheckern unserer ÖR- Qualitätsmedien

https://www1.wdr.de/nachrichten/themen/ ... n-100.html
Es muss demokratisch aussehen, aber wir müssen alles in der Hand behalten W.U.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von roli »

becksham hat geschrieben:(20 Jan 2021, 09:47)

Die einzelnen Länder müssen das jetzt erst noch beschließen, wenn ich das richtig verstanden habe. Ich gehe mal von Montag aus.

Bin gerade am Recherchieren, was als medizinische Maske gilt, wenn man nicht die FFP2-Maske nehmen will. Wichtig ist wohl die Kennzeichnung EN 14683-2019-10. Ich hab hier noch welche rumliegen, die sehen genauso aus, haben aber EN 149 als Kennzeichnung. Die scheinen wohl nicht geeignet zu sein.
wobei ich bezweifele, daß im Supermarkt die Kennzeichung geprüft wird. ;)

Wenn ich u.A. dort immer die Anzahl der Menschen sehe, bei Denen das Näschen oben raus schaut, dann wären hier effektivere Maßnahmen primär zielführend.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

garfield336 hat geschrieben:(20 Jan 2021, 10:06)

Man prognostiziert hier eine dritte Welle im März. Man weiss als dass Schulen ein Risiko sind.
Sieht man das in Bremen auch so?

Es wird darauf gehofft dass bis März genügend Risikopatienten gepimpft sind dass diese Welle weniger schlimm ausfällt was Todeszahlen anbelangt.
Man ist aber wenig optimisitsch die Welle zu verhindern.
Die berühmte dritte Welle. Man hat die dritte Welle ja schon schon Mitte Januar erwartet, aber wir befinden uns ja eigentlich noch in der zweiten Welle. Das ist natürlich eine Sache der Definition. Ich will jetzt mal die Mutanten aussen vor lassen. Virologisch gesehen wird es eine dritte Welle geben, wenn die Maßnahmen gelockert werden. Wie stark sie wird, hängt dann damit zusammen, wie stark gelockert wird, wann gelockert wird und wo gelockert wird und wie sich die Tagestemperaturen entwickeln. Im Märze erwarten wir in der Regel nicht 20 °C + und ja, dann könnte es die sogenannte dritte Welle geben. Sollten die Mutanten eine grosse Rolle spielen, dann wird es sie schon im Februar geben.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Keoma »

yogi61 hat geschrieben:(20 Jan 2021, 10:05)

Das hättest Du beimTragen schon immer tun müssen, wenn es Dir um den Schutz geht. Nur um einer gesetzlichen Regelung zu entsprechen, werden das viele Leute aber nicht tun, es kann sie ja kein Mensch zwingen.
Also, mir geht es nicht um eine gesetzliche Regelung - wie du richtig sagst, zum Rasieren kann mich eh keiner zwingen, sondern um die Wirksamkeit der Maske.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Ebiker hat geschrieben:(20 Jan 2021, 10:08)

Ich auch nicht. Aber schauen wir doch mal bei den Faktencheckern unserer ÖR- Qualitätsmedien

https://www1.wdr.de/nachrichten/themen/ ... n-100.html
Du verlinkst einen Artikel vom 13.4., das ist nicht besönders hilfreich. Wir befinden uns im Winter.
Dort steht.

Das neue Coronavirus – also SARS-CoV-2 – hat sich seit seinem ersten Auftreten zwar verändert und ist mutiert, es ist dadurch allerdings nicht gefährlicher geworden, betonen Virologen.

Die Aussage war am 13.4. völlig korrekt.

Weiter
Das Szenario, dass die Entwicklung eines Impfstoffs gegen SARS-CoV-2 durch seine Mutation schwieriger oder gar unmöglich werden könnte, ist laut Virologen der Uniklinik Düsseldorf eher unwahrscheinlich.

Auch das ist der derzeitige Stand der Dinge.

Durch Mutation entwickelt ein Virus eher ansteckendere Formen. Das nützt ihm, da es sich möglichst schnell und möglichst weit verbreiten will. Aggressiver oder tödlicher zu sein, ist für eine weitere Verbreitung sogar eher von Nachteil.

Völlig korrekt.

Die höhere Zahl der Todesfälle in den Ländern in denen die Mutante zuschlägt, hat eher mit dem Infektionsgeschehen zu tun, nicht damit, dass es "tödlicher" geworden ist.

Ich finde den Artikel (Stand April 2020) völlig in Ordnung.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Keoma hat geschrieben:(20 Jan 2021, 10:26)

Also, mir geht es nicht um eine gesetzliche Regelung - wie du richtig sagst, zum Rasieren kann mich eh keiner zwingen, sondern um die Wirksamkeit der Maske.
Ja, die Maske schützt den Bartträger und sein Gegenüber eben mutmasslich weniger. Luft sucht sich nun einmal den Weg des geringsten Widerstands. In den Kliniken ist das natürlich schon lange bekannt, aber auch dort setzt man schon immer auf Eigenverantwortung. Man darf auch beruhigt sein, in fast allen Fällen wächst der Bart auch wieder, es ist ja eher unwahrscheinlich, dass man sich auch noch eine
spezifische Autoimmunkrankheit einfängt, die das verhindern könnte. Da kann jetzt jeder selber entscheiden, ob er die Rasur für einen unverhältnismässigen Eingriff in sein Leben ansieht. Bartträger werden wohl auch weiterhin in den Supermarkt gehen dürfen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

NRW hat übrigens einen sofortigen Impfstopp erlassen, dies gilt zunächst bis zum 1. Februar. Die von BioNTech aktuell mitgeteilten geänderten Liefermengen machen zwingend eine Änderung der Impfplanung erforderlich, heisst es in einer Erklärung. Andere Bundesländer werden wohl folgen. Die Gabe der zweiten Impfstoffdosis ist davon nicht betroffen.

Ist schon irgendwie bitter.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Alexyessin »

yogi61 hat geschrieben:(20 Jan 2021, 10:48)

NRW hat übrigens einen sofortigen Impfstopp erlassen, dies gilt zunächst bis zum 1. Februar. Die von BioNTech aktuell mitgeteilten geänderten Liefermengen machen zwingend eine Änderung der Impfplanung erforderlich, heisst es in einer Erklärung. Andere Bundesländer werden wohl folgen. Die Gabe der zweiten Impfstoffdosis ist davon nicht betroffen.

Ist schon irgendwie bitter.
Bis vor einem Jahr war ich durchaus sicher in einem guten Land zu leben. Mittlerweile nicht mehr.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Ebiker »

Alexyessin hat geschrieben:(20 Jan 2021, 11:05)

Bis vor einem Jahr war ich durchaus sicher in einem guten Land zu leben. Mittlerweile nicht mehr.
späte erkenntnis, aber besser als nie
Es muss demokratisch aussehen, aber wir müssen alles in der Hand behalten W.U.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Alexyessin »

Ebiker hat geschrieben:(20 Jan 2021, 11:07)

späte erkenntnis, aber besser als nie
Wann kommt deine Quelle bzgl. der Mutationen?
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Alexyessin hat geschrieben:(20 Jan 2021, 11:05)

Bis vor einem Jahr war ich durchaus sicher in einem guten Land zu leben. Mittlerweile nicht mehr.
Na, na, so schlimm ist es auch nicht.
In Österreich ist es viel schlimmer.
Wenn man z.B. Fratzenbuch glaubt.
Der Gescheitere gibt nach!
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