neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

[Corella]

(17 Jan 2021, 10:16)

Wenn diese Pandemie etwas gutes hat ... es lassen sich für Alle evolutionäre Prozesse wie unter einem Brennglas beobachten.

—X

Den Gedanken hatte ich auch. Prof. Drosten unterscheidet auch zwischen Geno- und Phänotyp bei diesem vermeintlich "einfachen Partikel".

[Orbiter1]

Positive Signale aus Israel zum Impfstoff von Biontech .

"Israel ist bei der Corona-Impfungen anderen Ländern weit voraus. Aber sinkt dadurch auch die Infektionsrate? Erste Studien geben Aufschluss. .... Demnach sinkt die Infektionsrate der Geimpften nach zwei Wochen um 60 Prozent. Bisher war unklar, ob der Biontech/Pfizer-Impfstoff nur gegen die Symptome des Virus wirkt oder auch vor Ansteckung schützt. Die Studien legen letzteres nahe. ..." Quelle: https://amp.tagesspiegel.de/politik/ers ... 22512.html

[Adam Smith]

Die Merkeleien beginnen.

Geimpfte und von Corona genesene Menschen sollen vor oder unmittelbar nach der Einreise keinen Test mehr machen müssen.

https://www-rnd-de.cdn.ampproject.org/v ... 5ZPFU.html

Auf diese Art und Weise muss es immer weniger Fälle geben.

[Astrocreep2000]

(17 Jan 2021, 08:56)
Inzwischen muß berichtet werden, dass Corona in Gütersloh seit Weihnachten 19 Tote in einem einzigen Seniorenheim gefordert hat...
https://www.haller-kreisblatt.de/region ... chten.html

Gleichzeitig wird gemeldet, dass in Gütersloh 40 Senioren geimpft wurden, die noch gar nicht dran waren, weil man in einen Gütersloher Seniorenheim nicht wusste wohin mit dem Impfstoff...
https://www.nw.de/lokal/kreis_gueterslo ... -sein.html
Was ist da los?

Was soll hier schon los sein?

Dasselbe wie allerorten: Der Fokus der Wahrnehmung und Maßnahmen liegt auf den Covid-19-Neuinfektionen, nicht auf der Frage, wer dann wo daran stirbt.

Das waren in der ganzen Pandemie bisher übrigens <200. Offenbar genug für verschärfte allgemeine Maßnahmen aber noch zu wenig, um bzgl. der Altenheimen konsequenter vorzugehen?

[Sören74]

(16 Jan 2021, 18:13)

das lässt sich auch nicht belegen. Aber es liegt in der Natur der Sache, daß die Infektionsgefahr steigt, wenn Menschen dichtgedrängt beianander stehen. Auch mit Maske.

Die Frage ist, wie stark sie quantitativ ansteigt im Vergleich zu anderen Tätigkeiten. Es geht doch darum, effektive Maßnahmen zu treffen, und nicht nur Sachen zu verbieten, die nur einen kleinen Anteil an der Gesamtsituation hat. Ein Peter Zwegat rechnet den Leuten ja auch vor, wo es sich am meisten lohnt, Ausgaben einzusparen, um von den hohen Schulden runterzukommen.

[Sören74]

(16 Jan 2021, 19:03)

Man kann die Sache drehen und wenden wie man will: Eine Gesellschaft entsteht durch das Zusammenwirken vieler Menschen. An Haltestellen könnte man nun wieder unübersehbar an die Abstandsregel und den Mund-Nasen-Schutz erinnern. In Polen sind die Eingangstüren zu Ämtern fast schon zugeklebt mit wohlmeinenden Plakaten...

Abstandregel wird schon schwierig, wenn viele Leute an der Haltestelle warten müssen, weil die Zahl der Einsteigenden begrenzt werden soll.

[Adam Smith]

In Tokio sollen Wasserhähne das Virus verbreitet haben.

Wasserhähne der Tokyo Metro sorgen für Cluster-Infektion unter Mitarbeitern

https://sumikai.com/nachrichten-aus-jap ... 86996/amp/

[roli]

(17 Jan 2021, 11:13)

Positive Signale aus Israel zum Impfstoff von Biontech .

"Israel ist bei der Corona-Impfungen anderen Ländern weit voraus. Aber sinkt dadurch auch die Infektionsrate? Erste Studien geben Aufschluss. .... Demnach sinkt die Infektionsrate der Geimpften nach zwei Wochen um 60 Prozent. Bisher war unklar, ob der Biontech/Pfizer-Impfstoff nur gegen die Symptome des Virus wirkt oder auch vor Ansteckung schützt. Die Studien legen letzteres nahe. ..." Quelle: https://amp.tagesspiegel.de/politik/ers ... 22512.html

das wäre prima. Interessant wäre auch zu wissen, wie es diesbezüglich bei den anderen Impfstoffen aussieht bzw. aussehen wird.

[Astrocreep2000]

(17 Jan 2021, 12:40)
(...) Es geht doch darum, effektive Maßnahmen zu treffen, und nicht nur Sachen zu verbieten, die nur einen kleinen Anteil an der Gesamtsituation hat. Ein Peter Zwegat rechnet den Leuten ja auch vor, wo es sich am meisten lohnt, Ausgaben einzusparen, um von den hohen Schulden runterzukommen.

Sollte man meinen, ja ...

Eigentlich bringt das meine "persönliche kognitive Dissonanz" auf den Punkt: Warum verhalten wir uns im Hinblick auf das Handling dieser Krise so anders, als es sich bei jeder anderen Problemstellung aus allen andern Lebensbereichen, inklusive bekannter Krankheiten und Gesundheitsrisiken, bewährt hat?

Dazu: Auch nach 12 Monaten noch soviel Stochern im Nebel, so viele Mutmaßungen als Entscheidungsgrundlage anstatt von Daten und Analysen... Daraus resultierend, zumindest für mein Empfinden: Willkür, Aktionismus und Inkonsequenz bzgl. der Maßnahmen.

Insgesamt eine merkwürdige Problemlösungsstrategie.

[Sören74]

(17 Jan 2021, 13:15)

Sollte man meinen, ja ...

Eigentlich bringt das meine "persönliche kognitive Dissonanz" auf den Punkt: Warum verhalten wir uns im Hinblick auf das Handling dieser Krise so anders, als es sich bei jeder anderen Problemstellung aus allen andern Lebensbereichen, inklusive bekannter Krankheiten und Gesundheitsrisiken, bewährt hat?

Tja, sehr gute Frage. Ich glaube viele nehmen die Unterschiedlichkeit nicht wahr. Selbst die Gelassenheit vieler beim schleppenden Start der Impfungen, aber geforderte Härte bei den Maßnahmen (wohlgemerkt, mehr Härte, nicht mehr Effizienz) bringt mich hier zum Erstaunen.

Dazu: Auch nach 12 Monaten noch soviel Stochern im Nebel, so viele Mutmaßungen als Entscheidungsgrundlage anstatt von Daten und Analysen... Daraus resultierend, zumindest für mein Empfinden: Willkür, Aktionismus und Inkonsequenz bzgl. der Maßnahmen.

Ich kann es mir nur so erklären, dass viele in der Politik glaubten, dass das Virus nach dem Sommertief kaum noch zurückkommen wird, und man nicht darauf drängte, mehr in die Forschungen zur Ausbreitung des Virus zu investieren.

Insgesamt eine merkwürdige Problemlösungsstrategie.

Muss ich leider sagen, ja.

[H2O]

(17 Jan 2021, 12:43)

Abstandregel wird schon schwierig, wenn viele Leute an der Haltestelle warten müssen, weil die Zahl der Einsteigenden begrenzt werden soll.

Na schön, wohlerzogene Engländer sind wir sicher nicht; aber man könnte schon auf dem Pflaster eine Aufstellordnung aufzeichnen, gleich mit Abstand, und der Fahrer ruft auf, bis zu welcher Nummer Leute einsteigen dürfen. Das klappt in polnischen Postämtern auch, könnte also auch in Deutschland funktionieren.

[Sören74]

(17 Jan 2021, 13:41)

Na schön, wohlerzogene Engländer sind wir sicher nicht; aber man könnte schon auf dem Pflaster eine Aufstellordnung aufzeichnen, gleich mit Abstand, und der Fahrer ruft auf, bis zu welcher Nummer Leute einsteigen dürfen. Das klappt in polnischen Postämtern auch, könnte also auch in Deutschland funktionieren.

Das dürfte dann spätestens in U- oder S-Bahn irgendwann an seine Grenzen stoßen.

[franzmannzini]

(17 Jan 2021, 11:29)

Die Merkeleien beginnen.

https://www-rnd-de.cdn.ampproject.org/v ... 5ZPFU.html

Auf diese Art und Weise muss es immer weniger Fälle geben.

Ich hatte schon mehrfach diesen Fakt verlinkt, denn in manchen Bundesländern, z.B. Sachsen
ist das schon seit dem 11.1.2021 gültige Rechtslage.
https://www.coronavirus.sachsen.de/down ... -01-11.pdf

§ 3
Ausnahmen von der häuslichen Quarantäne
...
2. Personen, die über eine den Anforderungen des § 22 Absatz 1 des Infektionsschutzgesetzes entsprechende Impfdokumentation über eine mindestens 14 Tage vor Einreise vollständig abgeschlossene Schutzimpfung gegen das Coronavirus SARSCoV-2 verfügen,1
3. Personen, die über ein ärztliches Zeugnis über eine bei Einreise mindestens 21
Tage und höchstens sechs Monate zurückliegende, durch Nukleinsäurenachweis
bestätigte Infektion mit dem Coronavirus SARS-CoV-2 verfügen,1
...
1 Es ist geplant diese Regelungen (§ 3 Absatz 2 Nummer 2 und 3) zu streichen, sobald in der MusterVerordnung zu Quarantänemaßnahmen für Ein- und Rückreisende zur Bekämpfung des Coronavirus
des Bundes die entsprechenden Regelungen ebenfalls gestrichen wurden.

[Aldemarin]

Warum eigentlich manchmal solche merkwürdigen Verordnungen:
- Sylvesterfeuerwerk war verboten, aber Skilifte können in Baden-Württemberg stundenweise gemietet werden (Skifahren halte ich für gefährlicher als Feuerwerk abbrennen)
- Warum zählen Personen unter 14 nicht, bei Kontakten? Kinder erkranken zwar weniger häufig schwer an COVID-19, können die Krankheit aber genauso weitergeben!
- Nächtliche Ausgangssperren. COVID-19 Viren können zu jeder Tageszeit bei Kontakten gleich gut übertragen werden.
- Öffentlicher Nahverkehr: warum ergreift man nicht möglichst viele Massnahmen, zum Beispiel durch kurzfristige Schaffung von Parkplätzen, dass niemand unnötig häufig öffentliche Verkehrsmittel benutzen muss?

Im Übrigen: Warum war der Lockdown im Frühling erfolgreicher? Liegt das am Wetter? Könnte man nicht versuchen, das Wetter zu "verbessern", in dem man versucht die Wolken über dem Nordatlantik abregnen bzw. abschneien zu lassen?

[H2O]

(17 Jan 2021, 14:42)

Das dürfte dann spätestens in U- oder S-Bahn irgendwann an seine Grenzen stoßen.

Was soll denn das? Auch da fiele mir etwas ein, wenn sich da ein Problem ergeben sollte. Nicht stetig neue Bedenken finden, sondern erst einmal das entspannen, was leicht zu machen ist! Bestimmt gibt es Dinge, die gar nicht machbar sind. Unterlassen wir deshalb das, was ein Risiko mindert?

[Sybilla]

Hat Karl Lauertbach aus versehenen die Wahrheit zur „Triage“ aufgedeckt?

"maybrit illner“ mit dem Thema "Langsames Impfen, schnelles Virus – droht der lange Winter-Shutdown?" vom 14. Januar 2021, um 22:15 Uhr im ZDF.

Ab 27:00 -28:30 Karl Lauterbach – hört hört

17.01.2021 ∙ Sonntags-Stammtisch ∙ BR Fernsehen

Ab 27:40 Heribert Prantl - hört hört

Was möchte uns Heribert Prantl sagen?

Ich denke Karl Lauertbach hat bei Maybrit Illner die Wahrheit gesagt hat, die Intensivstationen der Kliniken in Deutschland sind vielfach mit Corona Patienten ausgelastet manche auch überlastet. Soweit ich das verstehe besteht die „Triage“ demnach im dem Sinne, das Covid 19 erkrankte Personen aus Alten und Pflegeheime mit schlechter Prognose mancherorts nicht zur Behandlung in den Intensivstationen der Kliniken in D verbracht werden. Diese sind in Corona Hotspots mit jüngeren Krankheitsfällen mit schweren Verläufen bereits ausgelastet.

Herr Prantl fordert augenscheinlich das „schwedische Modell“ und denkt nach meiner Einschätzung, wie ein Feldherr , und nimmt in kauf das eine bestimmte Anzahl an Menschenleben „schweren Herzens“ aufgrund seiner Interessen und den Interessen der wirtschaftlichen Abläufe "auf dem Altar des goldenen Kalbs" bis zum Frühjahr geopfert wird.

Währenddessen zählen andere die Covid 19 Todesfälle

Bestatter in Sachsen: “Hinter jedem Todesfall steht eine Familie”

Ich hoffe die Politik handelt im Sinne Ihres Amtseids.

„Ich schwöre, dass ich meine Kraft dem Wohle des deutschen Volkes widmen, seinen Nutzen mehren, Schaden von ihm wenden,.....

[Sören74]

(17 Jan 2021, 18:58)

Was soll denn das? Auch da fiele mir etwas ein, wenn sich da ein Problem ergeben sollte. Nicht stetig neue Bedenken finden, sondern erst einmal das entspannen, was leicht zu machen ist! Bestimmt gibt es Dinge, die gar nicht machbar sind. Unterlassen wir deshalb das, was ein Risiko mindert?

Naja, im Grunde bin ich schon ein Optimist. Aber es muss auch realisierbar sein. Und das sehe ich bei bester Phantasie nicht gegeben, eine Fahrgastbegrenzung pro Wagon einzuführen. Weder gibt es die technische Lösung, die sofort flächendeckend umsetzbar ist, noch die personellen Gegebenheiten quasi einen Schaffner pro Wagon einzusetzen, der den Zustieg begrenzt.

[H2O]

(17 Jan 2021, 19:53)

Naja, im Grunde bin ich schon ein Optimist. Aber es muss auch realisierbar sein. Und das sehe ich bei bester Phantasie nicht gegeben, eine Fahrgastbegrenzung pro Wagon einzuführen. Weder gibt es die technische Lösung, die sofort flächendeckend umsetzbar ist, noch die personellen Gegebenheiten quasi einen Schaffner pro Wagon einzusetzen, der den Zustieg begrenzt.

Auch da fiele mir wieder etwas ein, wenn wirklich das unser Thema wäre. Es ist doch so, daß wir längst nicht alles umsetzen, was höchstwahrscheinlich Risiken in dieser Pandemie mindert. Sondern wir tun nur dort etwas, wo wir die größten Risiken vermuten, oder wo wir die Durchführung für am ehesten machbar halten. Das führt zu Widersprüchen, über die sich die halbe Republik aufregt: "Warum hier dieses und da nicht jenes?" Das zieht sich durch den Strang seit Monaten! Diese Widersprüche lassen sich auch nicht durch Volksabstimmungen überwinden. Nun handelt für uns unsere Volksvertretung oder wenigstens die von unserer Volksvertretung zu Entscheidungen ermächtigte Regierung... immer im Rahmen der bestehenden Gesetze. Dafür bringe ich dann doch Verständnis auf.

Mir scheint dieses geordnete Vorgehen eher zum Ziel zu führen, als wenn 83 Mio Mitbürger jeder für sich sein Risiko einschätzte und danach handelte... Was ja immer noch im Rahmen bestehender Einschränkungen als persönlich verschärfte Maßnahme möglich bleibt.

[Sören74]

(17 Jan 2021, 20:06)

Auch da fiele mir wieder etwas ein, wenn wirklich das unser Thema wäre. Es ist doch so, daß wir längst nicht alles umsetzen, was höchstwahrscheinlich Risiken in dieser Pandemie mindert.

Das sehe ich auch so, dass man das was beschlossen ist, noch längst nicht alles konsequent umsetzt. Und da sehe ich ganz deutlich die Arbeitgeber in der Pflicht, bevor man sich neue Maßnahmen überlegt, die dann auch wieder nicht wirklich umgesetzt werden.

[H2O]

(17 Jan 2021, 20:18)

Das sehe ich auch so, dass man das was beschlossen ist, noch längst nicht alles konsequent umsetzt. Und da sehe ich ganz deutlich die Arbeitgeber in der Pflicht, bevor man sich neue Maßnahmen überlegt, die dann auch wieder nicht wirklich umgesetzt werden.

Meine ich doch auch. Wenn man etwa Home Office in den Bereichen durchsetzen könnte, wo das technisch-wirtschaftlich möglich ist, dann sollte man das tun, ohne daraus ein einklagbares Recht ab zu leiten. Denn irgendwann wir man sicher Gewinne und Verluste dieser Maßnahmen nebeneinander halten und danach neu entscheiden müssen, was in Zeiten der Pandemie ein schmerzhafter Kompromiß war, der so nicht zur leben Gewohnheit werden darf.

Wir erkennen ja auch, daß der Ausbau unserer Datennetze in der Breite nicht richtig eingeschätzt worden ist. Datennetze in vielen Fällen vielleicht als eine technische Spielerei oder sogar Bedrohung empfunden wurden. Ja, und nun kneift es da vielleicht, insbesondere in der Fläche. Kinder können nicht so gut unterrichtet werden, wie das möglich wäre, Menschen pendeln jeden Tag zu ihren Dateneingabegeräten. Natürlich muß man dennoch tief darüber nachdenken, was solchen allgemeinen Lösungsansätzen in Teilen widerspricht... und dafür Lösungen suchen, oder darauf lieber zu verzichten. Die eine Lösung für alle Probleme gibt es nun einmal nicht. Aber wir sollten doch froh sein, wenn in sehr vielen Fällen praktische Lösungen damit möglich sind.

Im Grunde immer der selbe Grundgedanke: Was zu vertretbaren Kosten machbar ist und einen klaren Mehrwert ergibt, das sollte voran getrieben werden.

[roli]

(17 Jan 2021, 19:53)

Naja, im Grunde bin ich schon ein Optimist. Aber es muss auch realisierbar sein. Und das sehe ich bei bester Phantasie nicht gegeben, eine Fahrgastbegrenzung pro Wagon einzuführen. Weder gibt es die technische Lösung, die sofort flächendeckend umsetzbar ist, noch die personellen Gegebenheiten quasi einen Schaffner pro Wagon einzusetzen, der den Zustieg begrenzt.

wenn das nicht möglich ist, sollte man den ÖPNV dicht machen bzw. den Zugang nur noch Personen gewähren, die zur systemrelevanten Berufsgruppe gehören.

[roli]

(17 Jan 2021, 20:18)

Das sehe ich auch so, dass man das was beschlossen ist, noch längst nicht alles konsequent umsetzt. Und da sehe ich ganz deutlich die Arbeitgeber in der Pflicht, bevor man sich neue Maßnahmen überlegt, die dann auch wieder nicht wirklich umgesetzt werden.

ja, hier volle Zustimmung.

Zudem, was mich auch aufregt:
ich kenne ein kleines Unternehmen (Mittelstand), die haben Kurzarbeit angemeldet, ein Teil der kleinen Belegschaft geht aber fast voll arbeiten. Wird wohl keine Ausnahme sein. Und da regen sich Viele auf, weil alles (Bewilligungen) so lange dauert. Es ist aber vollkommen richtig, daß der Staat jeden Antrag (viel Betrug im letzten Frühjahr durch eine bestimmte Klientel speziell in NRW) komplett unter die Lupe nimmt. Das dauert dann halt.

[Sören74]

(18 Jan 2021, 09:42)

ja, hier volle Zustimmung.

Zudem, was mich auch aufregt:
ich kenne ein kleines Unternehmen (Mittelstand), die haben Kurzarbeit angemeldet, ein Teil der kleinen Belegschaft geht aber fast voll arbeiten. Wird wohl keine Ausnahme sein. Und da regen sich Viele auf, weil alles (Bewilligungen) so lange dauert. Es ist aber vollkommen richtig, daß der Staat jeden Antrag (viel Betrug im letzten Frühjahr durch eine bestimmte Klientel speziell in NRW) komplett unter die Lupe nimmt. Das dauert dann halt.

Kurzarbeitergeld zu beantragen und gleichzeitig voll arbeiten, ist schon vor Corona nicht zulässig gewesen.

[Tom Bombadil]

(18 Jan 2021, 09:42)

ich kenne ein kleines Unternehmen (Mittelstand), die haben Kurzarbeit angemeldet, ein Teil der kleinen Belegschaft geht aber fast voll arbeiten.

Und diese Mitarbeiter beziehen auch Kug?

[3x schwarzer Kater]

(17 Jan 2021, 20:52)

Meine ich doch auch. Wenn man etwa Home Office in den Bereichen durchsetzen könnte, wo das technisch-wirtschaftlich möglich ist, dann sollte man das tun, ohne daraus ein einklagbares Recht ab zu leiten. .

Und was macht man mit Menschen, die das nicht wollen?

[Sören74]

In Österreich werden die Maßnahmen um 2 Wochen verlängert und teilweise verschärft. Der bisher gängige Mindestabstand von 1 Meter ("Babyelefant") wird auf 2 Meter vergrößert. Auch soll man in Geschäften und ÖVM nur noch mit FFP2-Masken kommen. Die Inzidenz beträgt momentan 130, Ziel ist unter 50.

[yogi61]

Im Klinikum Garmisch ist jetzt eine bisher unbekannte Variante des Coronavirus entdeckt worden. Vorher hatte man Unregelmäßigkeiten bei den Abstrichen festgestellt. Untersucht werden soll das jetzt vom Drosten Team in Berlin.

[Ebiker]

(18 Jan 2021, 09:36)

wenn das nicht möglich ist, sollte man den ÖPNV dicht machen bzw. den Zugang nur noch Personen gewähren, die zur systemrelevanten Berufsgruppe gehören.

Welche Berufsgruppen sind denn nicht systemrelevant ?

[Alexyessin]

(18 Jan 2021, 10:40)

Welche Berufsgruppen sind denn nicht systemrelevant ?

Dachdecker, Landschaftsgärtner, Homöopathen, Geologen,
( um mal eine kleine Bandbreite zu nennen )

[Sören74]

Laut Welt-TV liegt die Zahl der Corona-Intensivpatienten nach längerer Zeit unter 5.000 in Deutschland (genau 4.949 gestern). Der Höchstwert war am 3.1.2021 mit 5.745.

[H2O]

(18 Jan 2021, 10:09)

Und was macht man mit Menschen, die das nicht wollen?

Nach meinen Erfahrungen "schlagen sich" die Mitarbeiter um die Möglichkeit "Home Office". Aber
ganz einfach: Ihnen die Wahl lassen. Natürlich werden etliche Einrichtungen nicht zur Verfügung stehen, wenn nur wenige Mitarbeiter im Hause sind. Kantine, Warenverkauf... Oder mit dem Betriebsrat abstimmen, wie zu verfahren ist, damit kein untragbarer wirtschaftlicher Schaden durch zu viele Extrawürste entsteht.

[frems]

(18 Jan 2021, 10:40)

Welche Berufsgruppen sind denn nicht systemrelevant ?

Die meisten Industriearbeitsplätze. Das Bundesarbeitsministerium hat eine Liste aufgestellt. Wer sich dort nicht wiederfindet, ist nicht systemrelevant: https://www.bmas.de/DE/Schwerpunkte/Inf ... eiche.html

[garfield336]

(18 Jan 2021, 10:59)

Laut Welt-TV liegt die Zahl der Corona-Intensivpatienten nach längerer Zeit unter 5.000 in Deutschland (genau 4.949 gestern). Der Höchstwert war am 3.1.2021 mit 5.745.

Das ist gut.

Hier erwartet man eine dritte Welle im März.

Natürlich wegen neuen Mutationen die zirkulieren.

[frems]

(18 Jan 2021, 11:25)

Das ist gut.

Hier erwartet man eine dritte Welle im März.

Natürlich wegen neuen Mutationen die zirkulieren.

Bei uns geht die Inzidenz seit einigen Tagen langsam zurück, aber ist noch auf hohem Niveau. Wobei hoch natürlich relativ ist. Von einem Wert deutlich unter 50 ist man noch gut weit weg, aber wenn man sich andere Teile Deutschlands anschaut oder auch mal einen Blick in Nachbarländer wie Tschechien wirft, ist es noch halbwegs entspannt.

11.1.: 162
12:1.: 146
13.1.: 136
14.1.: 131
15.1.: 117
16.1.: 118
17.1.: 115
18.1.: 111

Aber wahrscheinlich wird man es bei uns morgen auch verschärfen. Zur Not aus "Solidarität" mit anderen Bundesländern.

[franzmannzini]

(18 Jan 2021, 10:46)

Dachdecker, Landschaftsgärtner, Homöopathen, Geologen,
( um mal eine kleine Bandbreite zu nennen )

Wenn dann den Dachdecker, dann nicht auch alle restlichen Handwerker ?

[Alexyessin]

(18 Jan 2021, 12:10)

Wenn dann den Dachdecker, dann nicht auch alle restlichen Handwerker ?

Sanitäshandwerker sind nun mal im Winter dringender als Dachdecker. Ganz einfach.

[firlefanz11]

(16 Jan 2021, 17:01)
Mit dem FFP2 Masken Beschluss in Bayern sagt Söder quasi indirekt das die bisherigen Masken nichts gebracht haben.

Oder dass die Wirtschaft schlichtweg die vielen Munasken irgendwie los werden muss.
Wenn jeder schon eine o. zwei hat, lässt sich ja kein Umsatz mehr generieren also muss man sich was einfallen lassen...

[yogi61]

Leider sind die RKI Zahlen mal wieder falsch. Das RKI prüft noch.

[frems]

(18 Jan 2021, 12:17)

Oder dass die Wirtschaft schlichtweg die vielen Munasken irgendwie los werden muss.
Wenn jeder schon eine o. zwei hat, lässt sich ja kein Umsatz mehr generieren also muss man sich was einfallen lassen...

Oder es lag einfach nur an der Verfügbarkeit, wenn man sich ans letzte Jahr zurückerinnert. Wenn FFP2-Masken besser sind als Stoffmasken, heißt es eben nicht automatisch, dass letztere so wirkungslos wären wie gar nichts vor der Schnute zu haben. Aber nunja, im Nachhinein weiß man es immer besser als alle anderen damals.

[Sören74]

(18 Jan 2021, 10:28)

Im Klinikum Garmisch ist jetzt eine bisher unbekannte Variante des Coronavirus entdeckt worden. Vorher hatte man Unregelmäßigkeiten bei den Abstrichen festgestellt. Untersucht werden soll das jetzt vom Drosten Team in Berlin.

Dadurch, dass mehr sequenziert wird in Deutschland wird man auch mehr neue Genvarianten finden.

[Sören74]

Mal eine Entwicklung der Sterbezahlen der OSZE- und G20-Staaten auf 100.000 Einwohner und 7 Tage.

Land 17.1. (17.12. - 17.11. - 17.10.)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
China 0,0 (0,0 - 0,0 - 0,0)
Australien 0,0 (0,0 - 0,0 - 0,0)
Mongolei 0,0 (0,0 - 0,0 - 0,0)
Tadschikistan 0,0 (0,0 - 0,0 - 0,0)
Island 0,0 (0,0 - 0,0 - 0,0)
Liechtenstein 0,0 (0,0 - 0,0 - 0,0)
Usbekistan 0,0 (0,0 - 0,0 - 0,1)
Kasachstan 0,0 (0,3 - 0,3 - 0,1)
San Marino 0,0 (23,3 - 0,0 - 0,0)
Indien 0,1 (0,2 - 0,2 - 0,4)
Saudi-Arabien 0,1 (0,2 - 0,3 - 0,4)
Südkorea 0,2 (0,1 - 0,0 - 0,0)
Kirgisistan 0,2 (0,2 - 0,3 - 0,4)
Japan 0,4 (0,2 - 0,1 - 0,0)
Finnland 0,5 (0,8 - 0,1 - 0,1)
Indonesien 0,7 (0,4 - 0,2 - 0,2)
Weißrussland 0,7 (0,7 - 0,4 - 0,4)
Norwegen 0,8 (0,5 - 0,3 - 0,0)
Schweden 0,9 (6,1 - 2,4 - 0,2)
Aserbaidschan 1,0 (2,9 - 1,4 - 0,2)
Albanien 1,2 (2,9 - 2,2 - 1,2)
Türkei 1,4 (1,9 - 0,8 - 0,5)
Malta 1,6 (3,2 - 4,8 - 1,6)
Zypern 1,8 (1,2 - 1,2 - 0,0)
Serbien 1,9 (4,1 - 1,6 - 0,1)
Argentinien 2,0 (2,4 - 4,2 - 5,6)
Griechenland 2,0 (5,6 - 3,5 - 0,7)
Armenien 2,1 (5,6 - 6,8 - 1,6)
Bosnien und Herzegowina 2,3 (10,6 - 12,5 - 1,5)
Ukraine 2,4 (3,5 - 2,5 - 1,4)
Spanien 2,5 (3,1 - 4,1 - 1,9)
Russland 2,6 (2,7 - 1,9 - 1,1)
Moldau 2,6 (4,4 - 3,2 - 2,8)
Kanada 2,8 (2,1 - 1,2 - 0,4)
Rumänien 3,0 (5,3 - 5,6 - 2,4)
Belgien 3,1 (5,8 - 12,1 - 1,8)
Estland 3,2 (1,6 - 0,5 - 0,0)
Brasilien 3,2 (2,4 - 1,8 - 1,6)
Luxemburg 3,3 (7,8 - 6,7 - 0,0)
Montenegro 3,3 (7,8 - 8,9 - 5,6)
Dänemark 3,5 (1,2 - 0,4 - 0,2)
Frankreich 3,6 (4,2 - 6,2 - 1,1)
Niederlande 3,7 (2,4 - 2,8 - 1,0)
Nordmazedonien 3,7 (8,3 - 9,3 - 1,7)
Georgien 4,0 (7,4 - 6,5 - 1,2)
Österreich 4,0 (9,1 - 3,6 - 0,5)
Schweiz 4,7 (7,6 - 7,5 - 0,5)
Bulgarien 5,2 (13,5 - 8,1 - 1,1)
Irland 5,3 (0,6 - 0,7 - 0,4)
Mexiko 5,4 (3,2 - 2,8 - 1,7)
Polen 5,7 (7,2 - 6,6 - 1,5)
Italien 5,7 (7,6 - 6,8 - 0,5)
Kroatien 6,0 (13,0 - 6,0 - 0,9)
Südafrika 6,6 (2,1 - 0,8 - 1,3)
Lettland 6,6 (4,8 - 1,8 - 0,0)
Deutschland 7,2 (4,7 - 1,7 - 0,2)
USA 7,2 (5,6 - 2,5 - 1,5)
Ungarn 7,2 (11,3 - 7,1 - 1,8)
Slowenien 8,7 (13,7 - 13,0 - 1,0)
Andorra 8,8 (0,0 - 0,0 - 8,8)
Litauen 9,3 (7,5 - 3,1 - 0,3)
Tschechien 9,9 (7,2 - 11,7 - 4,0)
Slowakei 10,1 (5,0 - 3,1 - 0,4)
Portugal 10,4 (6,1 - 5,2 - 1,0)
UK 11,5 (4,4 - 4,4 - 1,2)
Monaco 17,5 (0,0 - 0,0 - 0,0)

[yogi61]

(18 Jan 2021, 13:53)

Dadurch, dass mehr sequenziert wird in Deutschland wird man auch mehr neue Genvarianten finden.

Die haben meines Wissens in Garmisch nicht sequenziert .Die haben mit einem Gerät ( nähere Angaben gibt es nicht) Unregelmäßigkeiten bei den Abstrichen festgestellt. Ganz sicher ist die Sache wohl noch nicht und Drosten soll das in Berlin jetzt checken.Ergebnisse wohl Ende Januar.

[Sören74]

(18 Jan 2021, 14:09)

Die haben meines Wissens in Garmisch nicht sequenziert .Die haben mit einem Gerät ( nähere Angaben gibt es nicht) Unregelmäßigkeiten bei den Abstrichen festgestellt. Ganz sicher ist die Sache wohl noch nicht und Drosten soll das in Berlin jetzt checken.Ergebnisse wohl Ende Januar.

Wo am Ende die Probe sequenziert wurde (vermutlich an der Berliner Charité), ist jetzt auch nicht entscheidend. Angeblich soll es 15 Uhr eine PK an der Klinik in Garmisch geben.

[yogi61]

(18 Jan 2021, 14:12)

Wo am Ende die Probe sequenziert wurde (vermutlich an der Berliner Charité), ist jetzt auch nicht entscheidend. Angeblich soll es 15 Uhr eine PK an der Klinik in Garmisch geben.

Die Berliner haben eine neue Variante in einer Zwischenmeldung wohl schon bestätigt. In Garmisch war man wohl über das sehr hohe Infektionsgeschehen in der Klinik gestolpert.

[3x schwarzer Kater]

(18 Jan 2021, 14:24)

Die Berliner haben eine neue Variante in einer Zwischenmeldung wohl schon bestätigt. In Garmisch war man wohl über das sehr hohe Infektionsgeschehen in der Klinik gestolpert.

Gut dass man ab und zu über etwas stolpert, wenn man schon nicht systemtisch vorgeht.

[yogi61]

(18 Jan 2021, 14:26)

Gut dass man ab und zu über etwas stolpert, wenn man schon nicht systemtisch vorgeht.

Das Problem ist ja bekannt und Herr Spahn hat Besserung gelobt.

[3x schwarzer Kater]

(18 Jan 2021, 14:30)

Das Problem ist ja bekannt und Herr Spahn hat Besserung gelobt.

Ist ja schon spannend genug, dass es den Spahn braucht, bevor die Schnarchnasen im RKI von selber drauf kommen was sinnvoll ist.

[yogi61]

(18 Jan 2021, 14:33)

Ist ja schon spannend genug, dass es den Spahn braucht, bevor die Schnarchnasen im RKI von selber drauf kommen was sinnvoll ist.

Die müssen sich um ihre Zahlen kümmern, die heute wohl mal wieder falsch waren.

[3x schwarzer Kater]

(18 Jan 2021, 14:37)

Die müssen sich um ihre Zahlen kümmern, die heute wohl mal wieder falsch waren.

.... wenn es nicht so traurig wär.

[Astrocreep2000]

(17 Jan 2021, 20:06) Es ist doch so, daß wir längst nicht alles umsetzen, was höchstwahrscheinlich Risiken in dieser Pandemie mindert. Sondern wir tun nur dort etwas, wo wir die größten Risiken vermuten, oder wo wir die Durchführung für am ehesten machbar halten.

So ein Vorgehen war in den ersten Monaten des letzten Jahres in Ordnung, nach 12 Monaten Erfahrungen mit der Krankheit finde ich es absolut unbefriedigend, dass man nicht zielgerichteter vorgehen kann.

"Wirksamkeit" scheint auch immer noch kein Faktor, sondern lediglich "Machbarkeit":

"Nicht machbar":
- Anstrengungen auf die Altenpflege bündeln
- (schon früh im letzten Jahr): Wirksame Masken produzieren lassen und verteilen ... Wir schaffen es schneller, völlig neuartige, hochkomplexe Impstoffe zu entwickeln als ausreichend viele wirksame Masken zu produzieren und zu verteilen ... Das kann doch eigentlich nicht wahr sein.
- Das "bunte Treiben" in kleinen und mittelständischen Unternehmen beleuchten ...
- Die Schulbussituation in den Griff bekommen, bzw. den ÖPNV
- ...

"Machbar" dagegen:
- Schulen schließen
- Kontaktverbote für jedermann
- Berufsverbote

(17 Jan 2021, 20:06)
Mir scheint dieses geordnete Vorgehen eher zum Ziel zu führen, als wenn 83 Mio Mitbürger jeder für sich sein Risiko einschätzte und danach handelte...

Tja, mir kommt das eben nach wie vor wenig "geordnet" vor sondern sehr willkürlich, da nicht auf nachweislichen Erkenntnissen basierend. Mir wird da einfach immer zuviel "vermutet". Das nervt die Menschen zunehmend.

Ich glaube zudem, dass man mehr an Akzeptanz und Umsetzung auch gar nicht von der Gesellschaft erwarten kann. Es wird ja auch wider besseren Wissens geraucht, gerast usw. Wir können da ohnehin nicht auf 100% kommen. Womit wir in anderen Bereichen "leben" können - und es auch bzgl. der Pandemie nicht ändern können.

Ich frage mich, auf welcher Grundlage man hoffen darf, dass ausgerechnet der Menschentypus, den man in Verdacht (!) hat, die AHA-L-Regeln nicht zu beherzigen und damit "Pandemie-Treiber" zu sein, stattdessen dann die Kontaktbeschränkungen im Privaten akzeptiert?