Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

[Rautenberger]

(18 Jan 2021, 09:35)

Dann hat der Präsident was mit Merkel gemeinsam. Nichts schlimmes

Da Nawalny kein Nazi ist, trifft das nicht zu.

[Dieter Winter]

(18 Jan 2021, 07:35)
Dieses Netzwerk der KGB-Leute muss ja gerade weg.

Genau so, wie der Beamtenapparat in D nach 1945, bzw. die DDR Seilschaften nach 1989? Jetzt rate mal, warum das so nicht läuft.

[TheManFromDownUnder]

(18 Jan 2021, 09:42)

Da Nawalny kein Nazi ist, trifft das nicht zu.

Audi ist ein Putin Troll nimm ihn nicht ersnt.


Aber das ist bedenklich

https://www.stern.de/politik/die-morgen ... 03682.html

Was ich nicht kapiere ist warum er nach Hause flog?Er haette sich doch bewusst sein muessen, das Putin's Schergen auf ihn warten.

[Dieter Winter]

(18 Jan 2021, 07:55)
Ich weiß ja nicht, ob du ne Glaskugel hast, aber das Doofe am Leben ist nun mal, dass man immer erst hinterher schlauer ist. Wenn die Menschheit immer auf Nummer sicher gegangen wäre, weil jedes neue Wagnis auch scheitern und alles noch schlimmer machen kann, säßen wir heute noch auf den Bäumen.

Es bleibt Dir unbenommen Neues zu probieren. Du kannst ja mal versuchen mit viel Anlauf über den Grand Canyon zu hüpfen. So lange Du es nicht probiert hast, weißt Du ja nicht, ob es klappt....

[Dieter Winter]

(18 Jan 2021, 08:02)
Leibeigenschaft, Arbeitslager, Massenerschießungen waren auch mal "russische Tradition". Im 21. Jahrhundert ist es möglich, ein Land wie Russland anders zu regieren und wenn der Preis dafür ist, dass einige Gebiete verloren gehen, dann ist es so.

Der Preis sind ziemilch sicher innere Unruhen in Rus. Und wenn es blöd läuft ein durchgeknallter Militarist am roten Knopf.

[Audi]

(18 Jan 2021, 09:42)

Da Nawalny kein Nazi ist, trifft das nicht zu.

Dann ist die AFD nicht rechts

[Panarin]

(18 Jan 2021, 10:01)

Genau so, wie der Beamtenapparat in D nach 1945, bzw. die DDR Seilschaften nach 1989? Jetzt rate mal, warum das so nicht läuft.

Es ist nicht das Jahr 1991 und auch nicht 2001. 30 Jahre sind seit der Auflösung der UdSSR vergangen.

[Audi]

(18 Jan 2021, 09:42)

Das ist alles Jahre her. Ich glaube eher, dass es sich so verhält:

https://www.zeit.de/politik/ausland/202 ... r8/seite-2

Lange her? Wie alt war denn der spätpubertierende?

[Audi]

(18 Jan 2021, 10:04)

Audi ist ein Putin Troll nimm ihn nicht ersnt.


Aber das ist bedenklich

https://www.stern.de/politik/die-morgen ... 03682.html

Was ich nicht kapiere ist warum er nach Hause flog?Er haette sich doch bewusst sein muessen, das Putin's Schergen auf ihn warten.

Wenn ihr Nawalny nicht für rechts hält dann wo ist euer Problem mit der AFD?

[Dieter Winter]

(18 Jan 2021, 10:14)
Es ist nicht das Jahr 1991 und auch nicht 2001. 30 Jahre sind seit der Auflösung der UdSSR vergangen.

Nur mal so zur Orientierung, wie die mögliche Alternative zum Putin Regime aussieht:
https://www.tagesschau.de/ausland/russl ... n-101.html
Der Typ gehört zur Schirinowski Partei. Verglichen mit denen ist ein Bernd Höcke liberal und weltoffen.

[DarkLightbringer]

Seine Festnahme war angedroht worden, trotzdem flog Alexej Nawalny ungerührt nach Moskau zurück. Dort erwartete ihn ein Staatsapparat, der sich seiner Sache unsicherer zu sein scheint als sein größter Kritiker.

https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 9c242fc2d4 (Abo-Artikel)

Die internationale Kritik ist das eine, ein mögliches Rumoren in der Bevölkerung das andere.
USA und Deutschland sind sich in der Sache einig, Maas und Pompeo fanden deutliche Worte.

[DarkLightbringer]

(18 Jan 2021, 10:22)

Wenn ihr Nawalny nicht für rechts hält dann wo ist euer Problem mit der AFD?

...das selbe wie mit der Putin-"Partei".

[Dieter Winter]

(18 Jan 2021, 10:22)
Wenn ihr Nawalny nicht für rechts hält dann wo ist euer Problem mit der AFD?

Naja, Nawalny ist insofern flexibel. Je nachdem, wo er punktet ist er bei Bedarf auch mal Demokrat. Vorausgesetzt natürlich, er liegt vorne.

[Cobra9]

(18 Jan 2021, 09:04)

Jo, der Kreml hat sich als Nawalny verkleidet und ist mit den Nazis spatzieren gegangen. Ukraine Syndrom?

Syndrom hast eher Du langsam. Wenn man auf russische Realität hinweisen kann was ist der Bezug zur Ukraine. Nur in deinen verwirrten Leitungen


Nawalny war wie andere politische Figuren an Märschen dabei die bei Uns als Rechts gelten. Andere Politiker, politische Figuren diverser Namen sind zusammen mit Nawalny rumspaziert.

Von Kreml über die Duma bis andere hohe Funktionen und im Schatten von Putin. Namen bsp nannte ich.

Hast Du dazu was zu sagen oder auch Nazis?

Dann wäre ja Putin auch einer. Das Nationalismus in Russland ein anderes Kaliber hat wie bei Uns und der Patriotismus idiotisch bis fanatisch ist auch total neu.

Na welches Syndrom ist denn deines.
Erklärung bitte. Weil die Ukraine hat mit Nawalny null zu tun oder den Verhalten der Russen.

[DarkLightbringer]

Nawalny ist der derzeit prominenteste politische Gefangene (Einstufung durch Amnesty) in Russland.
Das ist die eigentliche Herausforderung für die Kremlisten.

[Dieter Winter]

(18 Jan 2021, 10:34)
Dann wäre ja Putin auch einer. Das Nationalismus in Russland ein anderes Kaliber hat wie bei Uns und der Patriotismus idiotisch bis fanatisch ist auch total neu.

Eben. Bei Vova weiß man wie man dran ist. Bei einem möglichen Nachfolger nicht. Dass ein solcher lieb und nett aus Uncle Sams Hand frisst wie dereinst Jelzin ist ziemlich unwahrscheinlich. Vielmehr muss sich so eine Figur erst mal etablieren - und zwar auch gegen die vorhandenen Seilschaften. Dazu muss er Härte, auch nach außen, demonstrieren.

[Audi]

(18 Jan 2021, 10:34)

Syndrom hast eher Du langsam. Wenn man auf russische Realität hinweisen kann was ist der Bezug zur Ukraine. Nur in deinen verwirrten Leitungen


Nawalny war wie andere politische Figuren an Märschen dabei die bei Uns als Rechts gelten. Andere Politiker, politische Figuren diverser Namen sind zusammen mit Nawalny rumspaziert.

Von Kreml über die Duma bis andere hohe Funktionen und im Schatten von Putin. Namen bsp nannte ich.

Hast Du dazu was zu sagen oder auch Nazis?

Dann wäre ja Putin auch einer. Das Nationalismus in Russland ein anderes Kaliber hat wie bei Uns und der Patriotismus idiotisch bis fanatisch ist auch total neu.

Na welches Syndrom ist denn deines.
Erklärung bitte. Weil die Ukraine hat mit Nawalny null zu tun oder den Verhalten der Russen.

Weil der Kreml an allem schuld ist. Auch wenn rechte in der Ukraine Menschen zusammenschlagen war das eine Kreml Provokation. Die Demos von den Selbständigen sind jetzt auch vom Kreml organisiert. Nawalnys Rassismus aussagen dem Kreml zu unterstellen erinnert mich eben daran.

[Dieter Winter]

(18 Jan 2021, 10:34)
Nawalny ist der derzeit prominenteste politische Gefangene (Einstufung durch Amnesty) in Russland.

Naja, dafür genießt in sehr prominenter politisch Verfolgter in RUS Asyl. Gleicht sich aus.

[Cobra9]

(18 Jan 2021, 10:34)

Nawalny ist der derzeit prominenteste politische Gefangene (Einstufung durch Amnesty) in Russland.
Das ist die eigentliche Herausforderung für die Kremlisten.

Die eigentliche Erkenntnis ist das in Russland mittlerweile tatsächlich eine Autokratie mit Zügen zur Diktatur herrscht wieder.

Inklusive der Einführung von Gesinnungsjustiz. Das ist ein echter Fortschritt. Wer das nicht bedenklich findet kann ja nach Russland ziehen.

Bin gespannt wer da Lust drauf hat.


Politischer Häftling trifft es ganz gut.

https://www.tagesschau.de/ausland/nawal ... u-103.html


Lustig wie idiotisch, diletantisch der Kreml reagiert.


Die Ereignisse haben wenig Zweifel daran gelassen, dass Nawalnys Rückkehr den Kreml in Aufruhr versetzt hat. Aber richtig. Dazu läuft die Propaganda doch richtig und ob alle Pro Russland User hier nur ihre Meinung schreiben ist mittlerweile echt ne Frage.

Aber Propaganda kann Russland mittlerweile.

Etwa, dass Nawalny ein Agent westlicher Geheimdienste sei oder eine Affäre mit seiner Augenärztin habe. Nazi, Terrorist..... Auswahl gibt es genug.

Eine ungehinderte Rückkehr Nawalnys ins Land war doch nicht möglich. Putli- Putler wäre doch glatt als Schwach dagestanden. Zeichen der Schwäche geht nicht. .Aber Nawalny hat tatsächlich was getan. Niemand hat die Geheimdienste des Landes in ihrer jüngeren Geschichte so bloßgestellt und wohl soviel Ärger gemacht die letzten Jahre.

Moskau kriegt international richtig Feuer.

Für die Rückkehr nach Russland waren wohl zwei Gründe wichtig. Aus Deutschland heraus kann Er wenig bewirken und es droht die Bedeutung zu schwinden . Dazu am Ende des Januar soll ein Gericht entscheiden, ob eine ältere Bewährungsstrafe umgewandelt wird. Oder wie es weitergeht.

Lustig auch der Grund das Nawalny gegen Auflagen verstoßen habe. War die Ausreise nicht vom Kreml erlaubt und hat die russische Justiz nicht die Protokolle bekommen.

Huch ja doch. Gut Russland wird schon was erfinden können. Weil Rechtsstaat und Russland unter Putin geht ja nicht.


https://www.freiepresse.de/nachrichten/ ... el11301410

https://www.deutschlandfunk.de/festnahm ... id=1217398

[streicher]

(18 Jan 2021, 10:22)

Wenn ihr Nawalny nicht für rechts hält dann wo ist euer Problem mit der AFD?

Was soll diese Frage? Die AfD sitzt hierzulande im Parlament. Und sie bewegt sich nach rechts bzw. es findet ein Richtungskampf in der Partei statt, bedeutet: Rechtsextreme haben den Eingang in die Partei gefunden.
Hast du denn irgendetwas von einer Vergiftung eines Parteichefs der AfD gelesen, der dann in Moskau behandelt wurde?

[Cobra9]

(18 Jan 2021, 10:46)

Weil der Kreml an allem schuld ist. Auch wenn rechte in der Ukraine Menschen zusammenschlagen war das eine Kreml Provokation. Die Demos von den Selbständigen sind jetzt auch vom Kreml organisiert. Nawalnys Rassismus aussagen dem Kreml zu unterstellen erinnert mich eben daran.

Hast Du mittlerweile Wahnvorstellungen

Es hat kein Mensch was geschrieben hier im Strang davon das der Kreml schuld ist wenn in der Ukraine tatsächlich Rechtsradikale irgendwo Menschen zusammenschlagen.

Du hast allein angefangen mit dem Whataboutism in Bezug zur Ukraine. Niemand anders. Rautenberger hat im Initial Beitrag keine Bezüge zur Ukraine hergestellt.


https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 2#p4913162




Dito hat niemand geschrieben der Kreml ist an allem schuld.

Es gibt aber tatsächlich Aktionen und Handlungen wo der Kreml die Finger im Blut hat.

Das abzutreten ist lächerlich. Nur niemand sagte der Kreml ist an allem schuld. Demos von Selbständigen?

Was willst Du denn jetzt mit Selbständigen aus Russland. Kann sein das Demos von Selbständigen stattfinden. Ich weiß nur nicht was Du willst mit Geschäftsleuten, Firmeninhabern ect. jetzt in Bezug zu Nawalny. Wird echt immer seltsamer was Du tippst

Beruflich selbständig ist, wer keinem Direktionsrecht unterliegt, in keine fremde Arbeitsorganisation eingegliedert ist und seine Arbeitszeit frei bestimmen kann


https://de.m.wikipedia.org/wiki/Selbst% ... beruflich)

Willst darauf raus das jemand Nawalny finanziell unterstützt


Beleg doch bitte via Zitat eines Users hier im Strang das jemand das geschrieben hat wie Du jetzt wieder behauptest. Ich glaube Du hast irgendwie Einbildung mit Realität verwechselt.

Also bitte oder doch nicht?

Whataboutism hilft nicht immer.

[Panarin]

(18 Jan 2021, 10:24)

Nur mal so zur Orientierung, wie die mögliche Alternative zum Putin Regime aussieht:
https://www.tagesschau.de/ausland/russl ... n-101.html
Der Typ gehört zur Schirinowski Partei. Verglichen mit denen ist ein Bernd Höcke liberal und weltoffen.

Das ist eine Ausrede der Putin-Mafia. Von wegen, ohne die kommen noch schlimmere Extremisten an die Macht. Putin und seine Bande haben alle Verbrechen schon begangen, die sie ihren angeblich noch extremeren Nachfolgern vorwerfen zu planen.

[Rautenberger]

(18 Jan 2021, 10:24)

Nur mal so zur Orientierung, wie die mögliche Alternative zum Putin Regime aussieht:
https://www.tagesschau.de/ausland/russl ... n-101.html
Der Typ gehört zur Schirinowski Partei. Verglichen mit denen ist ein Bernd Höcke liberal und weltoffen.

Wenn du auch nur ein bisschen Ahnung hättest, wüsstest du, dass die LDPR eine Blockpartei des Putin-Systems ist, eine Fake-Opposition ohne konsistente politische Agenda. Das ist die Fake-Opposition, die Putin seinem Volk erlaubt und die Leute greifen nach dem Strohhalm. Deshalb wurde Furgal gewählt, was aus Sicht des Kreml niemals hätte passieren dürfen. Die wirkliche, liberale Opposition wird seit Jahren unterdrückt und keiner von uns weiß, wie erfolgreich sie ohne diesen Druck wäre. Auf die von Putin selbst geschaffene Fake-Opposition zu zeigen und zu sagen: "Seht her, was die widerliche Alternative zu Putin wäre!" ist einer der billigen Taschenspielertricks des Kreml. Schlichte Gemüter mögen ja darauf reinfallen.

[Rautenberger]

(18 Jan 2021, 11:11)

Das ist eine Ausrede der Putin-Mafia. Von wegen, ohne die kommen noch schlimmere Extremisten an die Macht. Putin und seine Bande haben alle Verbrechen schon begangen, die sie ihren angeblich noch extremeren Nachfolgern vorwerfen zu planen.

Und das absurde ist ja, dass diese "schlimmeren Extremisten" von der LDPR ein Produkt des Systems Putin sind!!!

[Rautenberger]

(18 Jan 2021, 10:22)

Wenn ihr Nawalny nicht für rechts hält dann wo ist euer Problem mit der AFD?

Rechts ist doch bei euch Mainstream. Kann ja sein, dass Nawalny rechts ist, aber er ist kein Nazi wie die Zombis von der AfD.

[Cobra9]

(18 Jan 2021, 11:11)

Das ist eine Ausrede der Putin-Mafia. Von wegen, ohne die kommen noch schlimmere Extremisten an die Macht. Putin und seine Bande haben alle Verbrechen schon begangen, die sie ihren angeblich noch extremeren Nachfolgern vorwerfen zu planen.

Andere Frage.
Noch schlimmer wie Putin der Kriege führt um Gebiet und Einfluß zu gewinnen, Abkommen bricht und internationales Recht, Staaststeror ect, Kriegsverbrechen - was soll noch schlimmer kommen?

Atomwaffen Angriff, Large Scale Krieg?

[Rautenberger]

(18 Jan 2021, 10:01)

Genau so, wie der Beamtenapparat in D nach 1945, bzw. die DDR Seilschaften nach 1989? Jetzt rate mal, warum das so nicht läuft.

Du vergleichst schon wieder Äpfel mit Birnen. Klar ist es nicht möglich sämtliche Beamten von heute auf morgen auszutauschen. Es geht darum, dass sie nicht mehr die Macht haben dürfen. Die Macht muss - wie in Deutschland nach 1945 und 1990 - durch freie, faire, demokratische Wahlen legitimiert werden. Das ist in Putins Russland nicht der Fall.

[Audi]

(18 Jan 2021, 11:08)

Hast Du mittlerweile Wahnvorstellungen

Es hat kein Mensch was geschrieben hier im Strang davon das der Kreml schuld ist wenn in der Ukraine tatsächlich Rechtsradikale irgendwo Menschen zusammenschlagen.

Du hast allein angefangen mit dem Whataboutism in Bezug zur Ukraine. Niemand anders. Rautenberger hat im Initial Beitrag keine Bezüge zur Ukraine hergestellt.


https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 2#p4913162




Dito hat niemand geschrieben der Kreml ist an allem schuld.

Es gibt aber tatsächlich Aktionen und Handlungen wo der Kreml die Finger im Blut hat.

Das abzutreten ist lächerlich. Nur niemand sagte der Kreml ist an allem schuld. Demos von Selbständigen?

Was willst Du denn jetzt mit Selbständigen aus Russland. Kann sein das Demos von Selbständigen stattfinden. Ich weiß nur nicht was Du willst mit Geschäftsleuten, Firmeninhabern ect. jetzt in Bezug zu Nawalny. Wird echt immer seltsamer was Du tippst



Willst darauf raus das jemand Nawalny finanziell unterstützt


Beleg doch bitte via Zitat eines Users hier im Strang das jemand das geschrieben hat wie Du jetzt wieder behauptest. Ich glaube Du hast irgendwie Einbildung mit Realität verwechselt.

Also bitte oder doch nicht?

Whataboutism hilft nicht immer.

Etwas durcheinander? Wenn der User hier erzählt, dass der Kreml nawalny als rechten darstellen will ist das natürlich humbug. Dieses " Kremls an allem Schuld" wird schon langsam absurd. Nawalny ist mit den rechten marschiert, hat rassistische äußerungen von sch gegeben. AFD sind Nazis aber so eine Person ist das nicht. Wo hat die Delegation welche in Moskau war Andere Völker als Nagetiere bezeichnet und deren Vernichtung gefordert. Hört auf euch zu winden diese Doppelmoral ist ekelhaft

[Audi]

(18 Jan 2021, 11:18)

Andere Frage.
Noch schlimmer wie Putin der Kriege führt um Gebiet und Einfluß zu gewinnen, Abkommen bricht und internationales Recht, Staaststeror ect, Kriegsverbrechen - was soll noch schlimmer kommen?

Atomwaffen Angriff, Large Scale Krieg?

Ist man in bester Gesellschaft mit den USA. Wir sind gut mit denen und sollten keine Probleme mit den Russen haben
Frieden auf Erden

[Dieter Winter]

(18 Jan 2021, 11:18)

Andere Frage.
Noch schlimmer wie Putin der Kriege führt um Gebiet und Einfluß zu gewinnen, Abkommen bricht und internationales Recht, Staaststeror ect, Kriegsverbrechen - was soll noch schlimmer kommen?

Atomwaffen Angriff, Large Scale Krieg?

Z.B. könnte die ganze UA annektiert werden. Und Grusinien gleich mit. Militärisch Unterstützung in Syrien könnte ausgebaut werden. Oder, wenn der Neue meschugge genug ist, vielleicht die Russen im Baltikum unterstützen. Möglichkeiten gibt es da jede Menge.

[Dieter Winter]

(18 Jan 2021, 11:12)

Wenn du auch nur ein bisschen Ahnung hättest, wüsstest du, dass die LDPR eine Blockpartei des Putin-Systems ist, eine Fake-Opposition ohne konsistente politische Agenda.

Und wenn Du nur den Hauch vom Schimmer einer Ahnung hättest, wüsstest Du, dass Schirinowski nur das Aushänges Schild ist unter dessen Deckung sich die Hardcore Nationalisten versammeln. Dass Putin seinen Clown steuert steht nicht zur Debatte. Interessant ist, was sich unter dessen Schirm abspielt. Furgal steht nicht auf der payroll des Kremls, der dient allenfalls Nawalny. Nur sehr schlicht Gemüter fallen auf jede NATO Propaganda rein.

[Dieter Winter]

(18 Jan 2021, 11:30)

Du vergleichst schon wieder Äpfel mit Birnen. Klar ist es nicht möglich sämtliche Beamten von heute auf morgen auszutauschen. Es geht darum, dass sie nicht mehr die Macht haben dürfen. Die Macht muss - wie in Deutschland nach 1945 und 1990 - durch freie, faire, demokratische Wahlen legitimiert werden. Das ist in Putins Russland nicht der Fall.

Und in Nawalnys erst recht nicht.
Die NATO braucht RUS als Reich des Bösen.

[Cobra9]

(18 Jan 2021, 11:34)

Etwas durcheinander? Wenn der User hier erzählt, dass der Kreml nawalny als rechten darstellen will ist das natürlich humbug. Dieses " Kremls an allem Schuld" wird schon langsam absurd.

Absurd wirds mit Dir und durcheinander musst Du wirklich sein. Zuviel Unsinn verteidigen ist eben belastend hmm . Du hast also wieder was behauptet das nicht Realität ist und jetzt wieder das Umschwenken, Ablenkung versuchen müssen.

Rautenberger hat nicht geschrieben was Du behauptet hast und liefern kannst du kein Zitat. Sehr schön Münchhausen wieder.

Erst Du hast versucht die Ukraine einzubauen . Tritt man deinem Whataboutism auf die Füße wirst Du wieder hilflos.

Aber tatsächlich versucht der Kreml der Person Nawalny zu schaden und sein Ansehen in den Dreck zu ziehen.

Nazi, Agent des Westens, Affären = alles in russischen Staatsmedien zu finden. Natürlich Zufall das es konzeptionell konzentriert wurde. Das aus Russland viel falsche Informationen, Falschmeldungen, Fake News kommen und Desinformation ist auch von EU, Staaten bestätigt.

Beispiel


https://www.tagesschau.de/ausland/eu-fa ... pos-0.html

https://www.welt.de/politik/deutschland ... ortal.html

Soll ich dir parr tausend Seiten liefern


Zu Nawalny


In Russland verbreiten sich ungeheuerliche Nachrichten über den Oppositionellen Alexej Nawalny und dessen Frau Julia. Ein Lehrstück über Fake-News und Propaganda

https://www.zeit.de/2020/50/alexej-nawa ... nst-medien

https://www.zeit.de/2020/50/alexej-nawa ... en/seite-2




Sprachen: English | Français

Der außenpolitische Dienst der EU untersucht die Desinformationstaktiken, die der russische Staat angeblich über Kommunikationsplattformen wie Telegram und Medien wie RT und Sputnik zur Vergiftung von Alexej Nawalny und den anhaltenden Protesten in Weißrussland anwendet.

https://www.euractiv.de/section/eu-inne ... d-belarus/

https://www.euractiv.de/section/europak ... kampagnen/

Wer außer dem Kreml soll schuld sein was seine Staatsmedien verbreiten?


Die USA.


DESINFORMATION, Fake News, Propaganda aus russischen Staatsmedien hat wer zu verantworten wenn nicht der Kreml.

Erklärung bitte.

Nawalny ist mit den rechten marschiert, hat rassistische äußerungen von sch gegeben. AFD sind Nazis aber so eine Person ist das nicht. Wo hat die Delegation welche in Moskau war Andere Völker als Nagetiere bezeichnet und deren Vernichtung gefordert. Hört auf euch zu winden diese Doppelmoral ist ekelhaft

Ekelhaft ist lediglich mittlerweile was Du treibst.
Kann ich nicht mehr anders bezeichnen und Doppelmoral legst Du auf den Tisch.

Du bist ja nicht mal in der Lage zu differenzieren zwischen Gruppen & Menschen. Wie war das kein Mitleid wenn es einen Islamisten erwischt quasi.

Aber anderen mit Moral kommen Du Heuchler.

Ja Nawalny ist ein strenger Nationalist. Wie viele Menschen im Kreml und Umfeld des Herr Putin. Zumindest auf den gleichen Demos, Märschen ect. war so Personal dabei.

Haben wir ergo ein Rechtsradikalismus Problem in Russland und sogar in hohen Kreisen.

Entweder oder.

Such Dir was zu verteidigen das auch zu verteidigen ist.

Bei Nawalny ist der Kreml an Bauch dreckig in einigen Punkten. Zu 95 % Verstoß gegen das Chemiewaffenverbot. Das ist tatsächlich Problem des Kreml

Was nicht bedeutet der Kreml ist automatisch für die Coronavirus Pandemie zuständig oder gar Schuld.

[Audi]

(18 Jan 2021, 11:53)

Und in Nawalnys erst recht nicht.
Die NATO braucht RUS als Reich des Bösen.

Nawalny wird in Russland ohne Putsch gar keine Chance haben alleine weil Russland ein Vielvölker Staat ist. Bei einigen Nationalisten mag er beliebt sein bei dem Rest eher gehasst.

[Dieter Winter]

(18 Jan 2021, 11:59)
Nawalny wird in Russland ohne Putsch gar keine Chance haben alleine weil Russland ein Vielvölker Staat ist. Bei einigen Nationalisten mag er beliebt sein bei dem Rest eher gehasst.

Das ist bei Vova nicht viel anders. Nur ist er halt schon am Ruder und hat via alter KGB Seilschaften auch entsprechende connections in die Pampa. Was auch immer die Motive sind, RUS destabilisieren zu wollen - im europäischen Interesse liegt so ein Szenario in keinem Fall. Das stinkt gewaltig.

[Rautenberger]

(18 Jan 2021, 11:59)

Nawalny wird in Russland ohne Putsch gar keine Chance haben alleine weil Russland ein Vielvölker Staat ist. Bei einigen Nationalisten mag er beliebt sein bei dem Rest eher gehasst.

Da hast du wohl entweder in Mathe oder in Heimatkunde nicht aufgepasst. 80 % der russischen Bevölkerung sind ethnische Russen. Kann ja sein, dass seine rechten Sprüche von früher ein paar Kaukasier oder Zentralasiaten abgeschreckt haben, aber ich glaube nicht, dass das eine große Rolle spielen würde.

[Audi]

(18 Jan 2021, 12:07)

Da hast du wohl entweder in Mathe oder in Heimatkunde nicht aufgepasst. 80 % der russischen Bevölkerung sind ethnische Russen. Kann ja sein, dass seine rechten Sprüche von früher ein paar Kaukasier oder Zentralasiaten abgeschreckt haben, aber ich glaube nicht, dass das eine große Rolle spielen würde.

Ach so und die 80% der Russen müssen jetzt für Nawalny stimmen? In der ARD kam letztes Jahr eine Doku über eine Aktivistin von Nawalny. Ihre Mitschüler grenzen sie aus und mobben sie weil sie für Nawalny Propaganda macht. Da frage ich mich ob die 80 % wirklich für nawalny stimmen würden. Beliebt ist er nicht und ist keine gefahr für Putin

[Rautenberger]

(18 Jan 2021, 12:06)

Das ist bei Vova nicht viel anders. Nur ist er halt schon am Ruder und hat via alter KGB Seilschaften auch entsprechende connections in die Pampa. Was auch immer die Motive sind, RUS destabilisieren zu wollen - im europäischen Interesse liegt so ein Szenario in keinem Fall. Das stinkt gewaltig.

Korrupte, ineffiziente Regime wie das Putins haben es so an sich, dass sie langsam vermodern und irgendwann zusammenkrachen, weil immer mehr Menschen erkennen, dass es so nicht weitergeht. Einer dieser Menschen ist Nawalny. Wenn die Sache für dich stinkt, dann bist du ein ganz gewöhnlicher Verschwörungstheoretiker.

[Audi]

(18 Jan 2021, 12:10)

Korrupte, ineffiziente Regime wie das Putins haben es so an sich, dass sie langsam vermodern und irgendwann zusammenkrachen, weil immer mehr Menschen erkennen, dass es so nicht weitergeht. Einer dieser Menschen ist Nawalny. Wenn die Sache für dich stinkt, dann bist du ein ganz gewöhnlicher Verschwörungstheoretiker.

VT? Du bist doch dem russische fähig? Wir wissen der FSB hat ihn beobachtet da konnte man aufnahmen sehen mit wem er sich getroffen hat. Britische, US Diplomaten. Was haben die geredet? Was haben die gemacht? Das würde mich persönlich interessieren

[Dieter Winter]

(18 Jan 2021, 12:10)
Korrupte, ineffiziente Regime wie das Putins haben es so an sich, dass sie langsam vermodern und irgendwann zusammenkrachen, weil immer mehr Menschen erkennen, dass es so nicht weitergeht. Einer dieser Menschen ist Nawalny. Wenn die Sache für dich stinkt, dann bist du ein ganz gewöhnlicher Verschwörungstheoretiker.

Nicht alles, was der NATO Propaganda widerspricht ist eine VT.

Und wer Nawalny für den Meschiach hält, ist entweder komplett verblödet, oder halt ein NATO Troll.

Können wir jetzt sachlich weitermachen, oder möchtest Du den ad personal Spam, den Du begonnen hast, weiter führen?

[Cobra9]

(18 Jan 2021, 11:46)

Z.B. könnte die ganze UA annektiert werden. Und Grusinien gleich mit. Militärisch Unterstützung in Syrien könnte ausgebaut werden. Oder, wenn der Neue meschugge genug ist, vielleicht die Russen im Baltikum unterstützen. Möglichkeiten gibt es da jede Menge.

Die Unterstützung von Russland für die ethnischen Russen im Baltikum gibt es. Was soll da so neu sein

Plus Propaganda und so weiter. Nur ist das Baltikum komplett in der Nato. Anders wie die Ukraine. Russland hat gesehen die Nato unterstützt die Balten. Mittlerweile ruhig.

Militär in Syrien ausbauen. Außer Waffen liefern und Assad halten was noch bitte mehr . Offiziell übernehmen wäre noch drin. Sowie die Krim. Aber da hat der Iran was dagegen. Doof gell.

Ukraine vollständig besetzen nachdem China interveniert hat. Sehr unwahrscheinlich.
Putin braucht China derzeit und länger.

Trifft auf Nachfolger auch zu. Oder woher kommt sonst Cash. Mit der EU, USA und immer mehr Ländern wirds kompliziert. Dazu hat Putin bemerkt es gibt Grenzen.

Das würde ein Nachfolger ebenso. Ist eine Sache mit relativ wehrlosen Gegnern fertig zu werden und Krankenhäuser gezielt mehrfach zu bombardieren. Plus wo Du billiges Kanonenfutter einsetzen kannst mit relativ wenig regulären Truppen.

Das Konzept funktioniert lediglich gegen Gegner wie in Syrien, Lybien, Ukraine anfangs. Leichte Gegner ohne starke Kräfte, richtige Luftwaffe, Luftabwehr .

Da kann man sogar die Trottel von der Wagner Gruppe einsetzen. Aber wenn es dann wirklich ernsthaft Opposition gibt wird man dann so nicht mehr verfahren können.

Die Ukraine hat relativ schnell eine richtige Armee aufgestellt.

Was dann bedeutet hat die Sepas plus russische Unterstützung hat wirklich ernsthafte Verluste eingefahren. Auf einmal war Russland an Waffenstillstand auch interessiert als Cargo 200 in die Höhe schnellte und die Sepas auch nicht mehr den Erfolg brachten.

Ist eben saublöde russische T72 samt Besatzung in der Ukraine in einiger Stückzahl zu verlieren. Du brauchst bitte nicht anfangen mit abstreiten.

Osce Berichte sind vorhanden, Presse ect.



«Wir wussten, es geht in die Ukraine»

Das Geständnis eines verletzten russischen Panzerfahrers zeigt: Die Schlacht von Debalzewe wurde auf Befehl des Kremls von russischen Soldaten geführt. Die Separatisten sind nur Staffage.

https://www.nzz.ch/international/wir-wu ... 1.18494340


https://m.faz.net/aktuell/politik/ausla ... 63017.html


Lybien war man solange erfolgreich bis die Türkei aktiv wurde. Dann war es Essig. Weil auch hier dann auf einmal die Opposition sich wehren konnte. Sogar über Luftabwehr verfügt.

Überall wo Russland ernsthaft auf Opposition stößt und Tote, Verletzte, Geld insgesamt den Preis in die Höhe treiben wirds nicht mehr so euphorisch.

Zuviel Tote, Verletzte sind ja schließlich schlecht fürs Image. Dazu kostet es Geld. Ich sag nicht das die Türkei das in Lybien richtig macht.


Das Nawalny gewählt wird glaube ich nicht. Aber es ist pure Spekulation was wer wie eventuell mal tun würde als Nachfolger.

[Cobra9]

(18 Jan 2021, 11:35)

Ist man in bester Gesellschaft mit den USA. Wir sind gut mit denen und sollten keine Probleme mit den Russen haben
Frieden auf Erden

Was haben die USA mit Nawalny und Rechten zu tun

Hast Du mittlerweile den Schaden wirklich das nur noch Blödsinn kommt.


Das wird immer dümmer und dämlicher. Natürlich wieder weil jemand anders was tut bla bla.

Wenn Du eine Bank überfallen tust darf ich das trotzdem nicht Du Vogel.

Die USA sind im Übrigen keine Engel. Aber sowas wie Russland treibt unter Putin? Tun Sie so nicht in der Summe.

Gut mit den USA. Hast Du letzten Jahre durchgesoffen und nur RT, Sputnik konsumiert. Andere Grundlage gibt's nicht. In den letzten Jahren ist das Verhältnis schlechter den je.

Seit Obama gibt's heftige Streitpunkte und unter Trump ist das eskaliert. Das Verhältnis ist eher schlecht.

https://m.augsburger-allgemeine.de/poli ... 27981.html


Es gibt erhebliche Probleme


: Deutschland muss zeigen, dass es kein Trittbrettfahrer ist

https://www.zeit.de/politik/ausland/202 ... -joe-biden


Glaubst Du unter Biden ändert sich das großartig. Aber das ist auch nicht das Thema.




Die USA haben nichts, null mit Nawalny zu tun oder Tiergarten Mord . Russland gehört isoliert und sanktioniert langfristig.

[Audi]

doppelt

[Audi]

(18 Jan 2021, 12:37)

Was haben die USA mit Nawalny und Rechten zu tun

Hast Du mittlerweile den Schaden wirklich.
Das wird immer dümmer und dämlicher. Natürlich wieder weil jemand anders was tut bla bla.

Wenn Du eine Bank überfallen tust darf ich das trotzdem nicht Du Vogel.

Die USA sind im Übrigen keine Engel. Aber sowas wie Russland treibt unter Putin? Tun Sie so nicht.

Die USA haben nichts, null mit Nawalny zu tun. Russland gehört isoliert und sanktioniert langfristig.

Ich habe auf deine Aussage geantwortet:

Zitat

Andere Frage.
Noch schlimmer wie Putin der Kriege führt um Gebiet und Einfluß zu gewinnen, Abkommen bricht und internationales Recht, Staaststeror ect, Kriegsverbrechen - was soll noch schlimmer kommen?

Atomwaffen Angriff, Large Scale Krieg?

Dann sagte ich :

Ist man in bester Gesellschaft mit den USA. Wir sind gut mit denen und sollten keine Probleme mit den Russen haben
Frieden auf Erden

Passend irgendwie, oder? Und ich habe einen Schaden? Ich weis, es ist immer was anderes. Nach deiner Logik muss die USA isoliert und sanktioniert werden. Wenigstens ein Sanktiönchen wäre doch drin? Ich halte Nawalny für gefährlich weil eine Ideologie nicht einfach so mal verschwindet. Putin ist kein friedensfürst aber er ist berechenbar. Nawalny ist eine Marionette und wer weiß wozu er fähig ist oder nicht

Mit den Aussagen welche Nawalny getätigt hat ist er raus. Keine Chance im Kreml zu landen ohne Putsch

[streicher]

Navalny landet im Eilprozess.

In einem Eilverfahren muss sich der Kreml-Kritiker wegen angeblichen Verstoßes gegen Bewährungsauflagen verantworten.

Nawalny sofort vor Gericht gebracht

[Rautenberger]

(18 Jan 2021, 12:10)

Ach so und die 80% der Russen müssen jetzt für Nawalny stimmen? In der ARD kam letztes Jahr eine Doku über eine Aktivistin von Nawalny. Ihre Mitschüler grenzen sie aus und mobben sie weil sie für Nawalny Propaganda macht. Da frage ich mich ob die 80 % wirklich für nawalny stimmen würden.

Sowas kann sich ruckzuck ändern, wart's ab.

Beliebt ist er nicht und ist keine gefahr für Putin

Ach so, und weil ein unbeliebter, ungefährlicher "Blogger" nach Hause kommt, schickt Putin OMON zum Flughafen Wnukowo, lässt zig Leute verhaften und das Flugzeug nach Scheremetjewo umleiten?
You made my day, Audi!

[Audi]

(18 Jan 2021, 13:00)

Sowas kann sich ruckzuck ändern, wart's ab.

Ach so, und weil ein unbeliebter, ungefährlicher "Blogger" nach Hause kommt, schickt Putin OMON zum Flughafen Wnukowo, lässt zig Leute verhaften und das Flugzeug nach Scheremetjewo umleiten?
You made my day, Audi!

Meinst du der omon war da um Putin vor nawalny zu beschützen?

[Rautenberger]

(18 Jan 2021, 11:46)

Z.B. könnte die ganze UA annektiert werden. Und Grusinien gleich mit. Militärisch Unterstützung in Syrien könnte ausgebaut werden. Oder, wenn der Neue meschugge genug ist, vielleicht die Russen im Baltikum unterstützen. Möglichkeiten gibt es da jede Menge.

Dann sollten wir aber ganz, ganz schnell Merkel zur Kanzlerin auf Lebenszeit ernennen, denn kann sein Söder/Laschet greift Russland an und wir haben den Dritten Weltkrieg!!!!
Gehts noch tiefer oder bist du schon unten angekommen?

[Rautenberger]

(18 Jan 2021, 13:03)

Meinst du der omon war da um Putin vor nawalny zu beschützen?

Ja. Um hübsche Bilder für Nawalny zu verhindern, die dem Regime schaden könnten. Und wenn ein Massenauflauf entsteht, weiß man auch nie, welche Dynamik der entwickelt.

[Cobra9]

Update zu Nawalny :

Wir halten fest das russische Regime bricht Gesetzte national und international mit ihrem Vorgehen.


Ein Prozess in der Polizweiwache. Ohne seine Anwälte. Das ist wirklich dreckig selbst für Putli/ler.







Zitate :


Die russische Justiz macht dem nach Moskau zurückgekehrten Kremlgegner Alexej Nawalny direkt in einer Polizeistation einen Eilprozess. Nach seiner Rückkehr von Berlin nach Moskau hatte von dem 44-Jährigen seit Sonntag zunächst jede Spur gefehlt. Am Montag fand er sich plötzlich vor einem Gericht in einem Polizeigebäude wieder. Juristen kritisierten das als beispiellos – selbst für russische Verhältnisse.

https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 31c9a90520

Kein juristischer Beistand in der Haft: Die Anwälte von Alexej Nawalny dürfen laut seiner Unterstützer nicht zu ihm. Die Polizei habe dies verhindert, teilte Nawalnys Anti-Korruptions-Stiftung am Montag auf Twitter mit.

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... ssung.html


Russland sinkt immer tiefer.
Pfui Teufel.


Zitat der Taz. Wohlgemerkt der Taz



Foto: Mstyslav Chernov/dpa

Erbärmlich und entlarvend: Nichts anderes war die Vorstellung, die am Sonntagabend in Moskau über die Bühne ging. Der Kremlkritiker Alexei Nawalny wird nach seiner Rückkehr aus Deutschland schon an der Passkontrolle auf dem Moskauer Flughafen Scheremetjewo festgenommen. Das Szenario war vorab angekündigt worden und folgte dem Drehbuch der föderalen Behörde für Strafvollzug (FSIN): Nawalnys Bewährung wegen Verstoßes gegen Auflagen rückwirkend in eine dreieinhalbjährige Gefängnisstrafe umzuwandeln – ein Vorhaben, das selbst nach russischen Gesetzen juristisch fragwürdig ist

https://taz.de/Festnahme-des-Kremlkriti ... /!5744614/



Was Russland treibt ohne Worte