US-Präsidentschaftswahl 2020

Moderator: Moderatoren Forum 3

Benutzeravatar
sünnerklaas
Beiträge: 21836
Registriert: Donnerstag 10. August 2017, 15:41

Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von sünnerklaas »

Eiskalt hat geschrieben:(07 Jan 2021, 10:23)

Trump erinnert mich ein bisschen an Bruno Ganz in der Untergang.
Als endgültig klar war, dass Pence Trumps Anordnungen keine Folge leistet, musste ich bei Trumps Reaktion an das hier denken:

odiug

Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von odiug »

Kohlhaas hat geschrieben:(07 Jan 2021, 10:27)

Vielleicht. Ich denke die ganze Zeit darüber nach, ob sowas auch in Deutschland denkbar wäre. Irgendwie kann ich mir das nicht vorstellen. Aber man weiß ja nie. Vor drei, vier Monaten hätte ich mir auch nicht vorstellen können, dass sowas in den USA möglich ist. Ich glaube es aber immer noch nicht. Sowas kann in Deutschland nicht (mehr) passieren! Dieses ganze Chaos hängt mit dem bescheuerten Wahlsystem in den USA zusammen.
Stell es dir vor, weil wir hatten das schon : https://www.dw.com/de/reichstag-angriff ... a-54770608
Benutzeravatar
Zinnamon
Beiträge: 2336
Registriert: Dienstag 16. Juli 2013, 08:03

Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Zinnamon »

Ordentlicher 20.01. ..ich bin mir jetzt nicht mehr sicher, was gruseliger wäre. Die Bewahrheitung der Gerüchte, dass Trump währenddessen irgendwo beim Golfen abhängen wird (Sturgeon hat bereits abgesagt) oder seine leibhaftige Anwesenheit. Vor Georgia hätte ich langmütigerweise noch zu ersterem tendiert.

:s
roli
Beiträge: 9032
Registriert: Dienstag 9. Juni 2020, 11:59
Wohnort: Hessen

Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von roli »

Kohlhaas hat geschrieben:(07 Jan 2021, 10:27)

Vielleicht. Ich denke die ganze Zeit darüber nach, ob sowas auch in Deutschland denkbar wäre. Irgendwie kann ich mir das nicht vorstellen. Aber man weiß ja nie. Vor drei, vier Monaten hätte ich mir auch nicht vorstellen können, dass sowas in den USA möglich ist. Ich glaube es aber immer noch nicht. Sowas kann in Deutschland nicht (mehr) passieren! Dieses ganze Chaos hängt mit dem bescheuerten Wahlsystem in den USA zusammen.
was die Erstürmung angeht muss ich an Unsere denken.
Immerhin wurden gestern keine Plünderungen begangen und Autos angezündet wie bei den black live matters Bewegungen. :D

Was natürlich nicht dieses undemokratische Verhalten rechtfertigen soll. Speziell das Aufwiegeln von Onkel Donald zuvor.
Solange Menschen denken, dass Tiere nicht fühlen, müssen Tiere fühlen, dass Menschen nicht denken!
Benutzeravatar
Cat with a whip
Beiträge: 14117
Registriert: Freitag 4. Juli 2008, 21:49

Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Cat with a whip »

conscience hat geschrieben:(07 Jan 2021, 09:53)

Interessant wird’s doch erst jetzt —
wird Trump noch vorzeitig aus dem Amt entfernt ?


PS
Ich bin kein Psychologe, allerdings in einer Situation, in der die Welt des Egomanen völlig zusammengebrochen ist, ist derselbe nicht stark Suizid gefährdet ?
Nein. In 2 Wochen ist er weg. Er wird vielleicht nochmal Impeached. Und dann ist das Schwein dran.
"Die Erde ist ein Irrenhaus. Dabei könnte das bis heute erreichte Wissen der Menschheit aus ihr ein Paradies machen." Joseph Weizenbaum
Benutzeravatar
sünnerklaas
Beiträge: 21836
Registriert: Donnerstag 10. August 2017, 15:41

Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von sünnerklaas »

Kohlhaas hat geschrieben:(07 Jan 2021, 10:27)

Vielleicht. Ich denke die ganze Zeit darüber nach, ob sowas auch in Deutschland denkbar wäre. Irgendwie kann ich mir das nicht vorstellen. Aber man weiß ja nie. Vor drei, vier Monaten hätte ich mir auch nicht vorstellen können, dass sowas in den USA möglich ist. Ich glaube es aber immer noch nicht. Sowas kann in Deutschland nicht (mehr) passieren! Dieses ganze Chaos hängt mit dem bescheuerten Wahlsystem in den USA zusammen.
Das Problem ist ja, dass das US-System noch aus der Postkutschenzeit stammt. Deshalb ist es sehr schwerfällg - und genau das macht es ja für Typen, wie Trump angreifbar. Es ist völlig veraltet. Aber man wird sich da wohl kaum heran trauen - allein schon aus Angst, da dann die Büchse der Pandora zu öffnen.
roli
Beiträge: 9032
Registriert: Dienstag 9. Juni 2020, 11:59
Wohnort: Hessen

Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von roli »

aleph hat geschrieben:(06 Jan 2021, 17:48)

Findet das ned im kongress statt?
Klar. Aber so weit liegen die nich außeinander. Ohn jetzt nachzuschauen, denke ich evtl. 1 KM.
Solange Menschen denken, dass Tiere nicht fühlen, müssen Tiere fühlen, dass Menschen nicht denken!
odiug

Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von odiug »

roli hat geschrieben:(07 Jan 2021, 10:33)

was die Erstürmung angeht muss ich an Unsere denken.
Immerhin wurden gestern keine Plünderungen begangen und Autos angezündet wie bei den black live matters Bewegungen. :D

Was natürlich nicht dieses undemokratische Verhalten rechtfertigen soll. Speziell das Aufwiegeln von Onkel Donald zuvor.
Ohhhh natürlich nicht ... tust du aber trotzdem :dead:
roli
Beiträge: 9032
Registriert: Dienstag 9. Juni 2020, 11:59
Wohnort: Hessen

Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von roli »

Mendoza hat geschrieben:(06 Jan 2021, 18:55)

Fehlt nur noch ein Aufruf zu Gewalt, dann ist er wegen Hochverrat dran!
der Aufruf kam indirekt. Wird das Konsequenzen haben?
Solange Menschen denken, dass Tiere nicht fühlen, müssen Tiere fühlen, dass Menschen nicht denken!
Benutzeravatar
sünnerklaas
Beiträge: 21836
Registriert: Donnerstag 10. August 2017, 15:41

Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von sünnerklaas »

Cat with a whip hat geschrieben:(07 Jan 2021, 10:34)

Nein. In 2 Wochen ist er weg. Er wird vielleicht nochmal Impeached. Und dann ist das Schwein dran.
Das Impeachment ist sehr wichtg - auch wenn er nach dem Abschluss schon nicht mehr im Amt ist. Er verliert mit der Verurteilung das Recht, öffentliche Ämter zu bekleiden und er kann somit auch 2024 nicht mehr kandidieren. Aber dann schickt er vermutlich eines seiner Kinder vor...
Benutzeravatar
sünnerklaas
Beiträge: 21836
Registriert: Donnerstag 10. August 2017, 15:41

Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von sünnerklaas »

roli hat geschrieben:(07 Jan 2021, 10:41)

der Aufruf kam indirekt. Wird das Konsequenzen haben?
Das wird man mit Sicherheit prüfen. Er hat da gestern eine wichtige Grenze überschritten. Eine, von der sehr viele gedacht haben, er würde sowas niemals machen, er würde nur eine Show machen, zur allgemeinen Unterhaltung. Spätestens gestern sollte jedem klar sein, was für ein Kaliber Trump ist.
Benutzeravatar
Kritikaster
Vorstand
Beiträge: 25674
Registriert: Samstag 1. Oktober 2016, 00:55
user title: TROLLJÄGER
Wohnort: Unbedeutender, abgelegener Seitenarm der Milchstrasse

Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Kritikaster »

sünnerklaas hat geschrieben:(07 Jan 2021, 10:42)

Das Impeachment ist sehr wichtg - auch wenn er nach dem Abschluss schon nicht mehr im Amt ist. Er verliert mit der Verurteilung das Recht, öffentliche Ämter zu bekleiden und er kann somit auch 2024 nicht mehr kandidieren. Aber dann schickt er vermutlich eines seiner Kinder vor...
Das würden dann aber wohl nur noch Hardcore-Trumpisten wählen, die komplett lernresistent sind.
Der am höchsten entwickelte Sinn ist der Unsinn. (Peter E. Schumacher)
Wo der Sinn aufhört, beginnt der Wahnsinn. (Erhard Horst Bellermann)
Senexx

Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Senexx »

odiug hat geschrieben:(07 Jan 2021, 10:05)

Nicht nur dort ... auch hier!
Wie soll bei uns umgedacht werden?

Was schwebt Ihnen da so vor?
Benutzeravatar
TheManFromDownUnder
Beiträge: 12982
Registriert: Donnerstag 8. Februar 2018, 04:54
Wohnort: Queensland Australien

Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von TheManFromDownUnder »

sünnerklaas hat geschrieben:(07 Jan 2021, 10:44)

Das wird man mit Sicherheit prüfen. Er hat da gestern eine wichtige Grenze überschritten. Eine, von der sehr viele gedacht haben, er würde sowas niemals machen, er würde nur eine Show machen, zur allgemeinen Unterhaltung. Spätestens gestern sollte jedem klar sein, was für ein Kaliber Trump ist.
Jetzt ist es offiziell. Der Kongress hat Biden bestaetigt und Trump rudert etwas zurueck aber wie ein Trotzkopf behauptet er weiter Wahlbetrug.

Das aendert nichts daran an dem Tatbestand der Volksverhetzung, auch nicht daran das seine fanatischen Idioten nie und nimmer die demokratische Realitaet anerkennen und das der bittere Beigeschmack dieser unglaublichen Episode der amerikanischen Geschichte nie weg geht.

Man wir versuchn um des lieben Fredens willen und um die Situation nicht zu eskalieren Trump nicht zur Verantwortung zu ziehen, aber das waere ein falsches Signal. Als Commander in Chief gehoert er vor ein Militaergericht und sollte sich dort verantworten fuer Landesverrat und Volksverhetzung.

https://www.msn.com/en-au/news/world/it ... d=msedgntp

Pence hat das sinkende Schiff verlassen. Mehr Ratten werden das Schiff verlassen.

Hoffe die GOP lernt von den Fehlern seit Nominierung von Trump bis zum heutigen Tag.
Ove Haithabu
Beiträge: 1584
Registriert: Mittwoch 6. Februar 2013, 23:15
Wohnort: Ireland

Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Ove Haithabu »

sünnerklaas hat geschrieben:(07 Jan 2021, 10:42)

Das Impeachment ist sehr wichtg - auch wenn er nach dem Abschluss schon nicht mehr im Amt ist. Er verliert mit der Verurteilung das Recht, öffentliche Ämter zu bekleiden und er kann somit auch 2024 nicht mehr kandidieren. Aber dann schickt er vermutlich eines seiner Kinder vor...
Also wenn es einer gerichtlichen Verurteilung bedarf, dass Herr Trump 2024 nicht noch einmal als Kandidat aufgestellt wird, dann ist den Republikanern nicht mehr zu helfen.

Es sei denn Herr Trump gründet in den nächsten 4 Jahren seine eigene Partei. Das würde dann aber mehr den Demokraten in die Hände spielen als allen anderen.
Benutzeravatar
McKnee
Beiträge: 5889
Registriert: Samstag 2. September 2017, 16:18
user title: Immer gerade und nie verbogen
Wohnort: Daheim

Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von McKnee »

Kohlhaas hat geschrieben:(07 Jan 2021, 10:02)

Nein, da zeigt sich, wie leicht eine Demokratie, die uns so stabil erscheint, aus der Fassung gebracht werden kann. Ich hoffe, dass diese Vorgänge in den USA ein Umdenken auslösen.
Es ist eine Frage, wie eine Gesellschaft und eine Demokratie ausgerichtet ist. Ich würde nie die Gefahrenpotentiale leugnen, die auch für unsere Gesellschaft bestehen, aber die aktuellen Ereignisse zeigen halt, was es zu verhindern gilt....

In den USA stehen mehr als in Deutschland die Machtausübung als positiver Faktor im Zentrum der Demokratie. Nicht ohne Grund betonen die USA, egal unter welcher Regierung, ihre weltweite Vormachtstellung und haben sich immer als Weltpolizei verstanden. Dieses Machtbedürfnis hat Trump gefördert und die Knospen brechen immer weiter auf.

Hinzu kommt, dass die Selbstverständlichkeit von Gewalt bis hin zu einer Affinität dieses Machtbedürfnis prägen und dann zu einem weiteren Problem wird, wenn eine politische und gesellschaftliche Lage in den Konflikt gerät.

Was aber einen Hauptunterschied macht ist die Politik der Lager und die Unfähigkeit der Koalition und Kompromisse, was natürlich wieder mit dem Machtbedürfnis im Zusammenhang steht bzw. diesem gerecht wird.

Natürlich muss man auch bei uns Gefahren für die Demokratie und deren Fortbestand erkennen und bekämpfen. Sie sind nicht ausgeschlossen. Gleichzeitig bin ich davon überzeugt, dass unsere aktuelle Form eine der wehrhaftesten in der Welt ist, was uns nicht davon abhalten, vielmehr anspornen sollte, sie zu bewahren.
Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.

Es ist mir egal, ob es ein Albert-Einstein-Zitat ist ...

.....er wusste es :D
Senexx

Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Senexx »

roli hat geschrieben:(07 Jan 2021, 10:33)

was die Erstürmung angeht muss ich an Unsere denken.
Immerhin wurden gestern keine Plünderungen begangen und Autos angezündet wie bei den black live matters Bewegungen. :D
.
Hier treffen Sie den Punkt.

Die Radikalisierung der amerikanischen Gesellschaft wurde und wird von den Linken vorangetrieben.

Das Lernen am Modell ist bei den Rechten zum Glück noch nicht ganz vollständig.
Benutzeravatar
TheManFromDownUnder
Beiträge: 12982
Registriert: Donnerstag 8. Februar 2018, 04:54
Wohnort: Queensland Australien

Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Noch eine Bemerkung!

Eure Bundeskanzlerin hat die richtigen Worte fuer das was heute in Washington geschehen ist gefunden und vielen von uns vom Herzen gesprochen. Im Gegensatz zu dem Wischiwaschi Statement unseres Scott Morrison, der in keiner Zeile Trump fuer die Ereignisse des Tages zur Rechenschaft zog. Scott bei der naechsten Wahl werde ich mich daran erinnern.
Meruem
Beiträge: 6478
Registriert: Montag 1. Juni 2020, 16:46

Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Meruem »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(07 Jan 2021, 10:53)

Jetzt ist es offiziell. Der Kongress hat Biden bestaetigt und Trump rudert etwas zurueck aber wie ein Trotzkopf behauptet er weiter Wahlbetrug.

Das aendert nichts daran an dem Tatbestand der Volksverhetzung, auch nicht daran das seine fanatischen Idioten nie und nimmer die demokratische Realitaet anerkennen und das der bittere Beigeschmack dieser unglaublichen Episode der amerikanischen Geschichte nie weg geht.

Man wir versuchn um des lieben Fredens willen und um die Situation nicht zu eskalieren Trump nicht zur Verantwortung zu ziehen, aber das waere ein falsches Signal. Als Commander in Chief gehoert er vor ein Militaergericht und sollte sich dort verantworten fuer Landesverrat und Volksverhetzung.

https://www.msn.com/en-au/news/world/it ... d=msedgntp

Pence hat das sinkende Schiff verlassen. Mehr Ratten werden das Schiff verlassen.

Hoffe die GOP lernt von den Fehlern seit Nominierung von Trump bis zum heutigen Tag.
Trump soll laut übereinstimmenden Medienberichten Pence angewiesen haben die Abstmmung im US Kongress also die Bestätigung der Wahlleute Stimmen, ganz einfach für null und nichtig zu erklären und stattdessen seine Trumps zweite Amtszeit auszurufen , willkommen in der gedanklichen Bananenrepublik "Trumpistan" , daher er wohl auch der Putsch Verdacht gegen Trump, US Vize Präsident Pence hat sich erkennbar nun gegen Trump gestellt.
Benutzeravatar
sünnerklaas
Beiträge: 21836
Registriert: Donnerstag 10. August 2017, 15:41

Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von sünnerklaas »

Ove Haithabu hat geschrieben:(07 Jan 2021, 10:53)

Also wenn es einer gerichtlichen Verurteilung bedarf, dass Herr Trump 2024 nicht noch einmal als Kandidat aufgestellt wird, dann ist den Republikanern nicht mehr zu helfen.

Es sei denn Herr Trump gründet in den nächsten 4 Jahren seine eigene Partei. Das würde dann aber mehr den Demokraten in die Hände spielen als allen anderen.

Ein erfolgreiches Impeachment ist eine Verurteilung - eine parlamentarische. Und es kann wohl auch durchgeführt werden, wenn der des Amtes zu enthebene Präsident nicht mehr im Amt ist. Es hat dann zur Folge, dass er keine öffentlichen Ämter mehr bekleiden kann.
Benutzeravatar
McKnee
Beiträge: 5889
Registriert: Samstag 2. September 2017, 16:18
user title: Immer gerade und nie verbogen
Wohnort: Daheim

Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von McKnee »

roli hat geschrieben:(07 Jan 2021, 10:33)

was die Erstürmung angeht muss ich an Unsere denken.
Immerhin wurden gestern keine Plünderungen begangen und Autos angezündet wie bei den black live matters Bewegungen. :D
Was nen Glück, sind nur vier Menschen gestorben und die Verletzten sind nicht der Rede wert. :thumbup:
Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.

Es ist mir egal, ob es ein Albert-Einstein-Zitat ist ...

.....er wusste es :D
Benutzeravatar
Kritikaster
Vorstand
Beiträge: 25674
Registriert: Samstag 1. Oktober 2016, 00:55
user title: TROLLJÄGER
Wohnort: Unbedeutender, abgelegener Seitenarm der Milchstrasse

Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Kritikaster »

sünnerklaas hat geschrieben:(07 Jan 2021, 10:44)

Das wird man mit Sicherheit prüfen. Er hat da gestern eine wichtige Grenze überschritten. Eine, von der sehr viele gedacht haben, er würde sowas niemals machen, er würde nur eine Show machen, zur allgemeinen Unterhaltung. Spätestens gestern sollte jedem klar sein, was für ein Kaliber Trump ist.
Wenn es schon so weit ist, dass das eigene Kabinett über eine Absetzung des Antidemokraten Trump berät, dürfte sich im Grunde jede weitere Debatte über diese Unperson schon fast erledigt haben.

Nun, da er nach seinem misslungenen Angriff auf die verfassungsmäßige Ordnung erkennen musste, dass ihm das Wasser höher als nur bis zum Hals steht, blieb ihm nichts anderes mehr übrig, denn als kleinlautes Großmaul einen "geordneten Machtwechsel" zuzusagen - wohl, um wenigstens noch 14 Tage vor Strafverfolgung sicher zu sein. https://www.tagesschau.de/newsticker/li ... l-101.html
Der am höchsten entwickelte Sinn ist der Unsinn. (Peter E. Schumacher)
Wo der Sinn aufhört, beginnt der Wahnsinn. (Erhard Horst Bellermann)
Ove Haithabu
Beiträge: 1584
Registriert: Mittwoch 6. Februar 2013, 23:15
Wohnort: Ireland

Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Ove Haithabu »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(07 Jan 2021, 10:53)
Pence hat das sinkende Schiff verlassen. Mehr Ratten werden das Schiff verlassen.
Herr Pence ist in der Zwickmühle. Falls es ihm seine Frau erlaubt, wird er 2024 seinen eigenen Hut in den Ring werfen. Dafür muß er aber Kante zeigen und beweisen dass er für die Werte der USA steht. Auf der anderen Seite kann er aber einen Wahlsieg vergessen wenn er die harte Trump-Basis verärgert. Beides unter einen Hut zu bringen und den dann auch noch in den Ring zu schmeissen ohne dass alles wieder rausfliegt dürfte ein schweres Unterfangen werden.
Meruem
Beiträge: 6478
Registriert: Montag 1. Juni 2020, 16:46

Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Meruem »

Senexx hat geschrieben:(07 Jan 2021, 10:58)

Hier treffen Sie den Punkt.

Die Radikalisierung der amerikanischen Gesellschaft wurde und wird von den Linken vorangetrieben.

Das Lernen am Modell ist bei den Rechten zum Glück noch nicht ganz vollständig.
Was jetzt das Fenstereinschlagen, Gebäudeerstürmen, Büros besetzen und verwüsten rechtfertigt von rechter und rechtsradikaler Seite oder wie? weil die angeblich "linksradikalen" sind da noch schlimmer?
Benutzeravatar
McKnee
Beiträge: 5889
Registriert: Samstag 2. September 2017, 16:18
user title: Immer gerade und nie verbogen
Wohnort: Daheim

Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von McKnee »

Senexx hat geschrieben:(07 Jan 2021, 10:58)

Die Radikalisierung der amerikanischen Gesellschaft wurde und wird von den Linken vorangetrieben.
Dann konsumiere ich nur linksverseuchte Medien und muss mir über meine selektive Wahrnehmung Gedanken machen. Total harmlos diese rechten Gutmenschen in den USA
Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.

Es ist mir egal, ob es ein Albert-Einstein-Zitat ist ...

.....er wusste es :D
Benutzeravatar
TheManFromDownUnder
Beiträge: 12982
Registriert: Donnerstag 8. Februar 2018, 04:54
Wohnort: Queensland Australien

Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Ove Haithabu hat geschrieben:(07 Jan 2021, 11:02)

Herr Pence ist in der Zwickmühle. Falls es ihm seine Frau erlaubt, wird er 2024 seinen eigenen Hut in den Ring werfen. Dafür muß er aber Kante zeigen und beweisen dass er für die Werte der USA steht. Auf der anderen Seite kann er aber einen Wahlsieg vergessen wenn er die harte Trump-Basis verärgert. Beides unter einen Hut zu bringen und den dann auch noch in den Ring zu schmeissen ohne dass alles wieder rausfliegt dürfte ein schweres Unterfangen werden.
Herr Pence war zu lange Trump's Pudel. Er hat keine Chance nominiert zu werden. Die GOP wird versuchen sich so weit wie moeglich von der Area Trump zu entfernen.
Eulenwoelfchen

Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Eulenwoelfchen »

Lt. Sandra Navidi wurde nun auch Anwalt Lin Wood auf Twitter gesperrt, ruft aber weiterhin auf "Parler" zur Hinrichtung von Mike Pence durch ein Erschießungskommando auf. Trump soll sich angeblich derzeit in Texas auf dem National Command-Stützpunkt befinden.
Zuletzt geändert von Eulenwoelfchen am Donnerstag 7. Januar 2021, 11:07, insgesamt 1-mal geändert.
Benutzeravatar
sünnerklaas
Beiträge: 21836
Registriert: Donnerstag 10. August 2017, 15:41

Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von sünnerklaas »

Kritikaster hat geschrieben:(07 Jan 2021, 10:46)

Das würden dann aber wohl nur noch Hardcore-Trumpisten wählen, die komplett lernresistent sind.
Die würden mit ziemlicher Sicherheit die Vorwahlen nicht überstehen. Der Name Trump ist politisch verbrannt.
Abzuwarten bleibt, was so alles nach der Amtsübernahme durch Präsident Biden über Trump und seinen Clan ans Tageslicht kommen wird. Vor allem mit Hinblick auf Korruption und/oder Kleptokratentum. Interessant dürfte auch sein, ob und wer sich so alles eine Begnadigung erkaufen konnte und wie da so die Preise waren.
Für die GOP dürften die Konsequenzen hart sein und auch noch bei den Midterms zu Buche schlagen. Da hat Trump mit seinen Nibelungentreuen einen richtig großen Trümmerhaufen hinterlassen und da wird so einiges kleben bleiben.
Benutzeravatar
Cat with a whip
Beiträge: 14117
Registriert: Freitag 4. Juli 2008, 21:49

Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Cat with a whip »

Kohlhaas hat geschrieben:(07 Jan 2021, 10:27)

Vielleicht. Ich denke die ganze Zeit darüber nach, ob sowas auch in Deutschland denkbar wäre. Irgendwie kann ich mir das nicht vorstellen. Aber man weiß ja nie. Vor drei, vier Monaten hätte ich mir auch nicht vorstellen können, dass sowas in den USA möglich ist. Ich glaube es aber immer noch nicht. Sowas kann in Deutschland nicht (mehr) passieren! Dieses ganze Chaos hängt mit dem bescheuerten Wahlsystem in den USA zusammen.
Nö, das hat was mit massiver ideologischer Verblendung, Fundamentalismus, Rassismus und pausenloser Hetze und Desinformation einflussreicher Medienhäuser und Multimilliardäre zu tun. Diese Ära des aktuellen Wahns fing Ende der 90er Jahre an, als sich die korrupte GOP von Rationalität entfernte um auf den Zug der Leugner des vom Menschen verrsachten Global Warming aufzuspringen, dann Teaparty und nahtloser Übergang zur Hetze gegen den "Nigger" im Oval Office mit seinem vorläufigen Höhepunkt eines geisteskranken Mobster als Präsidenten. Mit dem Wahlrecht hats nur insofern zu tun, dass es ein Zweiparteiensystem mit entsprechender Polarisierung erzeugt. Ursache ist der in Wellen ersuellencheinende rechtsextremistische Verschwörungswahn, der die USA immer wieder im Bann hält (siehe auch McCarthy-Ära).
"Die Erde ist ein Irrenhaus. Dabei könnte das bis heute erreichte Wissen der Menschheit aus ihr ein Paradies machen." Joseph Weizenbaum
Benutzeravatar
McKnee
Beiträge: 5889
Registriert: Samstag 2. September 2017, 16:18
user title: Immer gerade und nie verbogen
Wohnort: Daheim

Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von McKnee »

++ Trump sagt geordneten Machtwechsel zu ++
https://www.tagesschau.de/newsticker/li ... Demokratie

alles wird gut
Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.

Es ist mir egal, ob es ein Albert-Einstein-Zitat ist ...

.....er wusste es :D
Benutzeravatar
sünnerklaas
Beiträge: 21836
Registriert: Donnerstag 10. August 2017, 15:41

Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von sünnerklaas »

Meruem hat geschrieben:(07 Jan 2021, 11:02)

Was jetzt das Fenstereinschlagen, Gebäudeerstürmen, Büros besetzen und verwüsten rechtfertigt von rechter und rechtsradikaler Seite oder wie? weil die angeblich "linksradikalen" sind da noch schlimmer?
Aber, aber! Da hat sich Antifa und BLM als Uboote zwischen die ehrlichen, aufrichtigen Patrioten gemischt. Einfach um denen mal was anzuhängen. So ein echter Patriot beschädigt kein Eigentum. Der schlägt nur Menschen zusammen oder sogar tot. Und auch das nur aus Notwehr, weil er sich nicht anders zu helfen wusste. Ist ja nicht der allerhellste, kann ja gerade mal so seinen Namen schreiben. Wusste gar nicht, dass Menschen zusammen schlagen oder tot schlagen verboten ist! ;)
Benutzeravatar
TheManFromDownUnder
Beiträge: 12982
Registriert: Donnerstag 8. Februar 2018, 04:54
Wohnort: Queensland Australien

Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Senexx hat geschrieben:(07 Jan 2021, 10:58)

Hier treffen Sie den Punkt.

Die Radikalisierung der amerikanischen Gesellschaft wurde und wird von den Linken vorangetrieben.

Das Lernen am Modell ist bei den Rechten zum Glück noch nicht ganz vollständig.
Das ist eben das Problem. Manche Leute haben solche Verwirrungen im Hirn das sie Rechts und Links nicht mehr auseinanderhalten koennen.


Radical conservative activists and allies of President Donald Trump quickly began to spread disinformation about the Capitol riots Wednesday, claiming with no evidence that pro-Trump protesters photographed breaking into congressional chambers were anti-fascist activists.

https://www.nbcnews.com/tech/internet/t ... b-n1253176

Man koennte auch sagen, das sie, wenn mit der Hand in the cookie jar erwischt werden, ihre braune Griffel auf andere zeigen. Feigheit, Desinformation, Luegen alles charaktereigenschaften dieser Zeitgenossen. Methoden aus dem handbuch aller Faschisten egal ob rot oder braun. In diesem Fall tief braun.
Benutzeravatar
sünnerklaas
Beiträge: 21836
Registriert: Donnerstag 10. August 2017, 15:41

Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von sünnerklaas »

Da geht bei Trump der Allerwerteste auf Grundeis:

"Mitglieder der US-Regierung haben laut Medienberichten über eine mögliche Absetzung von Trump durch sein eigenes Kabinett beraten."

Vermutlich wird das auch kommen. Und ich glaube kaum, dass Pence Trump begnadigen wird, nachdem Trump ihn gestern in eine ganz üble Bredoullie gebracht hat.
Pence hat übrigens die Möglichkeit, Trump und seinen noch verbliebenen Anhängern richtig eins reinzuwürgen: wenn Pence selber vorher zurück tritt, wird Pelosi Kurzzeit-Präsidentin. Das täte Trump und seinen Anhängern so richtig weh.
Benutzeravatar
Kritikaster
Vorstand
Beiträge: 25674
Registriert: Samstag 1. Oktober 2016, 00:55
user title: TROLLJÄGER
Wohnort: Unbedeutender, abgelegener Seitenarm der Milchstrasse

Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Kritikaster »

sünnerklaas hat geschrieben:(07 Jan 2021, 11:06)

Die würden mit ziemlicher Sicherheit die Vorwahlen nicht überstehen. Der Name Trump ist politisch verbrannt.
Abzuwarten bleibt, was so alles nach der Amtsübernahme durch Präsident Biden über Trump und seinen Clan ans Tageslicht kommen wird. Vor allem mit Hinblick auf Korruption und/oder Kleptokratentum. Interessant dürfte auch sein, ob und wer sich so alles eine Begnadigung erkaufen konnte und wie da so die Preise waren.
Für die GOP dürften die Konsequenzen hart sein und auch noch bei den Midterms zu Buche schlagen. Da hat Trump mit seinen Nibelungentreuen einen richtig großen Trümmerhaufen hinterlassen und da wird so einiges kleben bleiben.
Wie gut tut es da doch zu sehen, dass sich der Staatsstreicher DT sehr wahrscheinlich noch einen echten "Erfolg" auf seine Fahnen schreiben kann: Die Demokraten haben, wie es aussieht, nach den Nachwahlen in Georgia nun wohl auch den Senat unter ihrer Kontrolle.
Der am höchsten entwickelte Sinn ist der Unsinn. (Peter E. Schumacher)
Wo der Sinn aufhört, beginnt der Wahnsinn. (Erhard Horst Bellermann)
Meruem
Beiträge: 6478
Registriert: Montag 1. Juni 2020, 16:46

Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Meruem »

sünnerklaas hat geschrieben:(07 Jan 2021, 11:17)

Da geht bei Trump der Allerwerteste auf Grundeis:

"Mitglieder der US-Regierung haben laut Medienberichten über eine mögliche Absetzung von Trump durch sein eigenes Kabinett beraten."

Vermutlich wird das auch kommen. Und ich glaube kaum, dass Pence Trump begnadigen wird, nachdem Trump ihn gestern in eine ganz üble Bredoullie gebracht hat.
Pence hat übrigens die Möglichkeit, Trump und seinen noch verbliebenen Anhängern richtig eins reinzuwürgen: wenn Pence selber vorher zurück tritt, wird Pelosi Kurzzeit-Präsidentin. Das täte Trump und seinen Anhängern so richtig weh.
Es ist rechtlich in den USA möglich dass das Regierungskabinett den US Präsident absetzen kann, falls dieser physisch wie mental nicht mehr dazu in der Lage ist sein Amt gewissenhaft auszuführen doch dieFormulierung an sich ist wieyallzu oft in den USA ziemlich vage gehalten.
Benutzeravatar
Misterfritz
Vorstand
Beiträge: 41763
Registriert: Sonntag 4. September 2016, 15:14
user title: Cheffe vons Rudel
Wohnort: badische Sahelzone

Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Misterfritz »

Eulenwoelfchen hat geschrieben:(07 Jan 2021, 11:06)

Lt. Sandra Navidi wurde nun auch Anwalt Lin Wood auf Twitter gesperrt, ruft aber weiterhin auf "Parler" zur Hinrichtung von Mike Pence durch ein Erschießungskommando auf. Trump soll sich angeblich derzeit in Texas auf dem National Command-Stützpunkt befinden.
Aufruf zur Hinrichtung?
Ernsthaft, die Unterstützer von Trump haben doch ein Rad ab. Ist Anstiftung zum Mord in den USA nicht strafbar?
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
Benutzeravatar
sünnerklaas
Beiträge: 21836
Registriert: Donnerstag 10. August 2017, 15:41

Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von sünnerklaas »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(07 Jan 2021, 11:12)
Man koennte auch sagen, das sie, wenn mit der Hand in the cookie jar erwischt werden, ihre braune Griffel auf andere zeigen. Feigheit, Desinformation, Luegen alles charaktereigenschaften dieser Zeitgenossen. Methoden aus dem handbuch aller Faschisten egal ob rot oder braun. In diesem Fall tief braun.
Eine Ideologie hat dann verloren, wenn Wahlfälschung und Wahlmanipulation (Voter Suppression, Gerrymandering etc.) auch nichts mehr nützen und man selbst damit keine Mehrheiten mehr zustande bekommt.
Was wir hier gerade erleben, ist das AUS einer Ideologie, eine Bankrotterklärung. Schon aus dem Zusammenbruch des Stalinismus hätte man lernen können, dass Lügen und Wahlbetrug den eigenen Untergang nur verzögern, nicht aber aufhalten können. Es gibt nicht umsonst die alte Weisheit, dass nichts verloren geht, was nicht schon längst verloren war.
Benutzeravatar
sünnerklaas
Beiträge: 21836
Registriert: Donnerstag 10. August 2017, 15:41

Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von sünnerklaas »

Kritikaster hat geschrieben:(07 Jan 2021, 11:19)

Wie gut tut es da doch zu sehen, dass sich der Staatsstreicher DT sehr wahrscheinlich noch einen echten "Erfolg" auf seine Fahnen schreiben kann: Die Demokraten haben, wie es aussieht, nach den Nachwahlen in Georgia nun wohl auch den Senat unter ihrer Kontrolle.
Und wenn sie es nicht all zu dumm anstellen, können sie die Mehrheiten im Kongress bei den Midtermwahlen noch ausbauen. Kaum zu glauben, dass die GOP bis dahin damit fertig ist, den Trümmerhaufen, den Trump angehäuft hat, wegzuräumen. Die Präsidentschaft Trumps und deren politische und juristische Aufarbeitung werden die USA und auch die GOP noch längere Zeit beschäftigen.
Benutzeravatar
Cat with a whip
Beiträge: 14117
Registriert: Freitag 4. Juli 2008, 21:49

Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Cat with a whip »

Oha....
Medien: Vize-Sicherheitsberater Pottinger tritt zurück

09:10 Uhr

Nach mehreren Spitzenbeamten tritt auch der stellvertretende Nationale Sicherheitsberater des Präsidialamtes, Matt Pottinger, im Zuge der Ausschreitungen zurück. Das berichten mehrere US-Medien. Pottinger war maßgeblich für die China-Politik von Präsident Donald Trump verantwortlich. Der Nationale Sicherheitsberater Robert O'Brien erwäge ebenfalls seinen Rücktritt, wie die Nachrichtenagentur Reuters unter Berufung auf Insiderinformationen berichtet.
"Die Erde ist ein Irrenhaus. Dabei könnte das bis heute erreichte Wissen der Menschheit aus ihr ein Paradies machen." Joseph Weizenbaum
Eulenwoelfchen

Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Eulenwoelfchen »

Misterfritz hat geschrieben:(07 Jan 2021, 11:22)

Aufruf zur Hinrichtung?
Ernsthaft, die Unterstützer von Trump haben doch ein Rad ab. Ist Anstiftung zum Mord in den USA nicht strafbar?
Ich nehme an, dass das auch in den USA strafbar ist. Ob die Ermittlungsbehörden in dem Fall bereits tätig sind, kann ich nicht sagen. Dazu äusserte sich Frau Navidi nicht. Die ich ansonsten für eine sehr gute Kennerin der USA ansehe, die nicht nur sehr guten Zugang zu allerlei Quellen und Informationen hat, die normalen Leuten nicht so leicht zugäglich sind.

Den Hinrichtungsaufruf für Pence scheint sie allerings selbst auf dieser Plattform gesehen zu haben. Sie hatte im übtigen auch noch Trumps Statements auf Twitter gespeichert, bevor der Account gesperrt und die statements gelöscht wurden.

Man kann also davon ausgehen, dass Navidis Informationen seriös sind und der Wahrheit entsprechen.
Benutzeravatar
sünnerklaas
Beiträge: 21836
Registriert: Donnerstag 10. August 2017, 15:41

Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von sünnerklaas »

Meruem hat geschrieben:(07 Jan 2021, 11:21)

Es ist rechtlich in den USA möglich dass das Regierungskabinett den US Präsident absetzen kann, falls dieser physisch wie mental nicht mehr dazu in der Lage ist sein Amt gewissenhaft auszuführen doch dieFormulierung an sich ist wieyallzu oft in den USA ziemlich vage gehalten.
Da muss die Hölle los sein im Weißén Haus. Trumps aktueller Zustand wird als das eines "Monsters" beschrieben. Er muss wohl wie von Sinnen sein und dort herumwüten.

https://www.n-tv.de/politik/In-US-Regie ... 75138.html

Vielleicht hatte ich doch Unrecht mit meiner Orakelei im Juni 2020 - da hatte ich gesagt, dass Trump das Weiße Haus entweder tot oder in Handschellen verlassen würde. Eine weitere Option hatte ich - dummerweise - vergessen: die Zwangsjacke. Wie konnte mir das nur passieren!
Benutzeravatar
sünnerklaas
Beiträge: 21836
Registriert: Donnerstag 10. August 2017, 15:41

Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von sünnerklaas »

Cat with a whip hat geschrieben:(07 Jan 2021, 11:28)

Oha....
Die Stabschefin von Melania Trump ist nach den Ausschreitungen auch zurückgetreten. Mit den Trumps will niemand mehr etwas zu tun haben.
Benutzeravatar
sünnerklaas
Beiträge: 21836
Registriert: Donnerstag 10. August 2017, 15:41

Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von sünnerklaas »

Eulenwoelfchen hat geschrieben:(07 Jan 2021, 11:31)

Ich nehme an, dass das auch in den USA strafbar ist. Ob die Ermittlungsbehörden in dem Fall bereits tätig sind, kann ich nicht sagen. Dazu äusserte sich Frau Navidi nicht. Die ich ansonsten für eine sehr gute Kennerin der USA ansehe, die nicht nur sehr guten Zugang zu allerlei Quellen und Informationen hat, die normalen Leuten nicht so leicht zugäglich sind.

Den Hinrichtungsaufruf für Pence scheint sie allerings selbst auf dieser Plattform gesehen zu haben. Sie hatte im übtigen auch noch Trumps Statements auf Twitter gespeichert, bevor der Account gesperrt und die statements gelöscht wurden.

Man kann also davon ausgehen, dass Navidis Informationen seriös sind und der Wahrheit entsprechen.
Im Trump-Lager liegen die Nerven komplett blank. Die wissen, was auf sie zukommt und haben nichts mehr zu verlieren.
Benutzeravatar
Kritikaster
Vorstand
Beiträge: 25674
Registriert: Samstag 1. Oktober 2016, 00:55
user title: TROLLJÄGER
Wohnort: Unbedeutender, abgelegener Seitenarm der Milchstrasse

Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Kritikaster »

[Ironie]Ich bin ja immer um User besorgt, von denen man längere Zeit zu einem Thema nichts mehr liest, bei dem sie zuvor als ausgesprochen engagierte Foristen aufgetreten sind.

Daher meine Frage: Hat irgendwer eine Erklärung dafür, dass User "Liberty" in diesem Strang seit 3 Wochen durch Abwesenheit glänzt? :?:

Dessen fundierte Kenntnisse und über jeden Zweifel erhabene Analysen fehlen mir hier doch sehr, um der weitgehenden Einseitigkeit der linksgrün fehlgeleiteten User mit ihrem Trump-Bashing echte Fakten entgegenzusetzen und damit, ganz im Sinne des Forums, zu einem ausgewogenen Gesamtbild beizutragen.[/Ironie]
Der am höchsten entwickelte Sinn ist der Unsinn. (Peter E. Schumacher)
Wo der Sinn aufhört, beginnt der Wahnsinn. (Erhard Horst Bellermann)
Benutzeravatar
Cat with a whip
Beiträge: 14117
Registriert: Freitag 4. Juli 2008, 21:49

Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Cat with a whip »

sünnerklaas hat geschrieben:(07 Jan 2021, 11:17)

Da geht bei Trump der Allerwerteste auf Grundeis:

"Mitglieder der US-Regierung haben laut Medienberichten über eine mögliche Absetzung von Trump durch sein eigenes Kabinett beraten."

Vermutlich wird das auch kommen. Und ich glaube kaum, dass Pence Trump begnadigen wird, nachdem Trump ihn gestern in eine ganz üble Bredoullie gebracht hat.
Pence hat übrigens die Möglichkeit, Trump und seinen noch verbliebenen Anhängern richtig eins reinzuwürgen: wenn Pence selber vorher zurück tritt, wird Pelosi Kurzzeit-Präsidentin. Das täte Trump und seinen Anhängern so richtig weh.

Woher haben Sie das denn? Nur wenn auch Trump weg ist, geht der Posten an den House Speaker. Solange Trump noch im Amt ist, kann er die Besetzung des Vice President bestimmen.

https://constitutioncenter.org/interact ... ndment-xxv
Zuletzt geändert von Cat with a whip am Donnerstag 7. Januar 2021, 11:43, insgesamt 1-mal geändert.
"Die Erde ist ein Irrenhaus. Dabei könnte das bis heute erreichte Wissen der Menschheit aus ihr ein Paradies machen." Joseph Weizenbaum
Eulenwoelfchen

Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Eulenwoelfchen »

sünnerklaas hat geschrieben:(07 Jan 2021, 11:37)

Im Trump-Lager liegen die Nerven komplett blank. Die wissen, was auf sie zukommt und haben nichts mehr zu verlieren.
Das ist sicherlich so. Man sollte aber auch nicht die Gefahren unterschätzen, die durch neue Legenden wie "Siegerjustiz" oder "ein Dolchstoßnarrativ" entstehen können...
Benutzeravatar
Kritikaster
Vorstand
Beiträge: 25674
Registriert: Samstag 1. Oktober 2016, 00:55
user title: TROLLJÄGER
Wohnort: Unbedeutender, abgelegener Seitenarm der Milchstrasse

Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Kritikaster »

Cat with a whip hat geschrieben:(07 Jan 2021, 11:42)

Woher haben Sie das denn? Nur wenn auch Trump weg ist, geht der Posten an den House Speaker. Solange Trump noch im Amt ist, kann er die Besetzung des Vice President bestimmen.

https://constitutioncenter.org/interact ... ndment-xxv
Und wer wäre so dumm, auf einem untergehenden Schiff noch einzuchecken?
Der am höchsten entwickelte Sinn ist der Unsinn. (Peter E. Schumacher)
Wo der Sinn aufhört, beginnt der Wahnsinn. (Erhard Horst Bellermann)
Benutzeravatar
sünnerklaas
Beiträge: 21836
Registriert: Donnerstag 10. August 2017, 15:41

Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von sünnerklaas »

Cat with a whip hat geschrieben:(07 Jan 2021, 11:42)

Woher haben Sie das denn? Nur wenn auch Trump weg ist, geht der Posten an den House Speaker. Solange Trump noch im Amt ist, kann er die Besetzung des Vice President bestimmen.

https://constitutioncenter.org/interact ... ndment-xxv
Der Präsident des Senats ist der Vizepräsident, gibt es den nicht mehr oder ist er verhindert, ist Pelosi die Nr. 3 in der Rangfolge. Der Präsident pro tempore des Senats ist die Nr. 4.
Meruem
Beiträge: 6478
Registriert: Montag 1. Juni 2020, 16:46

Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Meruem »

Kritikaster hat geschrieben:(07 Jan 2021, 11:40)

[Ironie]Ich bin ja immer um User besorgt, von denen man längere Zeit zu einem Thema nichts mehr liest, bei dem sie zuvor als ausgesprochen engagierte Foristen aufgetreten sind.

Daher meine Frage: Hat irgendwer eine Erklärung dafür, dass User "Liberty" in diesem Strang seit 3 Wochen durch Abwesenheit glänzt? :?:

Dessen fundierte Kenntnisse und über jeden Zweifel erhabene Analysen fehlen mir hier doch sehr, um der weitgehenden Einseitigkeit der linksgrün fehlgeleiteten User mit ihrem Trump-Bashing echte Fakten entgegenzusetzen und damit, ganz im Sinne des Forums, zu einem ausgewogenen Gesamtbild beizutragen.[/Ironie]

Na warum ist dass wohl so? Dass kannst du dir doch sicher denken oder?, ;)
Benutzeravatar
sünnerklaas
Beiträge: 21836
Registriert: Donnerstag 10. August 2017, 15:41

Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von sünnerklaas »

Kritikaster hat geschrieben:(07 Jan 2021, 11:40)

[Ironie]Ich bin ja immer um User besorgt, von denen man längere Zeit zu einem Thema nichts mehr liest, bei dem sie zuvor als ausgesprochen engagierte Foristen aufgetreten sind.

Daher meine Frage: Hat irgendwer eine Erklärung dafür, dass User "Liberty" in diesem Strang seit 3 Wochen durch Abwesenheit glänzt? :?:

Dessen fundierte Kenntnisse und über jeden Zweifel erhabene Analysen fehlen mir hier doch sehr, um der weitgehenden Einseitigkeit der linksgrün fehlgeleiteten User mit ihrem Trump-Bashing echte Fakten entgegenzusetzen und damit, ganz im Sinne des Forums, zu einem ausgewogenen Gesamtbild beizutragen.[/Ironie]
Das war übrigens auch so jemand, der seinerzeit Trump mit großem Verve verteidigt hat:

https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... s#p4794591
Antworten