US-Präsidentschaftswahl 2020

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Strangequark
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Strangequark »

conscience hat geschrieben:(07 Jan 2021, 02:28)

Das weiß ich nicht — Biden und Harris würden aber nie so herzlich Händchen halten — aber wer weiß ?
Sieht für mich auch nach Pence aus und im Hintergrund sind Trump Anhänger zu sehen.
TheManFromDownUnder hat geschrieben:(07 Jan 2021, 01:34)

Und schaut euch diese Fotos an.

Digusting ! Das sind kriminelle Faschisten, die Trump's Dreckarbeit machen!

https://www.news.com.au/world/north-ame ... f8f8ab9176

Washington D.C. riot photos reveal American democracy’s darkest day
Dieses Bild zeigt sehr gut wer die Verantwortung für die heutigen Vorfälle trägt.

Bleibt abzuwarten wie es nun mit Trump weiter geht, ob die Proteste anhalten und wie der Rest der Republikanern weiterhin mit Trump umgeht. Das werden 2 lange Wochen für die USA.
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DarkLightbringer
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von DarkLightbringer »

Die Nationalgarde sorgt für Sicherheit, zudem ist eine Ausgangssperre in Kraft getreten.

Kriminelle und Putschisten dürften keine Chance mehr haben, auch nur einen Blumentopf zu gewinnen.
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TheManFromDownUnder
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Strangequark hat geschrieben:(07 Jan 2021, 03:00)



Dieses Bild zeigt sehr gut wer die Verantwortung für die heutigen Vorfälle trägt.

Bleibt abzuwarten wie es nun mit Trump weiter geht, ob die Proteste anhalten und wie der Rest der Republikanern weiterhin mit Trump umgeht. Das werden 2 lange Wochen für die USA.
Das einzig Richtige ist das 25th amendment anzuwenden, das es beiden Hauesern zusammen erlaub einen Praesidenten aus dem Amt zu werfen, wenn er dessen Ausuebung nicht mehr faehig ist und Trump kist ohne Zweifel unhinged und nicht in der Lage sein Amtauszuueben. Wer Anhaenger zum gewaltaetigen Widerstand aufruft, beisteht usw, der verstoesst gegen die Verfssung und die Prinzipien einer Demokratie.

Rauswerfen und court marshal wegen treason!
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Senexx »

DarkLightbringer hat geschrieben:(07 Jan 2021, 03:08)

Die Nationalgarde sorgt für Sicherheit, zudem ist eine Ausgangssperre in Kraft getreten.

Kriminelle und Putschisten dürften keine Chance mehr haben, auch nur einen Blumentopf zu gewinnen.
Wer ist eigentlich für die Sicherheit auf dem Hügel verantwortlich?

Und weshalb wurde eine Frau erschossen? Und von wem?

Man ist es ja gewöhnt, dass Polizisten in den USA häufiger mal Leute erschießen, vorzugsweise Schwarze und bevorzugt in Democrats-regierten Städten.

Jetzt wurde ein Weiße erschossen und vermutlich nicht von der städtischen Polizei in der von einer Democrat geführten Stadt.
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von streicher »

Senexx hat geschrieben:(07 Jan 2021, 05:52)

Wer ist eigentlich für die Sicherheit auf dem Hügel verantwortlich?

Und weshalb wurde eine Frau erschossen? Und von wem?

Man ist es ja gewöhnt, dass Polizisten in den USA häufiger mal Leute erschießen, vorzugsweise Schwarze und bevorzugt in Democrats-regierten Städten.

Jetzt wurde ein Weiße erschossen und vermutlich nicht von der städtischen Polizei in der von einer Democrat geführten Stadt.
Wird untersucht.

Die Ausschreitungen sind ein Angriff auf die amerikanische Demokratie.
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Orbiter1 »

Einige Kongressabgeordnete, wie z. B. Matt Gaetz behaupten dass das Kapitol nicht von Trump-Anhängern sondern von linksradikalen ANTIFA-Aktivisten gestürmt wurde. Sie hätten sich nur als Trump-Anhänger getarnt. Solange solche Leute im Kongress sitzen ist die Demokratie in den USA weiter in Gefahr.
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von streicher »

Orbiter1 hat geschrieben:(07 Jan 2021, 06:58)

Einige Kongressabgeordnete, wie z. B. Matt Gaetz behaupten dass das Kapitol nicht von Trump-Anhängern sondern von linksradikalen ANTIFA-Aktivisten gestürmt wurde. Sie hätten sich nur als Trump-Anhänger getarnt. Solange solche Leute im Kongress sitzen ist die Demokratie in den USA weiter in Gefahr.
Sie können das Lügen nicht lassen.
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Orbiter1 »

streicher hat geschrieben:(07 Jan 2021, 07:06)

Sie können das Lügen nicht lassen.
Das FBI hat eine umfassende Untersuchung angekündigt und wird auch diese Lügen entlarven. Es sollte auch geklärt werden wieso das Kapitol, im Gegensatz zu BLM-Demonstrationen im Sommer, bei der Bestätigung von Biden als Präsident so schlecht geschützt wurde. Teilweise haben Polizisten die Absperrungen für den Mob geöffnet. Eigenartig ist auch die geringe Zahl von Festnahmen.
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Brainiac »

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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Eulenwoelfchen »

https://www.faz.net/aktuell/politik/aus ... 34047.html

Klaus-Dieter Frankenberger, nicht irgendwer der nicht gerade als linke Postille bekannten FAZ bringt Vieles
in seinem Kommentar gut auf den Punkt:

ERGEBNIS DES TRUMPISMUS :
Der Mob im Kapitol
...
Die Bilder, die am Mittwoch um die Welt gehen, sind der unfassbare Tiefpunkt der Trump-Präsidentschaft. Zu sagen, sie sind der Vereinigten Staaten unwürdig, ist maßlos untertrieben. Sie sind eine Schande für das Land, das sich nicht nur selbst als Vormacht der demokratischen Staaten versteht. Die Gewalt ist die Ausgeburt des Trumpismus; sie ist das Ergebnis von vier Jahren Hetze, Verunglimpfung und Dämonisierung.
...
Noch Stunden zuvor hatte Trump vor seinen Anhängern Öl ins Feuer gegossen – an einem Tag, an dem Senatoren und Abgeordnete ihrer verfassungsmäßigen Pflicht nachkommen sollten und wollten. Jene Republikaner, die sich zu verantwortungslosen Helfershelfer eines Präsidenten machten, der sich sträubt, seine Wahlniederlage einzugestehen und womöglich nicht bei Sinnen ist, haben große Schuld auf sich geladen. Dass die Sicherheitskräfte die Lage nicht unter Kontrolle hatten, ist eine andere Geschichte.
...
Dieses Schauspiel zeigt in verdichteter Form den Zustand der Vereinigten Staaten und das Ausmaß ihrer Zerrissenheit. Nur Stunden vor dem Sturm eines Mobs auf das Kapitol hatte im Bundesstaat Georgia ein schwarzer demokratischer Kandidat den Sieg in einer Nachwahl zum Senat errungen. Er ist der erste Afroamerikaner überhaupt, der den Staat im Senat in Washington vertreten wird – wahrlich ein historisches Ergebnis. Das Geschehen in der Hauptstadt, die faule Frucht von Verschwörungsgeschwätz, ist historisch, weil es so schändlich ist.


Was Herr Frankenberger, warum auch immer, nicht benannte, ist allerdings:

Die Stürmung des Capitols und der Sinn dahinter, die Demokratie zu zerstören, in einem vom Präsidenten selbst angestacheltem und gezielt inszeniertem Akt der Vorstufe eines Bürgerkriegs, zeigte nicht nur das Außmaß der inneren Zerissenheit des Landes, wie Frankenberger feststellt, sondern noch viel mehr die innere Zerissenheit der GOP.

Eine "Partei", die in großen Teilen und mit ihren einflußreichsten Lenkern die Trump'schen Zerstörungsattacken gegen die Demokratie nicht nur widerstandslos duldete, sondern auch noch aktiv förderte. Wie bis zuletzt etwa Ted Cruz aus Texas mit seinem Aufruf zur Abspaltung von den USA und deren Demokratie.

Der Trumpismus, das zeigte sich schon 2016, als Trump sich als ungeliebter republ. Präsidentschaftskandidat durchsetzte, ist vor allem das Ergebnis einer GOP und ihres Selbstverständnisses, die in zu großen Teilen längst Abschied genommen hatte von der großen Tradition und dem Vermächtnis der "ältesten" Demokratie der Welt. Auch als demokratisches Vorbild für die gesamte freie Welt.

Diese in ihrem demokratischen Werteverständnis immer mehr verrottende GOP ließ zum eigenen Machterhalt den Präsidenten Trump nicht nur gewähren und gegen die Demokratie wüten, bis auch kein Arzt mehr helfen konnte.
Sie beförderte ungerührt diese unheilvolle Entwicklung sehenden Auges.

Es wird sich mit der Präsidentschaft von Joe Biden zeigen, ob diese GOP bereit ist, sich neu zu besinnen, und mit ihm gemeinsam das Land hinter der Demokratie wieder zu vereinen. Er, Joe Biden als President "allein zuhause" bzw. nur die Democrats, werden das nicht können. Wie auch?

Es wird nicht nur für die USA entscheidend sein, sondern für die ganze freie Welt, ob sich vor allem die GOP ihrer Verantwortung stellen wird, sich innerlich zu läutern, wieder hin zu einem eisernen Verteidiger der Demokratie. Oder ob man weiterhin der Zersetzung von Demokratie teilnahmslos zusehen will oder gar diesen Erodierungsprozess demokratischer Grundwerte zu Gunsten des eigenen, opportunistischen, Machterhalts befördert.

Die GOP hat meiner Meinug nach eine hohe Aufgabe vor Gott und der Welt zu erfüllen, die Demokratie als Staatsform der Freiheit zu schützen und zu unterstützen. Und das bedeutet vor allem auch, ohne "wenn und aber" einen Machtwechsel und auch einen zeitweisen Verlust politischer Gestaltungsmacht zu akzeptieren. Wenn der Wählerwille das so bestimmte. Statt diesen abzulehnen, oder mit allen Mitteln antidemokratisch zu bekämpfen wie Donald Trump als Präsident und Volksverhetzer.
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DarkLightbringer
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von DarkLightbringer »

Senexx hat geschrieben:(07 Jan 2021, 05:52)

Wer ist eigentlich für die Sicherheit auf dem Hügel verantwortlich?

Und weshalb wurde eine Frau erschossen? Und von wem?

Man ist es ja gewöhnt, dass Polizisten in den USA häufiger mal Leute erschießen, vorzugsweise Schwarze und bevorzugt in Democrats-regierten Städten.

Jetzt wurde ein Weiße erschossen und vermutlich nicht von der städtischen Polizei in der von einer Democrat geführten Stadt.
Es grenzt an ein Wunder, dass nicht mehr passiert ist. Im Gebäude hielten sich Polizisten mit gezogener Waffe auf.
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Cat with a whip
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Cat with a whip »

NicMan hat geschrieben:(06 Jan 2021, 19:35)

Momentan versucht ein wütender Mob das Capitol zu stürmen - nicht sonderlich erfolgreich, aber es zeigt, wie sehr Trump seine Anhänger fanatisiert hat.
Innen verbarrikadiert, Security hinter der Tür mit Pistole im Anschlag direkt auf einen der Hohlköppe zielend. :D
https://www.theday.com/nationworld-news ... ith-police
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Kritikaster
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Kritikaster »

Senexx hat geschrieben:(07 Jan 2021, 02:57)

Die Machtübergabe findet am 20.1. statt. Und sie wird reibungslos sein.
Erzähl doch bitte nicht ständig solchen Unsinn. :rolleyes:

Zur Machtübergabe gehört mehr als der formelle Akt der Vereidigung des neuen Präsidenten. Die Weigerung des offenbar allenfalls vermindert zurechnungsfähigen WH-Schissers, der neuen Administration, inklusive des President elect Joe Biden, eine ungestörte Einarbeitung in die Amtsgeschäfte zu ermöglichen, ist unübersehbarer Beleg dafür, dass sie eben NICHT reibungslos erfolgt sein wird.
Der am höchsten entwickelte Sinn ist der Unsinn. (Peter E. Schumacher)
Wo der Sinn aufhört, beginnt der Wahnsinn. (Erhard Horst Bellermann)
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McKnee
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von McKnee »

Ich hoffe nicht, dass der gestrige Akt nur der Vorgeschmack war. Wenn Trump hier tatsächlich Sicherheitskräfte nicht freigegeben hat und das sein Vice übernehmen musste, er sich wieder als Unschuldslamm darstellt, der die Massen beruhigen wollte, sie tatsächlich aufgestachelt hat...reicht eine Sperre bei Twitter nicht, um Schlimmeres zu verhindern.

Der Mann ist längst außer Kontrolle und seine Anhänger folgen ihm zunehmend in seine Wahnvorstellung.

Mir ist es eigentlich egal, wie und ob man sich in anderen Ländern die Karten legt, so lange das keine Auswirkungen auf Bündnisse und Bündnispartner hat. Instabile USA sind allerdings ein Problem in der weltweiten Machtverteilung.
Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.

Es ist mir egal, ob es ein Albert-Einstein-Zitat ist ...

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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Kohlhaas »

sünnerklaas hat geschrieben:(06 Jan 2021, 22:15)

Auch in Havanna, Caracas und Teheran wird man feiern... Alles Putin-Länder. Der bestellte POTUS hat geliefert.
Ich glaube nicht, dass die "Mächtigen" an den genannten Orten Grund zum Feiern haben. Was der POTUS da gerade geliefert hat, wird Konsequenzen haben. Solche Vorgänge sind beispiellos in der westlichen Welt. Sowas kann eine demokratische Nation wie die USA nicht unbeantwortet lassen. Meiner Einschätzung nach wird es eine heftige Gegenreaktion geben, die in der Bevölkerung breite Zustimmung finden wird.
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Kohlhaas »

Misterfritz hat geschrieben:(06 Jan 2021, 22:42)

Kann irgend jemand erklären, warum das Capitol nicht besser geschützt wurde.
Es musste doch bekannt gewesen sein, was heute passieren wird? Oder sind selbst die Inlandsgeheimdienste so blind, dass sie das haben nicht kommen sehen?
Die Antwort ist ganz einfach: Sowas ist in der Geschichte der USA noch nie vorgekommen. Niemand hat damit gerechnet, dass Sicherheitskräfte irgendwann das Capitol gegen Bürger der eigenen Nation verteidigen müssen.
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Zinnamon
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Zinnamon »

Senexx hat geschrieben:(07 Jan 2021, 02:57)

Die Machtübergabe findet am 20.1. statt. Und sie wird reibungslos sein. (..)
Was du meinst ist die Amtseinführung. Entgegen meiner ursprünglichen Auffassung, dass mit der Wahl des neuen Präsidenten der Transitionsprozess beginnt, beginnt dieser sogar noch früher, bereits während des Wahlkampfes. Weil eben zahlreiche Vorbereitungen zu treffen sind, die für den Fall, das der Herausforderer gewinnt, bereits abgeschlossen sein sollten, wenn das Wahlergebnis steht. Verständlich, wenn man die Erwartung hegt, dass der Neue ab dem ersten Tag an den vollen Einsatz zu bringen hat.
... Ablauf des Regierungswechsels

Die Vorbereitungen beginnen bereits vor der eigentlichen Wahl während der Wahlkämpfe der Präsidentschaftsbewerber. Planungen für die Regierungsübernahme umfassen neben der Aufstellung eines Kabinetts

das Zusammenstellen eines Organisationsteams für die Zeit zwischen Wahl und Amtseinführung,
die Verteilung der Zuständigkeiten und das Erstellen eines Zeitplans für die Übergangs- sowie die eigentliche Amtszeit,
das Einstellen weiteren Personals für die im Weißen Haus frei werdenden Stellen.

Zudem werden Netzwerke und Beziehungen zu Kongressmitgliedern ausgebaut und gepflegt, Kontakte zu dem scheidenden Regierungsteam geknüpft, Verbindungen zur General Services Administration, dem Office of Government Ethics, dem FBI und dem Office of Personnel Management hergestellt, um beispielsweise rechtzeitig Sicherheitsfreigaben für neues Personal zu erhalten.[6][7]

Der eigentliche Regierungsübergang beginnt unmittelbar nach dem Wahltag der Präsidentschaftswahl. Bei einer zweiten Amtszeit, das heißt der erfolgreichen Wiederwahl eines amtierenden Präsidenten, wird – auch wenn es zu Personalveränderungen in der Regierung kommt – kein Präsidentschaftsübergang auf Grundlage des Übergangsgesetzes durchgeführt. Es gibt de facto keinen Regierungswechsel.

In dem 72 bis 78 Tage dauerndem Übergang treffen sich der ausscheidende Präsident und der neu gewählte Präsident regelmäßig zu Konsultationen und Diskussionen zu politischen Themen.

Es erfolgt die Weitergabe sensibler Sicherheitsdaten an den Nachfolger, der mit den administrativen Gegebenheiten der Amtsführung vertraut gemacht wird.[7]

Das Ende des Übergangsprozesses und der eigentliche Beginn einer US-Präsidentschaft ist mit der Amtseinführung und dem darin enthaltenen Amtseid verbunden. Am selben Tag findet der Auszug des ausscheidenden Präsidenten aus dem Weißen Haus und der Einzug des neugewählten Präsidenten statt.[8]
https://de.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A4s ... en_Staaten

Der von dir attestierten Reibungslosigkeit der "Machtübergabe" vulgo Transition stehen entgegen..

-eine nicht endenwollende Tirade aus Hetze und Lüge, die in..

-61 haltlosen Klagen gipfelte. Hinzu kamen..

-Vorenthaltung sicherheitsrelevanter Informationen und Briefings,

-Vorenthaltung von Post an Biden und seine Admistration, sowie

-Bedrohung von Wahlleitern und

-die mittelbare Aufforderung zur betrügerischen Abwicklung etwaiger Kontrollen des Wahlprozesses, die unmittelbar per Audio vorliegen.

-Und nicht zuletzt ein gebrobter Staatstreich, der sich schon lange zuvor abzeichnete (stand back, stay tuned),und der von erstaunlich lockerem Sicherheitspersonal nicht abgefedert werden konnte. Nach eigenen Angaben liebt Trump diese Leute, die sehr besonders wären, empfiehlt nebenher den friedlichen Heimgang, nicht ohne nochmals die obligatorischen Hetze über grossrahmigen demokratischen Wahlbetrug an den Mann zu bringen und zu mahnen, diesen Tag für immer im Gedächtnis zu behalten.


Wären das BLM Demonstranten gewesen, wäre das Blut schon vor dem Haus geflossen und sie wären niemals so weit gekommen. Man erinnere sich an dieser Stelle wie Trump mit Bibel sich den Weg zu einem Poserpic vor der Kirche mit Tränengas freiballerte.
Stattdessen finden sich aktuell Rep Politiker, die aktuell noch von Antifa Provokateuren schwurbeln und 45% ihrer Anhängerschaft unterstützt gewalttätige Schmierenkomödien, wie sie heute nacht im Kapitol stattfanden.
Zuletzt geändert von Zinnamon am Donnerstag 7. Januar 2021, 09:57, insgesamt 2-mal geändert.
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Orbiter1
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Orbiter1 »

Ja, das ist absolut erschütternd. Die GOP sollte klarstellen wie sie sich hier positioniert. War die Erstürmung des Kapitols insgesamt ok, oder war das ein Angriff auf die Demokratie in den USA? Da wird aber wahrscheinlich nichts kommen. Die GOP versucht aktuell weiter den Spagat zu Trump und seinen Anhängern aufrecht zu erhalten. Selbst den republikanischen Sprechern die im Kongress die Stürmung des Kapitols verurteilt haben, wollte partout nicht einfallen wer den Mob dazu angestachelt hat und wer sich hartnäckig weigert das Wahlergebnis anzuerkennen.
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Kohlhaas »

Orbiter1 hat geschrieben:(06 Jan 2021, 22:59)

Ilhan Omar, eine Kongressabgeordnete vom linken Parteiflügel der Demokraten, will noch einen Antrag auf Impeachment stellen.

"I am drawing up Articles of Impeachment.

Donald J. Trump should be impeached by the House of Representatives & removed from office by the United States Senate.

We can’t allow him to remain in office, it’s a matter of preserving our Republic and we need to fulfill our oath."
Quelle:
Das wäre ganz furchtbar falsch! Wenn das Impeachment erfolgreich wäre, hätte Pence das Recht, Trump für seine Untaten auch noch zu begnadigen. Nein, Trump soll seine Amtszeit zuende bringen und sich anschließend verantworten.
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von McKnee »

Kohlhaas hat geschrieben:(07 Jan 2021, 09:32)

Die Antwort ist ganz einfach: Sowas ist in der Geschichte der USA noch nie vorgekommen. Niemand hat damit gerechnet, dass Sicherheitskräfte irgendwann das Capitol gegen Bürger der eigenen Nation verteidigen müssen.
und genau da zeigt sich, wie instabil die US-Gesellschaft gerade ist.

Du kannst das Capitol vielleicht schützen, aber derartige Übergriffe nicht verhindern. Man kann nur hoffen, dass kein Bann gebrochen ist. In all den Kommentaren, die ich gestern Abend noch gehört habe, war eine Zwischenbemerkung für die Zukunft vielleicht bedeutsam. Sie hat auch Einfluss auf das zukünftige Vorgehen der Sicherheitsbehörden und das Eskalationspotential...sinngemäß sagte man, es ist bei den Waffen, die in den USA legal in privater Hand sind, unkalkulierbar was geschieht, wenn die Lage wirklich außer Kontrolle gerät
Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.

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Zinnamon
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Zinnamon »

Orbiter1 hat geschrieben:(07 Jan 2021, 09:35)

Ja, das ist absolut erschütternd. Die GOP sollte klarstellen wie sie sich hier positioniert. War die Erstürmung des Kapitols insgesamt ok, oder war das ein Angriff auf die Demokratie in den USA? Da wird aber wahrscheinlich nichts kommen. Die GOP versucht aktuell weiter den Spagat zu Trump und seinen Anhängern aufrecht zu erhalten. Selbst den republikanischen Sprechern die im Kongress die Stürmung des Kapitols verurteilt haben, wollte partout nicht einfallen wer den Mob dazu angestachelt hat und wer sich hartnäckig weigert das Wahlergebnis anzuerkennen.
MIch erschüttert so etwas ja nicht mehr. Nach allem, was wir in den vergangenen vier Jahren bei der us Administration beobachten durften, erhielt Trump bei der Wahl, auch wenn er verloren hat, mehr Stimmen als bei der Wahl vor vier Jahren und als die meisten (jeder?) Rep Präsident zuvor.

Ich verstehe auch nicht, wie manche jetzt noch meinen, dass checks and balances hinreichend funktionieren würden. Ein sehr grosser Anteil der Amis möchte es genau so haben wie es unter Trump lief. Und nachdem er eine Arbeitsprobe ablieferte, sind es nun noch mehr.
Meruem
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Meruem »

Zinnamon hat geschrieben:(07 Jan 2021, 09:40)

MIch erschüttert so etwas ja nicht mehr. Nach allem, was wir in den vergangenen vier Jahren bei der us Administration beobachten durften, erhielt Trump bei der Wahl, auch wenn er verloren hat, mehr Stimmen als bei der Wahl vor vier Jahren und als die meisten (jeder?) Rep Präsident zuvor.

Ich verstehe auch nicht, wie manche jetzt noch meinen, dass checks and balances hinreichend funktionieren würden. Ein sehr grosser Anteil der Amis möchte es genau so haben wie es unter Trump lief. Und nachdem er eine Arbeitsprobe ablieferte, sind es nun noch mehr.
Mich auch nicht, dass was gestern zu sehen war in Washington ist der vorläufig Gipfel der Entwicklungen seit 2016 und auch genauso vorhersehbar, wenn man den die letzten 4 Jahre genau hin gesehen hat, mich verwundert da rein gar nichts mehr in den USA.

Übrigens beraten wohl die Regierungsmitglieder aktuell über eine Absetzung von Trump , es besteht woh der Putsch Verdacht gegen Trump wenn ich richtig informiert bin.
Stoner

Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Stoner »

Ich habe mir einige Videos auf CNN angeschaut. Das "stärkste" ist dieses hier

Das sind "normale" Bürger, nicht irgendwelche Terroristen, und es zeigt, welch absoluter Realitätsverlust sich in den Köpfen vieler abspielt.
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Cat with a whip
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Cat with a whip »

Orbiter1 hat geschrieben:(07 Jan 2021, 06:58)

Einige Kongressabgeordnete, wie z. B. Matt Gaetz behaupten dass das Kapitol nicht von Trump-Anhängern sondern von linksradikalen ANTIFA-Aktivisten gestürmt wurde. Sie hätten sich nur als Trump-Anhänger getarnt. Solange solche Leute im Kongress sitzen ist die Demokratie in den USA weiter in Gefahr.
Das übliche Diffamierungsgeschwätz der Rechtsradialen seit 100 Jahren. So eine Type hat übrigens in Deutschland bis vor kurzem den Inlandgeheimdienst geführt.
"Die Erde ist ein Irrenhaus. Dabei könnte das bis heute erreichte Wissen der Menschheit aus ihr ein Paradies machen." Joseph Weizenbaum
Stoner

Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Stoner »

Und Biden wurde soeben im Kongress bestätigt. Damit ist diese Hürde auch genommen.
odiug

Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von odiug »

Es scheint bereits Diskussionen über den Artikel 25 zu geben ...
Mal schauen, ob die jetzt endlich Rückgrat entwickeln wo sie Trumpism mal am eigenen Leib erfuhren.
Das Gute an dieser ganzen Geschichte dürfte sein: ein Pardon für Trump dürfte wohl in die Kategorie des nicht mehr so Wahrscheinlichen fallen.

Was nun die Spaltung des Landes betrifft: ich glaube da nicht so daran.
Es ist eine laute und radikale Minderheit, die sich hier Gehör verschafft.
Die USA sind im allen schriller als Europa, auch in der Politik, jedoch haben wir das hier auch.
Pegida, AfD, Front National (ich weiß, nennt sich jetzt anders ist aber immer noch der gleiche Dreck), die Morgenröte in Griechenland, die Neo Faschisten in Italien, Orban in Ungarn und Kaczyński in Polen ... und das ist innerhalb der EU, wenn wir über den Tellerrand hinaus schauen wird es noch düsterer :eek:
Und das wirklich gefährliche sind nicht diese "Radikalinskies", es sind die Politiker im demokratischen Spektrum, die daran anknüpfen, die das normalisieren.
Und es sind da nicht nur die üblichen Verdächtigen wie Söder oder Merz, auch Gabriel wollte diesen "zuhören" und hat viel zu spät realisiert, mit welchem Pack er es da zu tun bekommt.
Es sind nicht die Brandstifter, es sind die Biedermänner, die wirklich gefährlich sind ... sowohl hier, wie auch dort.
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Zinnamon »

Meruem hat geschrieben:(07 Jan 2021, 09:45)

Mich auch nicht, dass was gestern zu sehen war in Washington ist der vorläufig Gipfel der Entwicklungen seit 2016 und auch genauso vorhersehbar, wenn man den die letzten 4 Jahre genau hin gesehen hat, mich verwundert da rein gar nichts mehr in den USA.

Übrigens beraten wohl die Regierungsmitglieder aktuell über eine Absetzung von Trump , es besteht woh der Putsch Verdacht gegen Trump wenn ich richtig informiert bin.
Dazu fiel mir sofort ein, was Kohlhaas schon andeutete. Ein Repsinterimsprädident -sprich Pence- würde, unabhängig von der Kürze seiner Amtszeit das Fenster einen spaltbreit für mögliche Begnadigungen auf Bundesebene öffen. Allerdings meine ich, dass, um begnadigt werden zu können, auch erstmal verurteilt werden müsste, und das würde in der Kürze der Zeit nicht drin sein. Davon ab zeigt Pence nun auf den letzten Metern und nach vollständiger Eskalation einen gewissen Hauch der Tendenz zu bröckelndem Gehorsam.

:?:
Zuletzt geändert von Zinnamon am Donnerstag 7. Januar 2021, 09:54, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von conscience »

Interessant wird’s doch erst jetzt —
wird Trump noch vorzeitig aus dem Amt entfernt ?


PS
Ich bin kein Psychologe, allerdings in einer Situation, in der die Welt des Egomanen völlig zusammengebrochen ist, ist derselbe nicht stark Suizid gefährdet ?
Ove Haithabu
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Ove Haithabu »

Meruem hat geschrieben:(07 Jan 2021, 09:45)
Übrigens beraten wohl die Regierungsmitglieder aktuell über eine Absetzung von Trump , es besteht woh der Putsch Verdacht gegen Trump wenn ich richtig informiert bin.
Das wird wohl jetzt auch nichts mehr. Das ist wohl lediglich der Versuch, sich nachträglich reinzuwaschen.
Die hatten die Chance, Herrn Trump abzusetzen. Aber die Chance wurde nicht ergriffen selbst als diese zum Greifen nahe war. Man hat sich aber entschieden ihm das Vertrauen ausgesprochen.
Stoner

Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Stoner »

conscience hat geschrieben:(07 Jan 2021, 09:53)

Interessant wird’s doch erst jetzt —
wird Trump noch vorzeitig aus dem Amt entfernt ?
Ich hoffe nicht. Mir wäre lieber, er würde anders "eingefangen" und dann später zur Verantwortung gezogen.
Kohlhaas
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Kohlhaas »

Senexx hat geschrieben:(07 Jan 2021, 02:57)

Die Machtübergabe findet am 20.1. statt. Und sie wird reibungslos sein.
Sie ist schon jetzt alles andere als reibungslos.
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von NicMan »

Thorsten Krauel bring es in seinem Kommentar in der Welt drastisch, aber angemessen auf den Punkt. Dieser Präsident gehört eigentlich sofort eingesperrt. https://www.welt.de/debatte/article2238 ... krieg.html
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Kohlhaas »

McKnee hat geschrieben:(07 Jan 2021, 09:37)

und genau da zeigt sich, wie instabil die US-Gesellschaft gerade ist.

Du kannst das Capitol vielleicht schützen, aber derartige Übergriffe nicht verhindern. Man kann nur hoffen, dass kein Bann gebrochen ist. In all den Kommentaren, die ich gestern Abend noch gehört habe, war eine Zwischenbemerkung für die Zukunft vielleicht bedeutsam. Sie hat auch Einfluss auf das zukünftige Vorgehen der Sicherheitsbehörden und das Eskalationspotential...sinngemäß sagte man, es ist bei den Waffen, die in den USA legal in privater Hand sind, unkalkulierbar was geschieht, wenn die Lage wirklich außer Kontrolle gerät
Nein, da zeigt sich, wie leicht eine Demokratie, die uns so stabil erscheint, aus der Fassung gebracht werden kann. Ich hoffe, dass diese Vorgänge in den USA ein Umdenken auslösen.
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von streicher »

Kohlhaas hat geschrieben:(07 Jan 2021, 09:55)

Sie ist schon jetzt alles andere als reibungslos.
Washington hat den Notstand bis zum Ende der Amtszeit von Trump ausgerufen.
https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 6c565f2564
Die Zukunft ist Geschichte.
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von sünnerklaas »

Kohlhaas hat geschrieben:(07 Jan 2021, 09:55)

Sie ist schon jetzt alles andere als reibungslos.
Der Kongress hat Bidens Wahl bestätigt.

Jetzt dürften Trump und seine Anhänger erst recht ausrasten - ob dieses riesigen "Verrats", "Betrugs" und "The Steal".
Und dem armen-armen Donald hat man Twitter, Facebook, Instagram und Youtube weggenommen.
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von odiug »

Kohlhaas hat geschrieben:(07 Jan 2021, 10:02)

Nein, da zeigt sich, wie leicht eine Demokratie, die uns so stabil erscheint, aus der Fassung gebracht werden kann. Ich hoffe, dass diese Vorgänge in den USA ein Umdenken auslösen.
Nicht nur dort ... auch hier!
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von streicher »

Stoner hat geschrieben:(07 Jan 2021, 09:51)

Und Biden wurde soeben im Kongress bestätigt. Damit ist diese Hürde auch genommen.
Endlich!
Biden hat also das offizielle Ergebnis beider Kammern bekanntgegeben.
Die Zukunft ist Geschichte.
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von sünnerklaas »

Ove Haithabu hat geschrieben:(07 Jan 2021, 09:54)

Das wird wohl jetzt auch nichts mehr. Das ist wohl lediglich der Versuch, sich nachträglich reinzuwaschen.
Die hatten die Chance, Herrn Trump abzusetzen. Aber die Chance wurde nicht ergriffen selbst als diese zum Greifen nahe war. Man hat sich aber entschieden ihm das Vertrauen ausgesprochen.

...und zwar wider besseren Wissens. Aus Nibelungentreue, Opportunismus, kleinkindhaftem Trotz und dem unteilbar dazugehörigen Jetzt-Erst-Recht. Dass jetzt so einige GOPler das Laufen bekommen, ist alles andere, als glaubwürdig. Da geht es nur darum, die eigene Haut zu retten. Auch aus opportunistischen Gründen.
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von odiug »

sünnerklaas hat geschrieben:(07 Jan 2021, 10:09)

...und zwar wider besseren Wissens. Aus Nibelungentreue, Opportunismus, kleinkindhaftem Trotz und dem unteilbar dazugehörigen Jetzt-Erst-Recht. Dass jetzt so einige GOPler das Laufen bekommen, ist alles andere, als glaubwürdig. Da geht es nur darum, die eigene Haut zu retten. Auch aus opportunistischen Gründen.
Gerade im Moment ist mir das egal ob Lindsey Graham oder Pence aus Opportunismus oder innerer Einsicht sich von Trump absetzen ... Hauptsache sie tun es endlich !
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Misterfritz »

Aber einsichtig zeigt sich Trump nun nicht:
Trump pledges an "orderly" transfer of power to Biden
Following a formal affirmation of President-elect Joe Biden's Electoral College victory, President Trump said the decision "represents the end of the greatest first term in presidential history."

"Even though I totally disagree with the outcome of the election, and the facts bear me out, nevertheless there will be an orderly transition on January 20th," Trump said in a statement.
"I have always said we would continue our fight to ensure that only legal votes were counted. While this represents the end of the greatest first term in presidential history, it’s only the beginning of our fight to Make America Great Again," Trump said while repeating false claims about the election that incited a mob to storm the Capitol.
https://edition.cnn.com/politics/live-n ... 25e6cd849c
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von streicher »

odiug hat geschrieben:(07 Jan 2021, 10:05)

Nicht nur dort ... auch hier!
Da stimme ich dir absolut zu.
Die Zukunft ist Geschichte.
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von odiug »

Misterfritz hat geschrieben:(07 Jan 2021, 10:13)

Aber einsichtig zeigt sich Trump nun nicht:
Hast du das erwartet :?:
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Misterfritz »

odiug hat geschrieben:(07 Jan 2021, 10:16)

Hast du das erwartet :?:
Nein, nicht wirklich ...
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
odiug

Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von odiug »

Misterfritz hat geschrieben:(07 Jan 2021, 10:17)

Nein, nicht wirklich ...
Eben !
"never waste a good crisis"
Trump hat nun endgültig gezeigt, wohin Trumpism führt und jeder, der das noch nicht kapiert hat, der hat einen an der Waffel.
Auch die hier, die immer noch versuchen das zu rechtfertigen oder herunter zu spielen.
Gauland, Salini, Le Pen und wer sonst noch, die unterscheiden sich nur von Stil von Trump, nicht im Inhalt.
Und FDPler und CDUler, die zB in Thüringen sich von der AfD überrumpeln lassen, haben auch einen an der Waffel!
Zuletzt geändert von odiug am Donnerstag 7. Januar 2021, 10:25, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Eiskalt »

Trump erinnert mich ein bisschen an Bruno Ganz in der Untergang.
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von streicher »

Misterfritz hat geschrieben:(07 Jan 2021, 10:13)

Aber einsichtig zeigt sich Trump nun nicht:
Er verspricht eine "ordentliche" Amtsübergabe. Bis jetzt war der Vorlauf alles andere als ordentlich.
Die Zukunft ist Geschichte.
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von odiug »

Eiskalt hat geschrieben:(07 Jan 2021, 10:23)

Trump erinnert mich ein bisschen an Bruno Ganz in der Untergang.
Ja ... allerdings fehlt die Besatzungsmacht, die nachher mehr schlecht als recht enttrumpifiziert :p
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Kohlhaas »

odiug hat geschrieben:(07 Jan 2021, 10:05)

Nicht nur dort ... auch hier!
Vielleicht. Ich denke die ganze Zeit darüber nach, ob sowas auch in Deutschland denkbar wäre. Irgendwie kann ich mir das nicht vorstellen. Aber man weiß ja nie. Vor drei, vier Monaten hätte ich mir auch nicht vorstellen können, dass sowas in den USA möglich ist. Ich glaube es aber immer noch nicht. Sowas kann in Deutschland nicht (mehr) passieren! Dieses ganze Chaos hängt mit dem bescheuerten Wahlsystem in den USA zusammen.
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von sünnerklaas »

Misterfritz hat geschrieben:(07 Jan 2021, 10:13)

Aber einsichtig zeigt sich Trump nun nicht:

Wird ihm nichts mehr nützen. Für den Stunt gestern wird er sich mit ziemlicher Sicherheit vor Gericht verantworten müssen - genauso, wie Eric Trump und Don jr.. Und wer weiß, was er nicht nur gestern sonst noch für einen Bockmist gebaut hat. Interessant ist ja, dass Pence und Pelosi die Nationalgarde angefordert und dabei Trump übergangen haben. Trump hat nicht mehr das Sagen, man wird ihn im Zweifelsfall übergehen bzw. seinen Anordnungen und Befehlen nicht mehr Folge leisten.
Eine weitaus größere Gefahr dürfte allerdings im Mpment von seiner Hardcore-Fanbase ausgehen. Da werden sehr viele dabei sein, für die das jetzt eine totale Niederlage ist und eine, die sie rasend vor Wut macht. Da dürften Amokläufe und Amokfahrten folgen.
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von odiug »

streicher hat geschrieben:(07 Jan 2021, 10:25)

Er verspricht eine "ordentliche" Amtsübergabe. Bis jetzt war der Vorlauf alles andere als ordentlich.
Ja ... aber er tut das doch immer so ... er verspricht alles was du hören willst, selbst nach dem Desaster, das er anrichtete.
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