US-Präsidentschaftswahl 2020

[Misterfritz]

Das Gezerre geht weiter ....

US-Bundesstaat
Republikaner verhindern Amtseid eines demokratischen Senators in Pennsylvania
Seit Tagen kündigen viele Republikaner an, den Wahlsieg von Joe Biden nicht anerkennen zu wollen. In Pennsylvania hat der Senat nun bereits Taten folgen lassen und den Amtseid eines Demokraten verhindert.

[Senexx]

Die Wahl ist entschieden, beide Sitze gehen an die Democrats. Vor allem in Democrats-Hochburgen sind noch viele Stimmen auszuzählen, u. A. im De-Kalb-County.

[Orbiter1]

(06 Jan 2021, 08:49)

Die Senatsnachwahlen gehen offenbar noch knapper aus, als die Präsidentschaftswahlen. Nach 98% der ausgezählten Stimmen steht es bei Warnock vs Loeffler 50,5% : 49,5% für den Demokraten Warnock, und bei Ossof vs Perdue 50,1% : 49,9% für den Demokraten Ossof. Sollte es dabei bleiben wäre die vernichtende Niederlage für die Republikaner perfekt und Biden hätte zumindest für die kommenden 2 Jahre freie Hand bei seinen politischen Entscheidungen. Es wird aber Tage dauern bis das endgültige Ergebnis vorliegt. Und man kann sich schon auf eine Nachzählung und Behauptungen über Wahlbetrug einstellen.

Warnock wurde inzwischen offiziell zum Sieger erklärt. Erwartungsgemäß kommen von der Gegenseite sofort Zweifel am Ergebnis.

"Republican candidate David Perdue’s campaign called for “time and transparency to be certain the results are fair and accurate and the voices of Georgians are heard" in a statement early Wednesday." Quelle: https://edition.cnn.com/politics/live-n ... index.html

Das läuft auf die nächste "gestohlene" Wahl hinaus und der Sieg von Warnock wird einfach nicht anerkannt. Jedenfalls nicht von Trump und seinen Hardcore-Fans.

[Senexx]

Völlig unerheblich.

Außer zur Befriedigung der Sensationsgierigen.

[Emin]

Da 2022 es auch eher unwahrscheinlich ist, dass die GOP Senatssitze gewinnen kann (eher wird sie noch weitere verlieren), dürfte Biden seine erste Amtszeit auf die Rückendeckung des Kongresses setzen können.

[NicMan]

(06 Jan 2021, 09:26)

Völlig unerheblich.

Außer zur Befriedigung der Sensationsgierigen.

Praktisch unerheblich, das stimmt. Man darf sich allerdings zurecht fragen, ob Trump und Teile der Republikaner mit diesem Gebaren nicht den Grundstein für ihre heutige Niederlage gelegt haben

[Senexx]

(06 Jan 2021, 09:30)

Praktisch unerheblich, das stimmt. Man darf sich allerdings zurecht fragen, ob Trump und Teile der Republikaner mit diesem Gebaren nicht den Grundstein für ihre heutige Niederlage gelegt haben

Mit seiner Coronapolitik hat er sich das Grab geschaufelt.

Er hatte einen Erdrutsch-Sieg einfahren können.

[Emin]

(06 Jan 2021, 09:32)

Mit seiner Coronapolitik hat er sich das Grab geschaufelt.

Er hatte einen Erdrutsch-Sieg einfahren können.

Das glaube ich eher nicht, die Umfragewerte waren auch schon vor der Corona-Krise nahezu identisch. Es wäre knapper geworden, aber nicht viel. Trump ist kein Präsident, der nach Leistung bewertet wird. Seine Unterstützer werden ihn immer unterstützen und seine Gegner werden ihn immer hassen.

[Senexx]

(06 Jan 2021, 09:36)

Das glaube ich eher nicht, die Umfragewerte waren auch schon vor der Corona-Krise nahezu identisch. Es wäre knapper geworden, aber nicht viel. Trump ist kein Präsident, der nach Leistung bewertet wird. Seine Unterstützer werden ihn immer unterstützen und seine Gegner werden ihn immer hassen.

Corona wäre die Chance gewesen, sich als starker Führer zu präsentieren. Es gilt immer noch "Rally round the flag".

[odiug]

(06 Jan 2021, 09:36)

Das glaube ich eher nicht, die Umfragewerte waren auch schon vor der Corona-Krise nahezu identisch. Es wäre knapper geworden, aber nicht viel. Trump ist kein Präsident, der nach Leistung bewertet wird. Seine Unterstützer werden ihn immer unterstützen und seine Gegner werden ihn immer hassen.

Was für eine Leistung meinst du denn ?
Das wäre eigentlich einen eigenen Strang wert: Was bleibt übrig, ein Resümee von Trumps Präsidentschaft.
Ich denke, wenn sich die Siege in den Runoffs in Georgia bestätigt, dann stehen die USA vor einer mehr oder weniger substantiellen Reform.
Trump dürfte der letzte imperial President gewesen sein.

[odiug]

(06 Jan 2021, 09:41)

Corona wäre die Chance gewesen, sich als starker Führer zu präsentieren. Es gilt immer noch "Rally round the flag".

Tja ... hat er aber nicht.
Wie schon so oft gesagt, wäre dieser soonnotconmaninchiefbutjustaregularconman kompetent, dann ...
Ist er aber nicht, war er nie und wird es auch nicht mehr werden.

[odiug]

(06 Jan 2021, 09:26)

Völlig unerheblich.

Außer zur Befriedigung der Sensationsgierigen.

Ich dachte du wolltest unterhalten werden
Oder hast du jetzt genug davon

[Misterfritz]

(06 Jan 2021, 10:02)

Was für eine Leistung meinst du denn ?
Das wäre eigentlich einen eigenen Strang wert: Was bleibt übrig, ein Resümee von Trumps Präsidentschaft.

Bitte keinen weiteren Strang für Trump!
Das kann gut dort https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 0#p4902640 diskutiert werden.

[Senexx]

(06 Jan 2021, 10:09)

Ich dachte du wolltest unterhalten werden
Oder hast du jetzt genug davon

Trump ist Geschichte.

[peterkneter]

(06 Jan 2021, 09:29)

Da 2022 es auch eher unwahrscheinlich ist, dass die GOP Senatssitze gewinnen kann (eher wird sie noch weitere verlieren), dürfte Biden seine erste Amtszeit auf die Rückendeckung des Kongresses setzen können.

ist die frage ob das Repräsentantenhaus auch gehalten wird. Das hat ja diesmal bereits gewackelt und die Wiederwahl von Pelosi ist jetzt auch nicht wirklich ein Zeichen des Aufbruchs...

[odiug]

(06 Jan 2021, 10:12)

Trump ist Geschichte.

Dann ist es aber dein Gebrabbel, was alles hätte sein können auch
Hoffentlich siehst du das auch selbst bald ein.

[odiug]

(06 Jan 2021, 10:15)

ist die frage ob das Repräsentantenhaus auch gehalten wird. Das hat ja diesmal bereits gewackelt und die Wiederwahl von Pelosi ist jetzt auch nicht wirklich ein Zeichen des Aufbruchs...

Die Frau ist gut da wo sie ist.
Warum sollte man die nicht mehr wählen ?

[Orbiter1]

(06 Jan 2021, 10:12)

Trump ist Geschichte.

Als US-Präsident ist er Geschichte. Aber er wird die Politik noch jahrelang prägen. Spannend wird, wie das für die GOP endet. Eine Partei die sich dem Führer beugt und immer weiter nach rechts abdriftet oder es kommt zu einer Abspaltung.

[TheManFromDownUnder]

(06 Jan 2021, 10:15)

ist die frage ob das Repräsentantenhaus auch gehalten wird. Das hat ja diesmal bereits gewackelt und die Wiederwahl von Pelosi ist jetzt auch nicht wirklich ein Zeichen des Aufbruchs...

Pelosi ist eine Institution. Sie ist gut wo sie ist und macht einen guten Job.

Warum diskriminieren nur weil sie 80 Jahre jung ist!

[TheManFromDownUnder]

(06 Jan 2021, 10:28)

Als US-Präsident ist er Geschichte. Aber er wird die Politik noch jahrelang prägen. Spannend wird, wie das für die GOP endet. Eine Partei die sich dem Führer beugt und immer weiter nach rechts abdriftet oder es kommt zu einer Abspaltung.

Kommt darauf an wie die naechsten 2-3 age ausspielen. Wenn Pence nicht seinem Fuehrer folgt dann tendiere ich zu einer Spaltung.

Nicht jeder in der GOP ist radikal und die meisten sind verfassungstreu und demokratisch.

Diese Leute wollen nichts mit den Braun Hemden Proud Boys oder Q Anon Idioten zu tun haben!

[peterkneter]

(06 Jan 2021, 10:41)

Pelosi ist eine Institution. Sie ist gut wo sie ist und macht einen guten Job.

Warum diskriminieren nur weil sie 80 Jahre jung ist!

Sie benimmt sich bisweilen ebenso spalterisch wie McConnell, ich erinnere auf ihren kindischen Auftritt bei Trumps Rede zur Lage der Nation.

Von den 4 ranghöchsten Politikern (Trump, McConnell, Schumer, Pelosi) ist sie noch unbeliebter als Trump.
https://www.realclearpolitics.com/epoll ... -6673.html

[Emin]

(06 Jan 2021, 10:28)

Als US-Präsident ist er Geschichte. Aber er wird die Politik noch jahrelang prägen. Spannend wird, wie das für die GOP endet. Eine Partei die sich dem Führer beugt und immer weiter nach rechts abdriftet oder es kommt zu einer Abspaltung.

Die Amerikaner -und gerade die Republikaner- verachten Loser und momentan ist es noch so, dass sich seine Anhänger noch an die letzten Strohhalme hängen in der Hoffnung, dass am 21. Januar irgendwie Trump doch noch im Weißen Haus sitzen wird. Sobald die Realität angekommen ist wird Trump ziemlich schnell als Loser gelten und dann wird seine Basis auf den absolut harten Kern der chronischen Realitätsverweigerer zusammenschrumpfen, der nicht mehr groß genug sein wird, um die republikanische Partei zu prägen, und auch dieser wird dann mit der Zeit verschwinden.

Ich glaube auch nicht, dass irgendjemand aus der Familie noch groß Karriere machen wird, weil der Name "Trump" ähnlich wie der Name "Bush" politisch völlig ausgebrannt ist.

[aleph]

(06 Jan 2021, 10:44)

Kommt darauf an wie die naechsten 2-3 age ausspielen. Wenn Pence nicht seinem Fuehrer folgt dann tendiere ich zu einer Spaltung.

Nicht jeder in der GOP ist radikal und die meisten sind verfassungstreu und demokratisch.

Diese Leute wollen nichts mit den Braun Hemden Proud Boys oder Q Anon Idioten zu tun haben!

Pence könnte der nächste gop kandidat bei der nächsten präsidentschaftswahl sein. Er wäre sehr dumm, wenn er weiter trump unterstützen würde.

[peterkneter]

(06 Jan 2021, 11:13)

Pence könnte der nächste gop kandidat bei der nächsten präsidentschaftswahl sein. Er wäre sehr dumm, wenn er weiter trump unterstützen würde.

Pence? Never. Er steckt viel zu sehr im Trump-Sumpf. Von dem wird man nicht mehr viel hören...

[sünnerklaas]

(06 Jan 2021, 11:07)

Ich glaube auch nicht, dass irgendjemand aus der Familie noch groß Karriere machen wird, weil der Name "Trump" ähnlich wie der Name "Bush" politisch völlig ausgebrannt ist.

Wobei George W. Bush und sein Vize Cheney sich durch ihre eindeutige Positionierung gegen Trump durchaus ein Stück weit politisch rehabilitiert haben. Diejenigen, die jetzt noch in Nibelungentreue zu Trump halten, sind politisch verbrannt.

[TheManFromDownUnder]

(06 Jan 2021, 10:51)

Sie benimmt sich bisweilen ebenso spalterisch wie McConnell, ich erinnere auf ihren kindischen Auftritt bei Trumps Rede zur Lage der Nation.

Von den 4 ranghöchsten Politikern (Trump, McConnell, Schumer, Pelosi) ist sie noch unbeliebter als Trump.
https://www.realclearpolitics.com/epoll ... -6673.html

Was war daran kindisch?

[TheManFromDownUnder]

(06 Jan 2021, 11:13)


Er wäre sehr dumm, wenn er weiter trump unterstützen würde.

Ja das waere dumm.

Aber als Praeser Kanidat kommt er nicht in Frage, zu farblos und zu verflochten mit der Trump Admin

[Senexx]

(06 Jan 2021, 10:28)

Als US-Präsident ist er Geschichte. Aber er wird die Politik noch jahrelang prägen

Nein.

[sünnerklaas]

(06 Jan 2021, 11:16)

Pence? Never. Er steckt viel zu sehr im Trump-Sumpf. Von dem wird man nicht mehr viel hören...

Pence hätte zwei Chancen gehabt, ins Präsidentenamt zu kommen bzw. Chancen auf eine Kandidatur für 2024 zu haben: das eine war das Impeachment, das andere wäre ein Rücktritt vom Amt des Vizepräsidenten nach der Präsidentschaftswahl. Spätestens mit dem Rücktritt William Barrs hätte auch Pence den Hut nehmen müssen. Jetzt ist es zu spät. Und die Mitglieder des Trump-Clans dürften politisch auch erledigt sein. Interessant dürfte werden, was nach Bidens Amtsübernahme alles so an den Tag kommt. Es gibt ja hier und da durchaus den Verdacht, dass es sich bei Trump und seinem Clan um Kleptokraten handeln könnte. Sollte das der Fall sein, hat die GOP ein riesiges Problem - und zwar eines, was auch die kommenden Midterms nachhaltig beeinflussen wird.

[sünnerklaas]

(06 Jan 2021, 11:31)

Ja das waere dumm.

Aber als Praeser Kanidat kommt er nicht in Frage, zu farblos und zu verflochten mit der Trump Admin

Pence hatte eine Chance: das Impeachment. Er hätte auch durchaus größere Chancen gehabt, die Wahl zu gewinnen, als Trump. Biden hätte es gegen Pence definitiv schwerer gehabt, als gegen Trump. Trump hat sich im Grunde selber geschlagen, eine recht deutliche Mehrheit wollte den einfach nicht mehr sehen. Und er hat ja immer alle Vorurteile gegen ihn bestätigt - ich erinnere nur an das erste TV-Duell oder die kindische Absage des zweiten durch Trump, wo er sich einfach gedrückt hat und einfach weggelaufen ist, weil ihm das Format nicht passte. Letzteres hat gezeigt, was für ein schlechter Präsident er war. Unflexibel, amateurhaft, kindisch.

[Cat with a whip]

Pence reicht Cry Baby die bittere Pille.

CNN)Vice President Mike Pence on Tuesday told President Donald Trump that he does not have the authority to block certification of President-elect Joe Biden's win when Congress meets to count electoral votes, sources told CNN.
Trump, who already had turned up the pressure on Pence to steal the election, warned him that it would be politically "damaging" for Pence to refuse to block certification, according to a source familiar with the conversation.
Pence gently informed Trump during the meeting that the power doesn't exist for him to derail the process, the source added.

The President is now angry with Pence following their meeting, a source close to the White House said. Trump may "lash out" at his vice president on Wednesday morning during a speech at a rally staged to support the President's attempts to overturn the election, which is taking place near the White House grounds.
"I think he will lash out pretty quickly" at Pence, the source said of Trump's speech. White House officials say Trump will speak at the Ellipse 11 a.m. ET Wednesday, just as Pence is set to preside over the counting of the electoral votes.

Trump has appeared undeterred, and on Tuesday made his desires known explicitly on Twitter.
"The Vice President has the power to reject fraudulently chosen electors," Trump declared falsely, lending credence to an erroneous theory that Pence can overturn the results of the election during Wednesday's tally of Electoral College votes and again pressuring his top lieutenant to act outside constitutional bounds.
Trump's Twitter message came the morning after he riled up a crowd of supporters in Georgia using Pence's upcoming engagement on the Senate floor.

"I hope Mike Pence comes through for us, I have to tell you," Trump said Monday night during a political rally in Georgia, where his public arm-twisting was met with cheers. "Of course, if he doesn't come through, I won't like him as much."

https://edition.cnn.com/2021/01/05/poli ... index.html

[aleph]

Lol, das ist schon Nötigung. Falls Pence sich gebeugt hätte. Dann würde eine Frau Präsidentin werden, die die Republikaner gar nicht mögen. Weil dann hat Trump die Wahl nicht gewonnen, sondern die Wahl wäre ohne Ergebnis, ungültig und da die Amtszeit Trumps automatisch endet, gäbe es dann keinen gewählten Präsidenten und keinen gewählten Vizepräsidenten oder -präsidentin.

[sünnerklaas]

(06 Jan 2021, 12:14)

Pence reicht Cry Baby die bittere Pille.



https://edition.cnn.com/2021/01/05/poli ... index.html

Es ist zu befürchten, dass nach der Zertifizierung des Wahlergebnis durch den Kongress Trump und seine Anhänger komplett ausrasten. Abzuwarten bleibt, ob Trump dann seine Anhänger direkt zu Gewalttätigkeiten aufruft. Das wäre dann der finale Untergang von Trump und seinem Familienclan und seiner Anhänger. Wobei das dann in der US-Gesellschaft tiefe Spuren hinterlassen wird. Es wäre eine Zäsur.

[sünnerklaas]

(06 Jan 2021, 12:34)

Lol, das ist schon Nötigung. Falls Pence sich gebeugt hätte. Dann würde eine Frau Präsidentin werden, die die Republikaner gar nicht mögen. Weil dann hat Trump die Wahl nicht gewonnen, sondern die Wahl wäre ohne Ergebnis, ungültig und da die Amtszeit Trumps automatisch endet, gäbe es dann keinen gewählten Präsidenten und keinen gewählten Vizepräsidenten oder -präsidentin.

Das wäre dann ein riesiges Eigentor. Aber es zeigt, wie gaga Trump ist. Er ist eben kein Stratege.
Wobei man da auf einen kleinen, aber feinen Aspekt hinweisen sollte: die dann ernannte Präsidentin ist 80 Jahre alt, ihr ernannter Vizepräsident "jugendliche" 87 Jahre... Die Alterstruktur erinnert doch sehr an die Breschnew-Ära in der UdSSR und ist ein Indiz, dass die USA in ihrem politischen System ein gravierendes strukturelles Problem haben.

[Senexx]

(06 Jan 2021, 12:43)

Es ist zu befürchten, dass nach der Zertifizierung des Wahlergebnis durch den Kongress Trump und seine Anhänger komplett ausrasten. Abzuwarten bleibt, ob Trump dann seine Anhänger direkt zu Gewalttätigkeiten aufruft. Das wäre dann der finale Untergang von Trump und seinem Familienclan und seiner Anhänger. Wobei das dann in der US-Gesellschaft tiefe Spuren hinterlassen wird. Es wäre eine Zäsur.

Ihre Sensationsgeilheit ist einfach unerträglich. "Diskussions"beiträge kann man das nicht nennen.

[conscience]

Trump hat fertig.

Die GOP im Georgia hat fertig.

Und wenn es so weitergeht, dann zerlegen sich die Republikaner in mehr oder weniger größere Einheiten —
das Schicksal der Whigs läßt grüßen.

[sünnerklaas]

(06 Jan 2021, 13:09)

Trump hat fertig.

Die GOP im Georgia hat fertig.

Und wenn es so weitergeht, dann zerlegen sich die Republikaner in mehr oder weniger größere Einheiten —
das Schicksal der Whigs läßt grüßen.

Interessant ist Trumps Twitterei. Da herrscht nackte Hysterie.

[Zinnamon]

(06 Jan 2021, 13:08)

Ihre Sensationsgeilheit ist einfach unerträglich. "Diskussions"beiträge kann man das nicht nennen.

Huch ..aber es hiess doch immer, du wärst gar kein Trumpster, würdest bloss seinen unwiderstehlichen Unterhaltungswert lieben.

Trump hat fertig.

Die GOP im Georgia hat fertig.

Und wenn es so weitergeht, dann zerlegen sich die Republikaner in mehr oder weniger größere Einheiten —
das Schicksal der Whigs läßt grüßen.

Möge es so geschehen.. .

[Zinnamon]

(06 Jan 2021, 13:33)

Interessant ist Trumps Twitterei. Da herrscht nackte Hysterie.

Geht es mehr in Richtung Drohungen oder Verleumdungen?

[conscience]

Es sind die üblichen Verleumdungen und an Demenz erinnernden Spinnereien

Donald J. Trump (@realDonaldTrump) hat getwittert: Sleepy Eyes Chuck Todd is so happy with the fake voter tabulation process that he can’t even get the words out straight. Sad to watch!

klick

[sünnerklaas]

(06 Jan 2021, 14:12)

Geht es mehr in Richtung Drohungen oder Verleumdungen?

Ich bezeichne das als hysterisches Gekeife.
Allerdings ist da jetzt wohl eine nach oben offene Eskalationsspirale zu erwarten.

[roli]

habe vorhin auf Welt Bilder aus Washington gesehen. Da stehen ne Menge Trumpis in der Nähe des WH.

[aleph]

(06 Jan 2021, 17:36)

habe vorhin auf Welt Bilder aus Washington gesehen. Da stehen ne Menge Trumpis in der Nähe des WH.

Findet das ned im kongress statt?

[Strangequark]

Pence steht heute jedenfalls massiv unter Druck! Egal wie er sich entscheidet, er schadet seiner politischen Karriere und wird die Spaltung der GOP weiter voran treiben.

Trump hat ja schon vor ein paar Tagen getwittert was passiert wenn Pence Biden als neuen Präsident ausruft: "er würde ihn nicht mehr so sehr mögen" Das heißt in der Praxis, böse Tweets. Damit würde dann auch Pence bei den Trumpisten als Verräter gelten. Die GOP steht vor dem Scherbenhaufen des Trumpismus.

[Strangequark]

(06 Jan 2021, 17:36)

habe vorhin auf Welt Bilder aus Washington gesehen. Da stehen ne Menge Trumpis in der Nähe des WH.

Hier ein Livestream der "Save America" Veranstaltung

Trump will dort heute selbst auftreten! Vor der Bühne und im Chat findet ihr tausende desillusionierte Trumpisten die nichts anderes mehr können als die Parolen der letzten 4 Jahren zu spammen
Dafür gibts massig Donations für NTD, welches sich in den letzten Wochen zum Sprachrohr der Trumpisten entwickelt hat.

Edit 18:00 Uhr: Trump hat gerade die Bühne betreten

[conscience]

Eine schlecht strukturierte neo-faschistische Büttenrede zur Belustigung seiner Anhängerschaft —
ich habe angewidert ausgeschaltet.

[Strangequark]

(06 Jan 2021, 17:58)

Edit 18:00 Uhr: Trump hat gerade die Bühne betreten

Puh, habs mir grad ne halbe Stunde angetan... UNERTRÄGLICH

Das gleiche Getöse wie eh und je, Wahl gestohlen, Mainstream Media sind alles Fake New, seine Regierung war/ist die beste ever in history, Biden ist der Untergang der USA, bla bla bla...

Er hat Pence erneut aufgefordert die Wahl zu überstimmen und dazu behauptet er hätte absolut das Recht dies zu tun. Damit hat er ihm die Pistole auf die Brust gesetzt

[Mendoza]

(06 Jan 2021, 18:52)

Puh, habs mir grad ne halbe Stunde angetan... UNERTRÄGLICH

Das gleiche Getöse wie eh und je, Wahl gestohlen, Mainstream Media sind alles Fake New, seine Regierung war/ist die beste ever in history, Biden ist der Untergang der USA, bla bla bla...

Er hat Pence erneut aufgefordert die Wahl zu überstimmen und dazu behauptet er hätte absolut das Recht dies zu tun. Damit hat er ihm die Pistole auf die Brust gesetzt

Fehlt nur noch ein Aufruf zu Gewalt, dann ist er wegen Hochverrat dran!

[sünnerklaas]

(06 Jan 2021, 18:51)

Eine schlecht strukturierte neo-faschistische Büttenrede zur Belustigung seiner Anhängerschaft —
ich habe angewidert ausgeschaltet.

Jetzt schon gut eine Stunde lang weinerliches Geheul und Gejammer, gepaart mit mehr oder wenigen unterschwelligen Drohungen - auch in Richtung Pence und in Richtung der GOP-Senatoren, die beim "Aufstand" nicht mit machen wollen und werden.

[sünnerklaas]

(06 Jan 2021, 18:55)

Fehlt nur noch ein Aufruf zu Gewalt, dann ist er wegen Hochverrat dran!

Keine Sorge, das wird noch gegen Ende der Rede, spätestens aber, wenn der Kongress das Wahlergebnis offiziell zertifiziert hat, kommen.