neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

[Skeptiker]

(02 Jan 2021, 11:43)

Es gibt da schon noch Stellschrauben, mir ist da noch viel zu viel Bewegung auf den Straßen.
1. Eine nächtliche Ausgangssperre ab 20.00h (Ausnahmen müssen klar geregelt werden und auch Ausnahmen sein) Dazu müssten die Geschäfte dann ab spätestens ab 18.00h geschlossen werden und der Verkauf von Non-Food-Artikel müsste in den Lebenmittelläden verboten werden. (Ist eh nicht ganz fair, das dürften sogar die marktradikalen Kräfte so sehen) Zuwiderhandlungen müssen stark anktioniert werden.
2. Verbot von Click and Collect Bestellungen, kein Mensch muss vor Media Markt oder IKEA herumlungern, oder schlimmstenfalls da auch noch mit Öffis durch die Gegend fahren.
3 Schliessung von Industriebetrieben. Es müssen jetzt weder Autos noch Kühlschränke hergestellt werden. Lebenswichtige Ausnahmen müssen natürlich definiert werden.
4.Konsequente Schliessung von Übernachtungsbetrieben, dies muss endlich auch Geschäftsreisen betreffen.
5.Schliessung von Wintersportbetrieben, Seilbahnen etc. und anderen Freizeiteinrichtungen.
6.Streichung des innerdeutschen Flugverkehrs.
7.Kein Präsenzunterricht für Schüler über 12 Jahren
Alle diese Maßnahmen zusätzlich zu den bisherigen Maßnahmen und bis zum 31.1. befristet, damit die Leerdenker und "Widerstandskämpfer" nicht völlig ausrasten.

Neubewertung anhand der Zahlen dann Ende Januar.

Natürlich verstehe ich die aktuelle Infektionslage als Indikator dafür harte Maßnahmen zu ergreifen.
Allerdings erkenne ich eine enorme Unausgewogenheit zwischen der Tiefenentspannung mancher hier, beim Thema Impfversorgung, und auf der anderen Seite der Forderung man solle den Laden "mal eben komplett dicht machen".

Sorry, wenn uns das Leben unser eigenen Leute scheinbar nicht so sehr am Herzen liegt, dass wir es des lieben Friedens willen an Brüssel deligieren, dann braucht man mir auf der anderen Seite nicht mit Maßnahmen kommen, die ohne Zweifel massenweise Leute in die Pleite treiben werden.

Das wirtschaftliche Überleben der Normalbevölkerung scheint nicht hoch im Kurs zu liegen - und das Leben der alten Leute offenbar nur dann, wenn man damit die eigenen Maßnahmen rechtfertigen kann. Die Dissonanz erscheint mit merkwürdig.

[yogi61]

(02 Jan 2021, 12:26)

Zu 3. - davon halte ich nichts. Die meisten Infektionen passieren im Privatbereich. In den Industriebetrieben, mit denen wir zusammenarbeiten, gilt FFP2-Maskenpflicht.
Solange die Leute meinen, sie beträfe das alles nicht und sich Hinz und Kunz nach Hause einladen - resp. andere besuchen, wird sich nichts ändern.
Oder, wenn sie meinen, sie müssten unbedingt Rave Parties feiern, werden wir weiter Infektionswellen haben.

Ich glaube auch nicht an die Vernunft der Menschen, wenn ich nur sehe, was an Sylvester an privaten Besuchen aus mehr als 2 Haushalten mit mehr als 5 Personen stattgefunden hat.

Ja, da ist er wieder der grosse Denkfehler. Wir wissen nicht, wo wenig Ansteckungen erfolgen. Man muss leider davon ausgehen, dass die Ansteckungen fast überall erfolgen, auch am Arbeitsplatz und in den Verkehrsmitteln, anders sind dieses Infektionszahlen trotz der Maßnahmen nicht mehr zu erklären. Wenn wir mal wieder eine Inzidenz von 20 haben, dann können wir das nachverfolgen und studieren, so nicht. Ich bleibe dabei, mal den Januar so ziemlich dicht machen und dann haben wir vielleicht eine echte Grundlage.

[yogi61]

(02 Jan 2021, 13:07)

Natürlich verstehe ich die aktuelle Infektionslage als Indikator dafür harte Maßnahmen zu ergreifen.
Allerdings erkenne ich eine enorme Unausgewogenheit zwischen der Tiefenentspannung mancher hier, beim Thema Impfversorgung, und auf der anderen Seite der Forderung man solle den Laden "mal eben komplett dicht machen".

Sorry, wenn uns das Leben unser eigenen Leute scheinbar nicht so sehr am Herzen liegt, dass wir es des lieben Friedens willen an Brüssel deligieren, dann braucht man mir auf der anderen Seite nicht mit Maßnahmen kommen, die ohne Zweifel massenweise Leute in die Pleite treiben werden.

Das wirtschaftliche Überleben der Normalbevölkerung scheint nicht hoch im Kurs zu liegen - und das Leben der alten Leute offenbar nur dann, wenn man damit die eigenen Maßnahmen rechtfertigen kann. Die Dissonanz erscheint mit merkwürdig.

Ich verstehe Deinen Einwand, aber ich beziehe mich auf die Maßnahmen die sofort erfolgen müssen. Die Diskussion über Fehler bei der Bestellung,oder der Verbreitung der Impfstoffe wird sicherlich geführt werden müssen. Mir geht es im erster Linie um die Wintermonate und die potentiell hohe Zahl an Schwerkranken und Toten,den hilft die Impfung im Moment nicht. Man sollte auch nicht glauben, dass eine Impfung die Lösung für die Folgeerkrankungen derer bringt, die sich jetzt infizieren, eine kaputte Lunge, oder neurologische Schäden lassen sich auch durch eine Impfung nicht wieder beheben.

[Misterfritz]

(02 Jan 2021, 13:30)

Ja, da ist er wieder der grosse Denkfehler. Wir wissen nicht, wo wenig Ansteckungen erfolgen. Man muss leider davon ausgehen, dass die Ansteckungen fast überall erfolgen, auch am Arbeitsplatz und in den Verkehrsmitteln, anders sind dieses Infektionszahlen trotz der Maßnahmen nicht mehr zu erklären. Wenn wir mal wieder eine Inzidenz von 20 haben, dann können wir das nachverfolgen und studieren, so nicht. Ich bleibe dabei, mal den Januar so ziemlich dicht machen und dann haben wir vielleicht eine echte Grundlage.

Am Arbeitsplatz ist eine Nachverfolgung viel einfacher als im privaten Bereich, da schlicht die Kollegen wissen, wer mit wem zusammengearbeitet hat.

[yogi61]

(02 Jan 2021, 12:02)

das glaube ich nicht

Ich schon.Wie gesagt,mir rennen noch zu viele Menschen durch die Gegend, die jetzt quasi aus Langeweile Eierbecher, Gläser oder Dekorationssondermüll kaufen. Viele Menschen begreifen einfach nicht, dass sich und ihren Familien mit derlei sinnlosen Kontakten einem Risiko aussetzen.

[Realist2014]

(02 Jan 2021, 13:40)

Ich verstehe Deinen Einwand, aber ich beziehe mich auf die Maßnahmen die sofort erfolgen müssen. n.

Das komplette Lahmlegen aller Wertschöpfungsketten ist keine vetretbare Maßnahme.

[Realist2014]

(02 Jan 2021, 13:47)

Ich schon.Wie gesagt,mir rennen noch zu viele Menschen durch die Gegend, die jetzt quasi aus Langeweile Eierbecher, Gläser oder Dekorationssondermüll kaufen. Viele Menschen begreifen einfach nicht, dass sich und ihren Familien mit derlei sinnlosen Kontakten einem Risiko aussetzen.

Das kaufen sie dann , wenn sie sowieso schon beim Discounter Lebensmittel kaufen oder Drogerieartikel bei DM , Rossman und Co.

[H2O]

(02 Jan 2021, 12:55)

Dann können wir ja gleich auch alle Büros schließen lassen usw.

Nein, das ist keine sinnvolle Option

Nein, Hauruck schon, aber bitte mit Verstand

[yogi61]

(02 Jan 2021, 13:47)

Am Arbeitsplatz ist eine Nachverfolgung viel einfacher als im privaten Bereich, da schlicht die Kollegen wissen, wer mit wem zusammengearbeitet hat.

Wir sind aber nicht mehr in der Lage nachzuverfolgen. Das gilt auch für die Fahrten zu den Arbeitsplätzen und den Rückwegen in Öffis und wenn 75% der "Positiven" sich nach Diagnosstellung nach sieben Tagen an nichts mehr erinnern können, spricht das Bände, die sind oft über Tage symptomlos durch die Gegend gelatscht.Mir gefallen die Eigenschaften dieses Virus auch nicht besonders.

[H2O]

(02 Jan 2021, 13:49)

Das kaufen sie dann , wenn sie sowieso schon beim Discounter Lebensmittel kaufen oder Drogerieartikel bei DM , Rossman und Co.

Das ist doch nun eine wohlmeinende Annahme. Es gibt Leute, die gehen zum Zeitvertreib shoppen, weil ihnen zu Hause die Decke auf den Kopf fällt. Die Leute suchen dort soziale Kontakte... genau das, was wir jetzt in Zeiten der Pandemie überhaupt nicht gebrauchen können. Darüber reden wir hier seit einiger Zeit.

[yogi61]

(02 Jan 2021, 13:49)

Das kaufen sie dann , wenn sie sowieso schon beim Discounter Lebensmittel kaufen oder Drogerieartikel bei DM , Rossman und Co.

Das lässt sich abstellen. Als Wettbewerbsverteter sind Dir sicherlich auch die Klagen der Tankstellen in Bezug auf Sonntagsverkauf in Gartencentern bekannt. Man kann auch Herrn Rossmann einschränken, bevor uns alle der siebte Arm des Oktopus erreicht.

[Realist2014]

(02 Jan 2021, 13:57)

Das ist doch nun eine wohlmeinende Annahme. Es gibt Leute, die gehen zum Zeitvertreib shoppen, weil ihnen zu Hause die Decke auf den Kopf fällt. it.

Und das wird reduziert, wenn es bei den Discountern keine "Nicht-Lebensmittel" mehr gibt?

Sicher nicht....

[Realist2014]

(02 Jan 2021, 14:00)

Das lässt sich abstellen. Als Wettbewerbsverteter sind Dir sicherlich auch die Klagen der Tankstellen in Bezug auf Sonntagsverkauf in Gartencentern bekannt. Man kann auch Herrn Rossmann einschränken, bevor uns alle der siebte Arm des Oktopus erreicht.

Das reduziert aber die Kontakte nicht...

[yogi61]

(02 Jan 2021, 14:01)

Das reduziert aber die Kontakte nicht...

Eine verkürzte Verweildauer ist aus epidemiologischer Sicht auch immer eine Kontaktreduzierung. Man kann natürlich auch alles so laufen lassen, keine Frage.

[Realist2014]

(02 Jan 2021, 14:04)

Eine verkürzte Verweildauer ist aus epidemiologischer Sicht auch immer eine Kontaktreduzierung. .

Ich sehe da auch keine signifikant "verkürzte Verweildauer" ...

[H2O]

(02 Jan 2021, 14:04)

Eine verkürzte Verweildauer ist aus epidemiologischer Sicht auch immer eine Kontaktreduzierung. Man kann natürlich auch alles so laufen lassen, keine Frage.

Mit dem bekannten Ergebnis; nur noch schlimm!

[yogi61]

(02 Jan 2021, 14:06)

Ich sehe da auch keine signifikant "verkürzte Verweildauer" ...

Ketzerisch gesagt, würde ich empfehlen den Leuten den Spass am sinnlosen Einkauf zu nehmen. Ich würde das ja auch nicht vorschlagen, wenn wir Bombenerfolge bei den derzeit Maßnahmen sehen würde.

[Tom Bombadil]

(02 Jan 2021, 14:14)

Ich würde das ja auch nicht vorschlagen, wenn wir Bombenerfolge bei den derzeit Maßnahmen sehen würde.

Ob die bisherigen verschärften Maßnahmen ihren Zweck erfüllen wird man ab ca. dem 14. Januar sehen, dann sind sie lange genug in Kraft und eine evtl. Steigerung durch Weihnachten und Silvester kann man dann auch absehen. Im Moment sieht es ja so aus, als würden die Zahlen wieder auf das Niveau von vor der Verschärfung sinken. Ob sich der Trend fortsetzt kann man eigentlich nur abwarten.

[franzmannzini]

(02 Jan 2021, 13:00)

...

Wer in der Arbeit angesteckt wurde, hat ja keine Probleme, diese Kontakte auch anzugeben.

Da würde ich mal sagen: Kommt drauf an !

Jemand der seine Firma nicht in Schieflage bringen will, wird wohl auch hier ein wenig zurückhaltend sein.
Denn gerade bei kleinen Firmen kann die Wartezeit auf ein Testergebnis schon geschäftsschädigend wirken.
Als wir unsere Corona-Fälle hatten, dauerte das ganze Procedere fast 1,5 Wochen, bis dann klar war,
das es bei den beiden positiv getesteten Mitarbeitern bleibt.

Anderes Beispiel (theoretisch):
Wenn z.B. ein Bekannter von mir Alleinunternehmer ist, mit dem ich häufig Kontakt hatte, dann würde ich
diesen Kontakt unter Umständen dem Gesundheitsamt ebenfalls nicht mitteilen.
Ich würde ihm mitteilen, das ich ein positives Testergebnis habe und ihm zu einem Test raten.

[Europa2050]

(02 Jan 2021, 14:20)

Da würde ich mal sagen: Kommt drauf an !

Jemand der seine Firma nicht in Schieflage bringen will, wird wohl auch hier ein wenig zurückhaltend sein.
Denn gerade bei kleinen Firmen kann die Wartezeit auf ein Testergebnis schon geschäftsschädigend wirken.
Als wir unsere Corona-Fälle hatten, dauerte das ganze Procedere fast 1,5 Wochen, bis dann klar war,
das es bei den beiden positiv getesteten Mitarbeitern bleibt.

Anderes Beispiel (theoretisch):
Wenn z.B. ein Bekannter von mir Alleinunternehmer ist, mit dem ich häufig Kontakt hatte, dann würde ich
diesen Kontakt unter Umständen dem Gesundheitsamt ebenfalls nicht mitteilen.
Ich würde ihm mitteilen, das ich ein positives Testergebnis habe und ihm zu einem Test raten.

Ja, natürlich gibt es unter 100.000 erkannten Fällen pro Woche ziemlich jede Facette.

Aber so rein motivationstechnisch ist die Wahrheitsliebe bestimmt größer, wenn ich mich bei einem legalen, gesellschaftlich akzeptierten Kontakt infiziert habe statt unter Brechung der Infektionsverordnungen...

[Realist2014]

(02 Jan 2021, 14:14)

Ketzerisch gesagt, würde ich empfehlen den Leuten den Spass am sinnlosen Einkauf zu nehmen. e.

Das habe ich schon verstanden.

Nur sind die Leute ja schon beim Discounter und kaufen dann "möglicherweise" etwas vom "Wochenangebot" aus dem Non-Food-Bereich.

Eine signifikante "positive Wirkung" beim Verbieten des Non-Food-Bereichs sehe ich daher nicht.
Das Problem bezüglich Verweildauer sehe ich eher bezüglich der Wartezeit an den Kassen...

Und diese würde durch die Schließung ab 18.00 Uhr noch verlängert werden...

[Misterfritz]

(02 Jan 2021, 15:00)
Und diese würde durch die Schließung ab 18.00 Uhr noch verlängert werden...

Discounter und Lebensmittelläden hier schliessen eh' schon um 19 Uhr, da die Mitarbeiter ja auch noch vor 20 Uhr nach Hause müssen. Eine Stunde früher zu schliessen würde nichts bringen.

[Skeptiker]

Gerade auf Spiegel.de. Inzidenzzahl im Vogtlandkreis bei 1152. Mit anderen Worten 1.2% der Vogtländer haben sich in den letzten 7 Tagen angesteckt.

[yogi61]

Wer da jetzt die Bilder aus dem Harz und dem Sauerland sieht, der kann eigentlich nur noch fragen, ob diese Leute noch ganz dicht sind? Wegen der Blechlawinen bittet jetzt die Polizei doch bitte umzukehren. Selbst die Betreiber der Wintersportanlagen haben darauf hingewiesen, dass es keine Rettungskräfte vor Ort gibt, keine Toiletten und noch nicht einmal die Möglichkeit für die Kinder sich aufzuwärmen.
Eigenverantwortung, Vernunft, blah, blah, blah. Es zeigt sich mit Ausnahme der ersten Woche der Pandemie, dass es keine andere Möglichkeit gibt, als die Leute zu führen und sie mit Bußgeldern zu belegen.

[Realist2014]

(02 Jan 2021, 16:35)

Wer da jetzt die Bilder aus dem Harz und dem Sauerland sieht, der kann eigentlich nur noch fragen, ob diese Leute noch ganz dicht sind? Wegen der Blechlawinen bittet jetzt die Polizei doch bitte umzukehren. Selbst die Betreiber der Wintersportanlagen haben darauf hingewiesen, dass es keine Rettungskräfte vor Ort gibt, keine Toiletten und noch nicht einmal die Möglichkeit für die Kinder sich aufzuwärmen.
Eigenverantwortung, Vernunft, blah, blah, blah. Es zeigt sich mit Ausnahme der ersten Woche der Pandemie, dass es keine andere Möglichkeit gibt, als die Leute zu führen und sie mit Bußgeldern zu belegen.

Erziehung erfolgt bei Erwachsenen über den Geldbeutel...

[Meruem]

(02 Jan 2021, 13:55)

Wir sind aber nicht mehr in der Lage nachzuverfolgen. Das gilt auch für die Fahrten zu den Arbeitsplätzen und den Rückwegen in Öffis und wenn 75% der "Positiven" sich nach Diagnosstellung nach sieben Tagen an nichts mehr erinnern können, spricht das Bände, die sind oft über Tage symptomlos durch die Gegend gelatscht.Mir gefallen die Eigenschaften dieses Virus auch nicht besonders.

Genauso ist es und nochmal bei 75% weiß man nicht mal wo die Infektionsquelle ist, sich hier dann hinstellen und sagen " nur" oder mehrheitlich der private Bereich sei schuld und nicht etwa ÖPNV , Arbeitsplatz/ Betriebe, Mobilität ganz allgemein ist so ziemlich naiv. Genauso argumentierten auch Gastronomen /Hoteliers usw im Oktober vor dem Wellenbrecher Shutdown, dass ist dann immer sehr bezeichnend so ein Verhalten, Schuld??? dass sind immer andere.

[Meruem]

(02 Jan 2021, 13:30)

Ja, da ist er wieder der grosse Denkfehler. Wir wissen nicht, wo wenig Ansteckungen erfolgen. Man muss leider davon ausgehen, dass die Ansteckungen fast überall erfolgen, auch am Arbeitsplatz und in den Verkehrsmitteln, anders sind dieses Infektionszahlen trotz der Maßnahmen nicht mehr zu erklären. Wenn wir mal wieder eine Inzidenz von 20 haben, dann können wir das nachverfolgen und studieren, so nicht. Ich bleibe dabei, mal den Januar so ziemlich dicht machen und dann haben wir vielleicht eine echte Grundlage.

Genauso schaut es aus. Die Kontrolle über das Infektionsgeschehen und damit über die Aus- und Verbreitung des Virus hat man im Grunde seit Oktober völlig verloren.

[3x schwarzer Kater]

(01 Jan 2021, 21:54)

Für jeden Mist gibt es eine Verordnung, sogar für Knallerbsen.
Warum besteht noch immer keine Verpflichtung für das dortige Gesundheitsamt am Wochenende Zahlen zu melden ?
Und was passiert mit den Zahlen von Sonnabend ?

Öffentlicher Dienst halt.

[franzmannzini]

(02 Jan 2021, 16:35)

Wer da jetzt die Bilder aus dem Harz und dem Sauerland sieht, der kann eigentlich nur noch fragen, ob diese Leute noch ganz dicht sind? Wegen der Blechlawinen bittet jetzt die Polizei doch bitte umzukehren. Selbst die Betreiber der Wintersportanlagen haben darauf hingewiesen, dass es keine Rettungskräfte vor Ort gibt, keine Toiletten und noch nicht einmal die Möglichkeit für die Kinder sich aufzuwärmen.
Eigenverantwortung, Vernunft, blah, blah, blah. Es zeigt sich mit Ausnahme der ersten Woche der Pandemie, dass es keine andere Möglichkeit gibt, als die Leute zu führen und sie mit Bußgeldern zu belegen.

Warum sperrt man hier nicht einfach die Straße ?

[Schnitter]

(02 Jan 2021, 16:35)

Wer da jetzt die Bilder aus dem Harz und dem Sauerland sieht, der kann eigentlich nur noch fragen, ob diese Leute noch ganz dicht sind?

Nein die sind NICHT mehr ganz dicht.

Es stellt sich allerdings die Frage warum die Pisten überhaupt geöffnet sind. Wo kommt der Schwachsinn her ?

Eigenverantwortung, Vernunft, blah, blah, blah.

Eigenverantwortung funktioniert bei Idioten eben nicht.

[Realist2014]

(02 Jan 2021, 18:23)

Nein die sind NICHT mehr ganz dicht.

Es stellt sich allerdings die Frage warum die Pisten überhaupt geöffnet sind. Wo kommt der Schwachsinn her ?

Eigenverantwortung funktioniert bei Idioten eben nicht.

Es fahren ja keine Lifte.
Aber die Hänge sind ja nicht "gesperrt"- das geht ja auch gar nicht.

[yogi61]

(02 Jan 2021, 19:16)

Es fahren ja keine Lifte.
Aber die Hänge sind ja nicht "gesperrt"- das geht ja auch gar nicht.

Man kann die Parkmöglichkeiten sperren und auch die Zufahrten.

[Quatschki]

Früher gab es auch keine Lifte oder Pistenraupen.

Und es gibt keinerlei Belege, dass die Ansteckungsgefahr beim Skilaufen höher ist, als bei irgendwelchen anderen Betätigungen.

[NicMan]

(02 Jan 2021, 19:45)

Früher gab es auch keine Lifte oder Pistenraupen.

Und es gibt keinerlei Belege, dass die Ansteckungsgefahr beim Skilaufen höher ist, als bei irgendwelchen anderen Betätigungen.

Es wird eher weniger um das Skilaufen, als eher um die Gefahr von großen Menschenaufläufen, Austausch und privaten Treffen im Umfeld gehen, die dadurch gefördert werden.

[Bielefeld09]

(02 Jan 2021, 19:41)

Man kann die Parkmöglichkeiten sperren und auch die Zufahrten.

Das wird ja auch gemacht. Und das ist auch gut so!

[franzmannzini]

(02 Jan 2021, 19:47)

Es wird eher weniger um das Skilaufen, als eher um die Gefahr von großen Menschenaufläufen, Austausch und privaten Treffen im Umfeld gehen, die dadurch gefördert werden.

Warum werden dann die Menschenströme nicht reguliert ?
Im Laden sind es ja 20m², das sollte doch dort auch anwendbar sein.
Alternativ natürlich absperren.
Findet sich wohl niemand der zuständig ist und zählt.

Ansonsten sind solche Bilder ganz gut, um die Unvernünftigkeit zu belegen.

[franzmannzini]

(02 Jan 2021, 19:52)

Das wird ja auch gemacht. Und das ist auch gut so!

Aber erst dann, wenn es schon voll ist.

[yogi61]

(02 Jan 2021, 19:53)

Aber erst dann, wenn es schon voll ist.

Leider.

[Bielefeld09]

(02 Jan 2021, 19:53)

Aber erst dann, wenn es schon voll ist.

Und was sind Ihre Alternativen?
Solche Prozesse müssen aktiv geleitet werden und falls die kommunalen Behörden Unterstützung benötigen,
dann muss das Land oder der Bund unterstützend eingreifen.
So einfach ist die Lösung.

[Sören74]

(02 Jan 2021, 13:30)

Ja, da ist er wieder der grosse Denkfehler. Wir wissen nicht, wo wenig Ansteckungen erfolgen. Man muss leider davon ausgehen, dass die Ansteckungen fast überall erfolgen, auch am Arbeitsplatz und in den Verkehrsmitteln, anders sind dieses Infektionszahlen trotz der Maßnahmen nicht mehr zu erklären. Wenn wir mal wieder eine Inzidenz von 20 haben, dann können wir das nachverfolgen und studieren, so nicht. Ich bleibe dabei, mal den Januar so ziemlich dicht machen und dann haben wir vielleicht eine echte Grundlage.

Mit anderen Worten, Deine Vorschläge beruhen auf einer Ahnungslosigkeit, wo und wie Infektionen stattfinden.

[yogi61]

(02 Jan 2021, 20:31)

Mit anderen Worten, Deine Vorschläge beruhen auf einer Ahnungslosigkeit, wo und wie Infektionen stattfinden.

Das findet man bei diesen Zahlen sicher nicht heraus. [MOD] edit. Bitte nicht die Fassung verlieren. H2O

[Sören74]

(02 Jan 2021, 13:57)

Das ist doch nun eine wohlmeinende Annahme. Es gibt Leute, die gehen zum Zeitvertreib shoppen, weil ihnen zu Hause die Decke auf den Kopf fällt. Die Leute suchen dort soziale Kontakte... genau das, was wir jetzt in Zeiten der Pandemie überhaupt nicht gebrauchen können. Darüber reden wir hier seit einiger Zeit.

Wenn dem wirklich so ist, dann werden sich die Leute andere Wege suchen, soziale Kontakte herzustellen. Dazu muss man auch nicht einkaufen gehen. Vielleicht sollte man hier ganz anders an die Sache herangehen und mal offenlegen, welches Menschenbild man eigentlich besitzt, weil ich glaube, da werden sich große Unterschiede zwischen den Usern offenbaren.

[Sören74]

(02 Jan 2021, 14:04)

Eine verkürzte Verweildauer ist aus epidemiologischer Sicht auch immer eine Kontaktreduzierung. Man kann natürlich auch alles so laufen lassen, keine Frage.

Wenn Du nur die zwei Varianten kennst "wir machen das genau so, wie ich das vorschlage" und "wir lassen alles so laufen", wundert es mich nicht, dass man in der Diskussion sachbezogen auf keinen grünen Zweig kommt. Sinnvolle Modifikationen der bisherigen Maßnahmen werden von Dir schon mal kategorisch abgelehnt.

[franzmannzini]

(02 Jan 2021, 20:22)

Und was sind Ihre Alternativen?
Solche Prozesse müssen aktiv geleitet werden und falls die kommunalen Behörden Unterstützung benötigen,
dann muss das Land oder der Bund unterstützend eingreifen.
So einfach ist die Lösung.

Da das keine Überraschung für die Behörden gewesen sein sollte, hätten sie etwas
vorbereiten können, haben sie aber wieder mal nicht.
Laufen lassen bis es kritisch wird, dann eingreifen und Strafen verteilen.
Dazu gibt es dann bunte Bilder von der Presse.

Ganz genau so, wie es im März angefangen hat.
Ist halt doof, wenn niemand verantwortlich ist.

[yogi61]

(02 Jan 2021, 20:38)

Wenn Du nur die zwei Varianten kennst "wir machen das genau so, wie ich das vorschlage" und "wir lassen alles so laufen", wundert es mich nicht, dass man in der Diskussion sachbezogen auf keinen grünen Zweig kommt. Sinnvolle Modifikationen der bisherigen Maßnahmen werden von Dir schon mal kategorisch abgelehnt.

Wenn man laufend das Blah Blah von der Eigenverantwortung herunterbetet, dann kommt man in Pandemie auf keinen grünen Zweig, das ist das Problem.

[franzmannzini]

(02 Jan 2021, 20:42)

Wenn man laufend das Blah Blah von der Eigenverantwortung herunterbetet, dann kommt man in Pandemie auf keinen grünen Zweig, das ist das Problem.

Eigenverantwortung kann eben nicht verordnet werden. Und die Verordnungen kamen vor der Eigenverantwortung.

[Sören74]

(02 Jan 2021, 20:35)

Das findet man bei diesen Zahlen sicher nicht heraus.

Fang einfach mal an, meine Beiträge zu lesen und nicht immer wieder unbelegt diesen Unsinn zu verbreiten. Du hast bis jetzt kein Beispiel für eine Fehleinschätzung meinerseits nennen können. Und sowas nennt sich dann diskutieren.

[Sören74]

(02 Jan 2021, 20:42)

Wenn man laufend das Blah Blah von der Eigenverantwortung herunterbetet, dann kommt man in Pandemie auf keinen grünen Zweig, das ist das Problem.

Ohne Eigenverantwortung lässt sich keine Pandemie der Welt stoppen. Die Verantwortung kann man nicht vollends auf die Politik übertragen. Sie ist eine notwendige Bedingung, keine hinreichende, um die Krise in den Griff zu bekommen.

[yogi61]

(02 Jan 2021, 20:44)

Fang einfach mal an, meine Beiträge zu lesen und nicht immer wieder unbelegt diesen Unsinn zu verbreiten. Du hast bis jetzt kein Beispiel für eine Fehleinschätzung meinerseits nennen können. Und sowas nennt sich dann diskutieren.

Ich habe keine Lust Deine gesammelten Verharmlosungen seit März hier rauszusuchen. Mach Dir weiter Sorgen um die Tourismusindustrie, oder um die Fluggesellschaften, ich mache mir meine Sorgen um die Menschen die da an den Schläuchen hängen und die, die jeden Tag um deren Leben kämpfen. Ist doch eine vernünftige Teilung

[H2O]

(02 Jan 2021, 20:35)

Wenn dem wirklich so ist, dann werden sich die Leute andere Wege suchen, soziale Kontakte herzustellen. Dazu muss man auch nicht einkaufen gehen. Vielleicht sollte man hier ganz anders an die Sache herangehen und mal offenlegen, welches Menschenbild man eigentlich besitzt, weil ich glaube, da werden sich große Unterschiede zwischen den Usern offenbaren.

Ja sicher ist das so! Andernfalls hätten wir diese vermeidbare und auch unfaßbare Zahl an Pandemieopfern höchstwahrscheinlich nicht. Der Virus sucht sich eben mögliche Wege, und die bietet eine bunte Gesellschaft nun einmal in Massen.

Hoffentlich löst die Impfkampagne dieses gesellschaftliche Problem bald auf. Ich gehe jedenfalls in volle Deckung hinter meinen Brombeerhecken!