neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

[Ebiker]

Wenn ich das richtig verstanden habe richtet sich die Impfreihenfolge ja auch nach dem Risiko an Covid zu sterben. Warum werden dann Männer nicht eher geimpft als Frauen ?

[Liegestuhl]

(29 Dec 2020, 10:29)

Wenn ich das richtig verstanden habe richtet sich die Impfreihenfolge ja auch nach dem Risiko an Covid zu sterben. Warum werden dann Männer nicht eher geimpft als Frauen ?

Vermutlich ist Wehleidigkeit noch nicht ausreichend wissenschaftlich überprüft.

[Ebiker]

(29 Dec 2020, 10:32)

Vermutlich ist Wehleidigkeit noch nicht ausreichend wissenschaftlich überprüft.

Das hat mit Wehleidigkeit nichts zu tun, das ist wissenschaftlich erwiesen. Sterbefälle Covid 1/3 Frauen, 2/3 Männer. Aber fällt dann wahrscheinlich mit unter Gender Kill Gap. Wollen die Gleichstellungsfanatiker auch nicht wahrhaben.

[garfield336]

Seit dem wir die Massentests ausgesetzt haben für ein paar Tage über Weihnachten ist auch unsere positiv Befunde stark gesunken......

Weniger als 50/ Tag, Würde das so bleiben wären wir selbst nach RKI Kriterien kein Risikogebiet mehr.
Aber die Tests finden diese Woche wieder statt........ Diese Woche finden die Massentests aber wieder statt... alle Schüler werden vor dem Schulstart zum Test gerufen.

[Teeernte]

(29 Dec 2020, 10:55)

Das hat mit Wehleidigkeit nichts zu tun, das ist wissenschaftlich erwiesen. Sterbefälle Covid 1/3 Frauen, 2/3 Männer. Aber fällt dann wahrscheinlich mit unter Gender Kill Gap. Wollen die Gleichstellungsfanatiker auch nicht wahrhaben.

Mann ist auf der Jagd, Frau kocht in der Höhle. (alte Leute)

[Teeernte]

(29 Dec 2020, 09:40)

Ich finde es erschreckend wie sich die Regierung bei der Impfung verhält.
Ewig auf die EU gewartet anstatt deber Gas gegeben.
Dann nicht genug Impfstoff bestellt.

Produktionskapazitäten werden auch nicht aufgebaut.
Immer wieder Beschränkungen die teuer sind anstatt nun Geld in die Hand zu nehmen und eine Notproduktion aufzubauen.

So dass die USA schon im April alle impfen können die wollen während es bei uns bis Ende Juli dauert.

Und wenn dann der erste klägliche Teil der Impfung geliefert wird, ist der Spahn noch irritiert weil einer schon einen Tag voher anfängt zu impfen und nicht wartet bis alle ja gleich starten können.

Was für eine Versagertruppe.

Die suchen noch Entsorger für die letzten 40mio +xx unbrauchbaren Vogel/schweine-grippe ImpfDosen.

[Adam Smith]

Bereits im ersten Quartal 2021 soll fast überall auf der Welt geimpft werden.

Die weltweite Zuteilung soll im ersten Quartal 2021 beginnen.

https://www.vfa.de/de/arzneimittel-fors ... x-facility

[Adam Smith]

Hier berichtet ein Engländer über die Flucht aus der Quarantäne.

Wigmore reiste mit dem Zug über Paris nach London

Wigmore und seine Familie hätten den Zug nach Paris genommen. Von dort sei die Familie dann weiter gereist Richtung London, wie der ehemalige Diplomat schildert. Am 23. Dezember sei Wigmore mit seiner Familie dann in London angekommen. Seine Flucht vor der Quarantäne in der Schweiz sieht Wigmore nicht problematisch: Er habe keine Regeln gebrochen, betont er.

https://amp-focus-de.cdn.ampproject.org ... 18095.html

Nur gab es zu dem Zeitpunkt die Quarantäne noch gar nicht.

Er sei mit seiner Familie 20 Minuten vor dem Inkrafttreten der Quarantäne aus dem Land gereist, wie die Schweizer Nachrichtenseite "20 Minuten" berichtet. Sollten bei der Ausreise doch Regeln gebrochen worden sein, könnte dies Wigmore bis zu 10.000 Schweizer Franken kosten.

[H2O]

(29 Dec 2020, 11:21)

Die suchen noch Entsorger für die letzten 40mio +xx unbrauchbaren Vogel/schweine-grippe ImpfDosen.

Diese Erfahrung dürfte so manche Vorsicht der Beschaffer erklären. Mir erscheint es auch recht abwegig, nun auf der Bundesregierung herum zu hacken, die sich sehr bewußt der EU untergeordnet hatte und auch der WHO als Anwalt sehr armer Länder ein Ohr geliehen hatte.

Unser Land hat großzügig die Entwicklung von Impfstoffen unterstützt; die Entwickler haben einen wunderbaren Erfolg erzielt, terminlich und von der Wirkung/Nebenwirkung her, mit offiziellem Prüfsiegel der EU. Ich sehe eher Glücksspielnaturen als nüchterne Beschaffer in anderen Staaten am Werk. Die entschuldigt allenfalls, daß sie hochmütig zuerst die Pandemie verlacht haben, und als sie die anbrandende Welle der Schwerkranken und der Todesopfer von der Gefahr überzeugt hatte, schnell nach dem rettenden Strohhalm griffen. Das ist gottlob gut gegangen...

Hier hat es an Empfehlungen und strafbewehrten Geboten zur Abwehr der Pandemie nicht gefehlt; aber auch hier gibt es Menschen, die diese Seuche nicht ernst nehmen wollten, bis sie uns nun doch über den Kopf wächst. Und schon kommt die nächste Truppe aus der Dämmerung, die nun Glücksspieler preist und nüchternes Handeln anprangert. Ich bin froh, daß wir weder von der einen Truppe noch von der anderen regiert werden!

Auch wird angeprangert, was längst in die Wege geleitet wurde: Die Ausdehnung der Fertigungsstätten für mehr Impfstoff von BioNtech. Das geschieht derzeit in Bayern/Deutschland, und man darf vermuten, daß diese Ausweitung auch in Frankreich, Italien oder GB betrieben wird, von den USA ganz abgesehen. Nur ist eine Fertigungsstätte mit dem erforderlichen Fachpersonal nicht kurz 'mal eben aus dem Ärmel geschüttelt... leuchtet mir jedenfalls ein.

Zwei weitere Impfstoffe sind im Zulauf und in der Schlußprüfung. Auch dort wird höchstwahrscheinlich auf Verdacht vorgefertigt, um am Geschäft hinreichend beteiligt zu sein. Will sagen, daß die aus meiner Sicht vorbildlich organisierte Impftruppe sehr bald gar nicht so schnell impfen kann, wie Impfstoff nachgeliefert werden könnte.

Ich sitze hier in Pommern seuchentechnisch gut versteckt, lese aber von dem polnischen Impfplan mit den wenigen verfügbaren Impfstoffen: Zuerst das Krankenhauspersonal, dann die Polizeikräfte, danach die Armee, und danach die Mitbürger 80+ allmählich absteigend. Termin nicht absehbar. Die Reihenfolge wird hier natürlich scharf bemängelt: Die Kräfte zuerst, die das Volk verprügeln, wenn es aufmuckt... und dann irgendwann jene, die an und mit Corvid-19 bis dahin keine Impfung mehr benötigen. Etwas Wahres ist ja daran, aber wohl doch weit überzogene Kritik.

Bisher auch keine Information, wie weit Polen selbst für seine 38 Mio Mitbürger Impfstoffe gegen SarsCor-2 entwickelt oder wenigstens fertigt. Zoff mit der EU, mit Deutschland und anderen Nachbarn ist da wohl wichtiger!

Man sollte aber schon vergleichen, was hier oder dort auf der Welt geschieht, ehe man sich an der Bundesregierung reibt!

[franzmannzini]

(29 Dec 2020, 10:59)

Seit dem wir die Massentests ausgesetzt haben für ein paar Tage über Weihnachten ist auch unsere positiv Befunde stark gesunken......

Weniger als 50/ Tag, Würde das so bleiben wären wir selbst nach RKI Kriterien kein Risikogebiet mehr.
Aber die Tests finden diese Woche wieder statt........ Diese Woche finden die Massentests aber wieder statt... alle Schüler werden vor dem Schulstart zum Test gerufen.

Die Testanzahl wird doch wohl nicht etwa die Zahlen verändern, aber, aber.

[franzmannzini]

(29 Dec 2020, 11:18)

Mann ist auf der Jagd, Frau kocht in der Höhle. (alte Leute)

Häufig ist aber auch der alte Mann eine nachgerüstete fernsteuerbare willenlose Motorisierung des Einkaufskorbes.

[Teeernte]

(29 Dec 2020, 18:04)

Häufig ist aber auch der alte Mann eine nachgerüstete fernsteuerbare willenlose Motorisierung des Einkaufskorbes.

Nun - Hautsache , die Frau bedient die "Steuerung" ordentlich. Dann funktioniert "Mann"® tm.
https://images.app.goo.gl/hxkVuPid3T9TRPKQA

[Schnitter]

(29 Dec 2020, 18:01)

Die Testanzahl wird doch wohl nicht etwa die Zahlen verändern, aber, aber.

Allerdings werden die "Positiv" Fälle kaum linear mit der Anzahl der Tests steigen.

Im Vergleich zum Frühjahr werden ja jetzt Angestellte in Pflegeheimen, Krankenhäusern etc. teils mehrfach die Woche getestet und nicht wie einst hauptsächlich die welche Symptome hatten.

[Adam Smith]

(29 Dec 2020, 18:39)

Allerdings werden die "Positiv" Fälle kaum linear mit der Anzahl der Tests steigen.

Im Vergleich zum Frühjahr werden ja jetzt Angestellte in Pflegeheimen, Krankenhäusern etc. teils mehrfach die Woche getestet und nicht wie einst hauptsächlich die welche Symptome hatten.

Im Frühjahr war trotzdem der Positivanteil geringer.

[franzmannzini]

(29 Dec 2020, 18:39)

Allerdings werden die "Positiv" Fälle kaum linear mit der Anzahl der Tests steigen.

Im Vergleich zum Frühjahr werden ja jetzt Angestellte in Pflegeheimen, Krankenhäusern etc. teils mehrfach die Woche getestet und nicht wie einst hauptsächlich die welche Symptome hatten.

Da es um Luxemburg und dortige Massentests ging, hat das hier keine Relevanz.

Ansonsten kann ich Dir hier mitteilen, das entgegen der neuen Teststrategie des RKI alle Mitarbeiter unserer Firma, welche es wollten
einen Test bekommen haben, ganz ohne Symptome, man muß eben nur das richtige Sagen.
Und ob man Schnelltests (Antigen) zusammen mit PCR-Tests in eine gemeinsame Statistik werfen sollte, wage ich zu bezweifeln,
wie auch das keine Unterscheidung bei Mehrfachtestungen gemacht wird.
Die daraus gewonnenen Zahlen können maximal einen Trend zeigen.
Und zum Thema Linear:
Wenn die Testanzahl bei Anwendung gleicher Kriterien für den Test verdoppelt werden, wird sich wohl auch die Anzahl der Positiven verdoppeln.
Mehrfachtestungen welche in der Statistik nicht gesondert ausgeworfen werden, verfälschen das Ergebnis.
Eine Person die sieben mal pro Woche negativ getestet wird, sind in der Statistik sieben negative Fälle also sieben Personen die negativ
getestet wurden. Da negative Tests nicht meldepflichtig sind, wird hier die Anzahl der Tests verwendet um diese zu errechnen.
Deshalb würde mich in dem Zusammenhang auch interessieren:
Wenn eine Person mit einem Antigen-Test positiv getestet wird, dann ist dieses Ergebnis meldepflichtig und wird dem
RKI als positiver Test gemeldet, ohne Angeben zur Person.
Dann wird der positive Antigentest häufig noch mit einem PCR-Test untermauert, wenn dieser positiv ist, wird der ebenfalls
ans RKI als positiver Test gemeldet.
Auch hier gibt es dann eine Person die zweimal in der Statistik auftaucht.

Letzendlich sind die einzigen verläßlichen Zahlen, Corona-Tote und Corona-Behandelte alle anderen
Zahlen sind unsauber ermittelt.

[Sybilla]

Der Impfstoff der Retter ist da

OH mein Gott für wie "dumm" werden wir von den politisch Verantwortlichen und deren selbst ernannten "Fachleuten" gehalten. Ein Jurastudium ist kein Studium der Epidemiologie

Stand: 29.12.2020 09:22 Uhr Intensivmediziner warnt "Könnten unter der Last zusammenbrechen"

In einer Art Kniefall vor dem Handel und den wirtschaftlichen Abläufen wurde der erweiterte Lockdown von den "Fachleuten in der Politik" um mindestens 20 Tage verschleppt.
Die Ausgangssperre an Weihnachten hat daran auch nichts geändert auch eine Maßnahme die von den "Fachleuten in der Politik" angeordnet wurde. Im Rückblick eine Maßnahme die getroffen wurde nachdem "das Kind schon lange in den Brunnen gefallen war" Hinsichtlich auf das nahezu bundesweit aus/überlastete Gesundheitssystem eine Sinnlos Maßnahme der politischen Eitelkeit der bayerischen CSU. Die Welle der infizierten die sich jetzt in den Kliniken auf Intensiv befinden hat sich bundesweit von Mitte November bis Mitte Dezember aufgebaut, allerdings wurde das von den Fachleuten in der Politik im besonderen in der bayerischen Staatskanzlei nicht bemerkt oder beachtet.

Nun sehe ich gefühlt jede*n der die Corona- Schutzimpfung erhält im TV und alle zählen fleißig mit, schon 10.000 schon 20.000 schon 42.000 wurden einmal geimpft toll, leider kann bis heute noch niemand mit Sicherheit beurteilen ob die Impfung auch andere vor Infektion schützt wie lange einen Immunität anhält und welche Nebenwirkungen-Langzeitnebenwirkungen damit verbunden sind. Zudem besteht die Hoffnung das die Corona- Schutzimpfung auch gegen alle Mutanten des Virus wirksam bleibt, ob das der Fall ist weiß natürlich niemand mit Sicherheit. Das wissen wir frühestens im Herbst 2021- 70 % sind geimpft, ob sich dann eine neue Welle an Infizierten aufbaut oder nicht.

Im übrigen während die Bürger in manchen Bundesländern von 21 Uhr - 5 Uhr von den "politischen Fachleuten" in den Hausarrest geschickt werden, reisen anderen nach Lust und Laune auch mit der Virusmutation kreuz und quer durch die Welt. Und was sagen die "Fachleute" der bayerischen Staatskanzlei dazu? Geschlossene Grenzen in Europa sind schlecht vorstellbar. (In diesen Zusammenhang sei noch einmal an die Testpanne in Bayern im Sommer erinnert, diese Testcentren natürlich von "politischen Fachleuten" organsiert wurden) Na dann Virusmutation Willkommen, wir haben ja einen Impfstoff und dieser wirkt wahrscheinlich auch gegen alle Mutationen des Virus, also wenn wir großes Glück haben.

Was zu denken geben sollte ist folgendes, das Virus heißt SARS-CoV-2

[franzmannzini]

(29 Dec 2020, 19:24)

Der Impfstoff der Retter ist da

OH mein Gott für wie "dumm" werden wir von den politisch Verantwortlichen und deren selbst ernannten "Fachleuten" gehalten. Ein Jurastudium ist kein Studium der Epidemiologie

Stand: 29.12.2020 09:22 Uhr Intensivmediziner warnt "Könnten unter der Last zusammenbrechen"

...

Was zu denken geben sollte ist folgendes, das Virus heißt SARS-CoV-2

Warum sollte es nicht anders weiter gehen, als es im März begonnen hat?

Die ersten Ergebnisse der Impfung seien aber "sehr, sehr ermutigend".

steht in dem Artikel.
Aber welche Ergebnisse sind hier gemeint?

[Sybilla]

(29 Dec 2020, 19:31)

Warum sollte es nicht anders weiter gehen, als es im März begonnen hat?

steht in dem Artikel.
Aber welche Ergebnisse sind hier gemeint?

Eventuell diese

...In den umfangreichen klinischen Prüfungen vor der Zulassung wurden nach Gabe des hier besprochenen mRNA-Impfstoffes (Comirnaty®) 4 Fälle (zwischen 0,1% und 0,01%) von akuter Gesichtslähmung beobachtet. Ob diese im ursächlichen Zusammenhang mit der Impfung stehen, wird weiter untersucht....

also das diese bis jetzt nicht beobachtet wurden.

[Schnitter]

(29 Dec 2020, 19:04)

Im Frühjahr war trotzdem der Positivanteil geringer.

Gibt es dazu Statistiken?

[franzmannzini]

(29 Dec 2020, 19:46)

Gibt es dazu Statistiken?

Lageberichte RKI, immer am Mittwoch.
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/N ... cationFile
Seite 8

[Adam Smith]

(29 Dec 2020, 19:46)

Gibt es dazu Statistiken?

Natürlich.

https://de.statista.com/statistik/daten ... utschland/

KW 14 Positivanteil = 9,00%
KW 51 Positivanteil = 11,67%

[franzmannzini]

(29 Dec 2020, 19:43)

Eventuell diese

...In den umfangreichen klinischen Prüfungen vor der Zulassung wurden nach Gabe des hier besprochenen mRNA-Impfstoffes (Comirnaty®) 4 Fälle (zwischen 0,1% und 0,01%) von akuter Gesichtslähmung beobachtet. Ob diese im ursächlichen Zusammenhang mit der Impfung stehen, wird weiter untersucht....

also das diese bis jetzt nicht beobachtet wurden.

Das ist doch aber weniger wichtig, wenn es sich in Grenzen hält.
Mich würde eher interessieren ob es bei einem Geimpften immer noch zu einer Infektion in dem Maße kommen kann,
so das er andere infizieren kann.
Wenn das nicht so wäre, dann wäre der Impfstoff tatsächlich in nächster Zeit hilfreich.
Ebenso wäre die tatsächliche Wirkung des Impfstoffes auf vorhandene Mutationen interessant.
Vermutlich wird aber der schwerfällige Studienapparat die Ergebnisse erst liefern, wenn vollendete Tatsachen geschaffen sind.

Bevor ich mich impfen lasse, werden ich jedenfalls einen Antikörpertest machen lassen, je nach Ergebis werde ich dann erst über
die Impfung meiner Person nachdenken.
Mal sehen was zukünftige oder bereits begonnene Studien noch ergeben.

[Schnitter]

(29 Dec 2020, 19:57)

Natürlich.

https://de.statista.com/statistik/daten ... utschland/

KW 14 Positivanteil = 9,00%
KW 51 Positivanteil = 11,67%

Danke.

Das finde ich merkwürdig.

Werden die Leute im sozialen Dienst dann per Schnelltest getestet und sind damit nicht erfasst ?

[garfield336]

(29 Dec 2020, 18:01)

Die Testanzahl wird doch wohl nicht etwa die Zahlen verändern, aber, aber.

natürlich tut sie das

[franzmannzini]

(29 Dec 2020, 20:48)

Danke.

Das finde ich merkwürdig.

Werden die Leute im sozialen Dienst dann per Schnelltest getestet und sind damit nicht erfasst ?

Auch der Schnelltest (Antigen) ist Meldpflichtig, wenn er positiv ist.

[3x schwarzer Kater]

(29 Dec 2020, 20:57)

Auch der Schnelltest (Antigen) ist Meldpflichtig, wenn er positiv ist.

Gemeint war die Teststatistik des RKI. Und weil die ja nur auf Labordaten zugreift, sind die Schnelltests da ja wohl nicht erfasst und wären damit auch nicht in der Teststatistik des RKI enthalten.
Hier ist es übrigens so, dass ein positiver Schnelltest nochmal durch einen PCR-Test bestätigt werden muss. Eine Doppelerfassung sollte es hier nicht geben.

[franzmannzini]

(29 Dec 2020, 21:14)

Gemeint war die Teststatistik des RKI. Und weil die ja nur auf Labordaten zugreift, sind die Schnelltests da ja wohl nicht erfasst und wären damit auch nicht in der Teststatistik des RKI enthalten.
Hier ist es übrigens so, dass ein positiver Schnelltest nochmal durch einen PCR-Test bestätigt werden muss. Eine Doppelerfassung sollte es hier nicht geben.

Aber in den veröffentlichen Zahlen zur 7-Tage Inzidenz kommen die dann schon vor,
denn hier bedient man sich aus den Daten der Gesundheitsämter.
z.B.
https://www.rki.de/SharedDocs/FAQ/NCOV2 ... ungen.html

Bei der Übermittlung der Fälle von den Gesundheitsämtern über die zuständigen Landesbehörden bis ans RKI kann es zu einem Melde- und Übermittlungsverzug von einigen Tagen kommen, sowohl bei den reinen Fallzahlen als auch bei den 7-Tage-Inzidenzen

Alles in allem recht komplex, vielleicht sollte hier mal dringend durchgelüftet werden.

[3x schwarzer Kater]

(29 Dec 2020, 22:04)

Aber in den veröffentlichen Zahlen zur 7-Tage Inzidenz kommen die dann schon vor,
.

Die Frage bezog sich aber auf die Teststatistik und die Positivrate.

[franzmannzini]

(29 Dec 2020, 22:12)

Die Frage bezog sich aber auf die Teststatistik und die Positivrate.

Mehrfachtestungen können aber auch da enthalten sein (Seite 9):
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/N ... cationFile

Es ist zu beachten, dass die Zahl der Tests nicht mit der Zahl der getesteten Personen gleichzusetzen ist, da z. B. in den Angaben
Mehrfachtestungen von Patienten enthalten sein können

Wie auch Antigen-Tests (Seite 9):
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/N ... cationFile

Des Weiteren wurden Antigen-Point-of-Care-Tests (AG-POCT) in bestimmten Settings eingeführt. Dies
kann zur Folge haben, dass die Grundgesamtheit der getesteten Personen sich von der der Vorwochen
unterscheidet und daher die Positivquoten der Vorwochen nicht direkt mit den Positivquoten ab KW46
vergleichbar sind. Eine eindeutige Bewertung über die Größe des Einflusses der geänderten Testkriterien
und AG-POCT Einführung ist zum jetzigen Zeitpunkt noch nicht möglich.

Somit ist wohl auch die Teststatistik betroffen.

[3x schwarzer Kater]

(29 Dec 2020, 22:23)

Mehrfachtestungen können aber auch da enthalten sein (Seite 9):

.

Ja, aber es ging um Schnelltests.

[franzmannzini]

(29 Dec 2020, 22:28)

Ja, aber es ging um Schnelltests.

Schnelltests sind ja meistens Antigen-Tests,
deshalb wäre es schon wenn Du den zweiten Absatz meines Beitrages nicht unterschlägst:
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/N ... cationFile

Des Weiteren wurden Antigen-Point-of-Care-Tests (AG-POCT) in bestimmten Settings eingeführt. Dies
kann zur Folge haben, dass die Grundgesamtheit der getesteten Personen sich von der der Vorwochen
unterscheidet und daher die Positivquoten der Vorwochen nicht direkt mit den Positivquoten ab KW46
vergleichbar sind. Eine eindeutige Bewertung über die Größe des Einflusses der geänderten Testkriterien
und AG-POCT Einführung ist zum jetzigen Zeitpunkt noch nicht möglich.

[Adam Smith]

Gestern gab über 50.000 neue Fälle in Großbritannien.

29. Dezember (GMT)
Aktualisierung
53.135 neue Fälle und 414 neue Todesfälle im Vereinigten Königreich [ Quelle ]

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/uk/

Die Mutation dürfte in der Tat ansteckender sein als das ursprüngliche Virus.

[H2O]

In Polen scheint der Wellenkamm zwar überwunden zu sein, aber die Verminderung der Neu-Ansteckungen geht nach erstem Erfolg von 27.000 täglich auf 10.000 täglich nun schon fast 2 Wochen nur langsam zurück. Derzeit 7.914 Neu-Ansteckungen und 397 Verstorbene an und mit Corvid-19. Hoffen wir einmal, daß darin schon der mutierte Virus eine Rolle spielt und nicht noch ein Neuanstieg folgt!

Es gibt auch schon einige "Prominenten-Impfungen", um die auch in Polen vorhandenen Hemmungen und Ängste zu überwinden, aber so richtig los geht das erst in 14 Tagen damit.

[garfield336]

(30 Dec 2020, 00:07)

Gestern gab über 50.000 neue Fälle in Großbritannien.



https://www.worldometers.info/coronavirus/country/uk/

Die Mutation dürfte in der Tat ansteckender sein als das ursprüngliche Virus.

Die Mutation zirkuliert schon seit 3 Monaten in Europa

[3x schwarzer Kater]

Doppelt

[3x schwarzer Kater]

(29 Dec 2020, 22:39)

Schnelltests sind ja meistens Antigen-Tests,
deshalb wäre es schon wenn Du den zweiten Absatz meines Beitrages nicht unterschlägst:
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/N ... cationFile

Eben, in der Teststatistik sind ja nur die PCR-Tests erfasst. Darum ging's ja in der Frage.

[Adam Smith]

(30 Dec 2020, 05:47)

Die Mutation zirkuliert schon seit 3 Monaten in Europa

Um so verwunderlicher, dass die Mutation so lange gebraucht hat um sich in einem Land durchzusetzen.

29.12.20, 19:01 Uhr

Die britische Mutation des Coronavirus ist nun auch nachweislich in Nordrhein-Westfalen angekommen.

Wie der Kreis Viersen mitteilte, handelte es sich bei dem Infizierten um einen 58-Jährigen, der Anfang Dezember erkrankt und inzwischen bereits wieder genesen sei. Der Mann habe sich nicht in Großbritannien, sondern bei einem Kollegen aus Tschechien angesteckt.

https://mobil.express.de/nrw/corona-mut ... t-37873014

In Deutschland gibt es bisher erst wenige Fälle. Das kann sich natürlich schnell ändern.

[yogi61]

Wem das mit den Infektionszahlen zu unsicher ist, der kann den Stand der Seuche an den Todeszahlen ablesen. Es waren 1129 Opfer in den letzten 24 Stunden. Die Menschen, die noch monatelang Probleme haben werden, die leichte bis schwere Hirnschädingungen wegen der Beatmung erleiden, werden ja nicht ausgewiesen, sie gelten als "von Covid -19 genesen" Wir werden die Maßnahmen im Januar nicht lockern können.

[H2O]

Wir werden die Maßnahmen im Januar nicht lockern können.

Vielleicht wäre es sinnvoller, Abwehrmaßnahmen und die Zahlen der Neu-Ansteckungen / Verstorbene an und mit Corvid-19 in eine Beziehung zu setzen. Einfach so einen Termin in Aussicht zu stellen weckt Erwartungen, die vernünftigerweise nicht erfüllt werden sollten, selbst wenn ihnen abwegig mit "Wortbruch" Nachdruck verliehen wird.

[Adam Smith]

Es liegen nun die Daten aus einer anderen Studie zu B.1.1.7 vor.

Neue epidemiologische Befunde aus einer Kohortenstudie, in der die Mutante und klassische Sars-CoV-2-Varianten verglichen wurden, liegen jetzt vor. Dabei geht es um fast 1800 Covid-19-Fälle, die seit September ausgewertet wurden und aus einer Infektion mit der neuen Variante stammen. Verglichen wurden die Verläufe mit ebenso vielen Fällen, die durch ältere, vermeintlich harmlosere Virenstämmen verursacht wurden.

Die Mutation ist demnach vermutlich nur ansteckender.

Keine schwereren Verläufe“
„Dies ist die erste solide Evidenz, dass die Linie B 1.1.7. keine schwereren klinischen Verläufe verursacht“, twitterte Jeffrey Barrett vom Sanger-Institut, der die britische Genom-Initiative leitet. Und auch was das Risiko angeht, wegen einer Infektion in die Klinik eingewiesen oder am jeweiligen Virus sterben zu müssen, sei in allen erfassten Altersgruppen unverändert hoch. Unter den mit der B 1.1.7-Linie Infizierten gab es sogar etwas weniger Klinikeinweisungen

Aber selbst das ist nicht sicher.

Die Zahlen zur „Secondary attack rate“ sind zugunsten der Mutante ausgefallen: 15 Prozent gegenüber knapp zehn Prozent Attack rate (zu deutsch: Befallsrate) – bedeutet: In den Fällen, in denen die Kontakte eines Index-Patienten nachverfolgt werden konnten, infizierte die verdächtige Variante deutlich mehr Menschen. Dies würde die These der leichteren Übertragbarkeit der Mutanten stützen. „Ein kleines Problem gibt es allerdings“, gab Barrett zu bedenken, bei früheren Untersuchungen sei die Attack rate der klassischen Sars-CoV-2-Varianten ziemlich exakt genau so groß gewesen: ungefähr 15 Prozent.

https://m-faz-net.cdn.ampproject.org/v/ ... 23083.html

[JJazzGold]

(30 Dec 2020, 07:47)

Vielleicht wäre es sinnvoller, Abwehrmaßnahmen und die Zahlen der Neu-Ansteckungen / Verstorbene an und mit Corvid-19 in eine Beziehung zu setzen. Einfach so einen Termin in Aussicht zu stellen weckt Erwartungen, die vernünftigerweise nicht erfüllt werden sollten, selbst wenn ihnen abwegig mit "Wortbruch" Nachdruck verliehen wird.

Der Termin rekrutiert sich meines Erachtens aus dem auf vier Wochen limitierten Rahmen für die Maßnahmen. Zu erwarten, dass die Maßnahmen ab 10. Januar gelockert werden, dürfte inzwischen auch der Letzte als naiv begriffen haben. Weihnachten und Silvester werden die Zahlen wieder hochschnellen lassen. Vor März erwarte ich keine Lockerung. Hinreichend Zeit, um sich politisch ausgiebig in der “Privilegien“ Diskussion zu suhlen.

[Alexyessin]

Bevor hier noch die Freaks irgendwas palavern

https://www.mimikama.at/aktuelles/doktorarbeit-drosten

[H2O]

(30 Dec 2020, 08:02)

Der Termin rekrutiert sich meines Erachtens aus dem auf vier Wochen limitierten Rahmen für die Maßnahmen. Zu erwarten, dass die Maßnahmen ab 10. Januar gelockert werden, dürfte inzwischen auch der Letzte als naiv begriffen haben. Weihnachten und Silvester werden die Zahlen wieder hochschnellen lassen. Vor März erwarte ich keine Lockerung. Hinreichend Zeit, um sich politisch ausgiebig in der “Privilegien“ Diskussion zu suhlen.

Ich halte die Einschätzung des ehemaligen Präsidenten des BVG Papier für vernünftig: Wenn von gegen Sars Cor-2 geimpften Menschen keine Gefahr durch mitgeschleppte Viren vom Typ Sars Cor-2 mehr ausgehen kann, dann gibt es keinen vernünftigen Grund mehr für den Staat, diesen Mitbürgern persönliche Freiheitsrechte vor zu enthalten.

Das Thema hat zunächst ja gar keine praktische Bedeutung, weil niemand sicher sein kann, daß mit der Impfung die erhofften Wirkungen sicher eintreten werden. So lange ist Vorsicht die Mutter der Porzellankiste. Das Thema dürfte erst spannend werden, wenn die ersten noch in vollem Saft stehenden Menschen ihren Freiheitsraum aufgrund der Impfung einfordern werden. Selbst bei günstiger Versorgungslage mit Impfstoff ist daran vor April 2021 gar nicht zu denken. Bis dahin sind wir hinsichtlich der Impfwirkung hoffentlich klüger, sind die rechtlichen Eier gelegt worden. Jetzt wird erst einmal tüchtig gegackert.

Ist doch keine schlechte Ausgangslage für Entscheidungen!

[JJazzGold]

(30 Dec 2020, 08:51)

Ich halte die Einschätzung des ehemaligen Präsidenten des BVG Papier für vernünftig: Wenn von gegen Sars Cor-2 geimpften Menschen keine Gefahr durch mitgeschleppte Viren vom Typ Sars Cor-2 mehr ausgehen kann, dann gibt es keinen vernünftigen Grund mehr für den Staat, diesen Mitbürgern persönliche Freiheitsrechte vor zu enthalten.

Das Thema hat zunächst ja gar keine praktische Bedeutung, weil niemand sicher sein kann, daß mit der Impfung die erhofften Wirkungen sicher eintreten werden. So lange ist Vorsicht die Mutter der Porzellankiste. Das Thema dürfte erst spannend werden, wenn die ersten noch in vollem Saft stehenden Menschen ihren Freiheitsraum aufgrund der Impfung einfordern werden. Selbst bei günstiger Versorgungslage mit Impfstoff ist daran vor April 2021 gar nicht zu denken. Bis dahin sind wir hinsichtlich de Impfwirkung hoffentlich klüger, sind die rechtlichen Eier gelegt worden. Jetzt wird erst einmal tüchtig gegackert.

Ist doch kein schlechte Ausgangslage für Entscheidungen!

Hier sind Papier, Sie und ich übereinstimmender Meinung.
Geimpft zu sein bedeutet für mich einen Schritt zurück in die Normalität und ich würde es als Benachteiligung empfinden, davon zugunsten noch nicht Geimpfter ausgeschlossen zu werden.

Ebenfalls lehne ich die kuriosen Ideen in die Hausrechte willkürlich gesetzlich einzugreifen vehement ab.

[H2O]

(30 Dec 2020, 08:48)

Bevor hier noch die Freaks irgendwas palavern

https://www.mimikama.at/aktuelles/doktorarbeit-drosten

Danke für den Hinweis... ich erlaube mir, den Schlußsatz des Beitrags hier ein zu stellen:

Fazit

Das Sharepic fragt, woran man erkennt, dass in Deutschland wirklich alles schief läuft. Die Antwort lautet nicht, dass die Doktorarbeit nicht auffindbar ist, sondern dass der Ersteller des Sharepics einfach nicht wirklich danach gesucht hat – Was schief läuft, ist der Mangel an digitaler Kompetenz.

Hier ist an zu merken, daß es offenbar Pandemie-Leugner und -Zweifler gibt, die erwarten, daß Dritte ihnen bis in Einzelheiten erklären, daß sie Unsinn von sich geben. Das sind mir schöne mündige Bürger!

[Europa2050]

Mal eine Frage an die „Biologieexperten“:

Macht es nicht Sinn, vor Impfung einen Test durchzuführen, ob der/diejenige schon Corona hinter sich hat?

Diese Leute mögen zwar nicht 100%-ig geschützt sein, aber besser, als diejenigen, die vorher noch kein Corona hatten, und die man mit den so eingesparten Dosen impfen könnte, doch allemal?

[yogi61]

(30 Dec 2020, 09:10)

Mal eine Frage an die „Biologieexperten“:

Macht es nicht Sinn, vor Impfung einen Test durchzuführen, ob der/diejenige schon Corona hinter sich hat?

Diese Leute mögen zwar nicht 100%-ig geschützt sein, aber besser, als diejenigen, die vorher noch kein Corona hatten, und die man mit den so eingesparten Dosen impfen könnte, doch allemal?

Es gibt ja keine gesicherten Tests,die in Betracht kommen eine Immunität zu dokumentieren. Es ist auch überhaupt nicht klar, wie lange eine Immunität überhaupt anhält. Es gibt nur Daten, dass neutralisierende Antikörper nach einigen Monaten verschwinden. Es gibt auch keine Daten, ob der Verlauf der Erkrankung bei einer Reinfektion schwächer ist, oder ob Menschen bei einer durchgemachten Infektion besser geschützt sind. So lange das nicht wirklich geklärt wird,gab es bereits eine Absage für solche Überlegungen durch das RKI

[Europa2050]

(30 Dec 2020, 09:30)

Es gibt ja keine gesicherten Tests,die in Betracht kommen eine Immunität zu dokumentieren. Es ist auch überhaupt nicht klar, wie lange eine Immunität überhaupt anhält. Es gibt nur Daten, dass neutralisierende Antikörper nach einigen Monaten verschwinden. Es gibt auch keine Daten, ob der Verlauf der Erkrankung bei einer Reinfektion schwächer ist, oder ob Menschen bei einer durchgemachten Infektion besser geschützt sind. So lange das nicht wirklich geklärt wird,gab es bereits eine Absage für solche Überlegungen durch das RKI

Nun hab ich wirklich von den biologischen Zusammenhängen - im Gegensatz zu den mathematischen - nahezu keine Ahnung und verlasse mich da gerne auf deine Fachkompetenz.

Soweit ich das begreife, gibt es aber doch die Antikörper, die das Virus bekämpfen, sich aber nach getaner Arbeit bzw. nicht mehr vorhandener Notwendigkeit wieder abbauen.
Und dann diese „T-Gedächtniskörper“, die dafür sorgen, dass der Körper bei einem erneuten Angriff nicht erst wieder 5 Tage F+E betreiben muss, um rein Gegenmittel zu entwickeln, sondern die Waffenpatente produktionsreif vorliegen. Ist das trivialbiologisch so richtig?

Mathematisch wäre es logisch:
Laut worldometer gibt es nachweislich 60“ Gesundete und 1% Erkrankte bezogen auf die Menschheit.
Also müsste es ohne einen irgendwie gearteten Schutzeffekt auch ca. 600.000 nachweislich zweifach erkrankte geben. Das wüsste man, denke ich auch ohne Studien...

Dass das im Einzelfall schiefgehen kann, ist mir klar, in Summe wäre das m.E. aber doch ein Weg, die knappe Ressource „Impfdose“ zu strecken?

[Tom Bombadil]

(30 Dec 2020, 07:34)

Wir werden die Maßnahmen im Januar nicht lockern können.

Ich gehe davon aus, dass ein Teil der Maßnahmen bis Ende März in Kraft bleiben werden, das wird vor allen Dingen weiter die Gastronomie-, Kultur- und Freizeitbranche betreffen. Dann wird es langsam wärmer und es sind schon viele Menschen geimpft, so dass man langsam wieder Gastro mit Außenbereichen und Freizeiteinrichtungen, die großteils im Freien sind, öffnen kann.
Sollte die Mutation aus England hart zuschlagen, dann kann das aber noch länger dauern und evtl. noch mehr Lockdown erfordern.

[Tom Bombadil]

(30 Dec 2020, 08:57)

Geimpft zu sein bedeutet für mich einen Schritt zurück in die Normalität und ich würde es als Benachteiligung empfinden, davon zugunsten noch nicht Geimpfter ausgeschlossen zu werden.

Ich bin gänzlich anderer Meinung, weil man nicht selber steuern kann, wann man geimpft wird. Es wäre eine Diskriminierung derjenigen, die erst spät geimpft werden können, wenn man den Geimpften zusätzlich zum Privileg, früh geimpft zu werden, noch weitere Privilegien gewährt. Es war bisher auch viel von Solidarität gegenüber der Risikogruppe die Rede, wegen denen wurde das Leben stark eingeschränkt und die werden jetzt zuerst geimpft, dann darf man von denen wohl auch ein paar Monate Solidarität mit den Nicht-Geimpften erwarten.