Sorry, aber in den Wissenschaften gibt es keinen Konsens,....
Nein natürlich nicht:
Dass es einen Stand der Wissenschaft zu einer Frage gibt und welcher dies ist, wird oft von den Wissenschaftlern des betreffenden Gebiets in Konsensverfahren festgestellt und berichtet. Dieser wissenschaftliche Konsens und dessen Kommunikation spielen eine bedeutende Rolle in der Öffentlichkeit und als Grundlage für politische und rechtliche Entscheidungen.
Natürlich hat man mit der Tasache etwas angefangen, daß Ärtze in Bergamo entscheiden mussten , welchen Patienten sie sterben und welchen sie leben lassen. Wie kommt man auf den idiotischen Gedanken dies wäre nicht ein entscheidener Grund für harte Lockdownmaßnahmen gewesen? Der Fehler war dann wohl eher, daß man sich in der besseren Sommerzeit zu wenig Sorgen gemacht hat, obwohl es nicht wenig Experten gab, die vor dem Herbst und Winter gewarnt haben.
Wer ist hier mit "man" gemeint ?
relativ hat geschrieben:Das alte Menschen an und mit dem Coronavirus statistisch mehr in Altersheimen sterben, ist jetzt in wie fern ein Argument,?
Ist das nicht eine Tatsache, welche zu irgend welchen Handlungen führen müßte. Besonders dann, wenn man dies schon länger weiss ?
relativ hat geschrieben:Btw es gibt auch Menschen die Kerngesund sind und durch den Virus sterben,
Das mag sein. Wie viele sind das in % von der Gesamtheit aller Corona-toten ?
relativ hat geschrieben:bzw. schwere Erkrankungen erleiden mit Nebenwirkungen.
Wie viele sind das, abzüglich der invasiv beatmeten Patienten ?
relativ hat geschrieben:Um das mal klar zu machen, man kann wirklich der Meinung sein, daß ein anderer Umgang mit den Virus besser gewesen wäre.
Aber weder hat man bessere Argumente dafür. noch mehr Erkenntnisse, daß dies der richtigere Weg gewesen wäre.
Geschweige denn die unsäglichen Aluhuttheorien bezüglich unserer Politiker und sonstige Verschwörungstheorien.
Konsequente Maskenpflicht in Pflegeheimen wurde nicht verordnet, weil ?
relativ hat geschrieben:Immer noch Quatsch und ja nach bisherigen Erfahrungen, kann eine weitere Welle durchaus möglich sein. Muss man dies schon jetzt erzählen? Jain, kommt drauf an was du hören möchtest.
Weihnachten und Silvester werden dazu führen, dass wir eine dritte Welle bekommen werden“, warnte Kretschmer in einer"
Eine Welle auf der Welle, oder was.
relativ hat geschrieben:Angst ist ein menschlicher Mechanismus, der nix damit zu tun was du hier pauschal fabulierst. Fakt ist duch Sorglosigkeit kann ich Menschen anstecken obwohl ich mich nicht karnk fühle.
Desinfizierst Du Dein Obst bevor du es isst ?
Weder Angst noch Sorglosigkeit sind hier angeraten,
sondern eine möglichst emotionslose Beurteilung der Tatsachen.
relativ hat geschrieben:Das ist ein Fakt und hier geht es auch nicht um Angst, sondern um Sorgen machen und Verantwortungsgefühl gegenüber Mitmenschen, selbst wenn sich alle oder viele Maßnahemn später als Übertrieben herrausstellt. Aber weiss man es jetzt besser?
Ich erinnere in diesem Zusammenhang gerne an die Aussage unseres
Gesundheitsministers aus dem September:
Bottrop
Bundesgesundheitsminister Jens Spahn (CDU) zufolge würde der Staat „mit dem Wissen heute (...) keine Friseure mehr schließen und keinen Einzelhandel mehr schließen“. Das werde nicht noch einmal passieren, sagte der Minister laut „Bild“-Zeitung am Dienstag bei einem Auftritt auf dem Marktplatz in Bottrop.
Abstand, Hygiene und Masken sind Spahn zufolge weiterhin wichtig. Bei seinem Auftritt sagte er weiter, man habe gelernt, „wie wir uns schützen können, ohne dass es diese Maßnahmen braucht“. Besuchsverbote in Pflegeeinrichtungen würden beispielsweise nicht noch einmal benötigt, so der Minister.
Und diese fragwürdigen Aussagen machte er auch noch vor den Corona-Leugnern, wie sie doch so gerne genannt werden.
Der Biontech-Impfstoff ist jetzt in der EU zugelassen. Was bedeutet der Impfstart nach Weihnachten für unseren Alltag?
Facharzt für Allgemeinmedizin und Autor Dr. med. Paul Brandenburg erklärt, was uns erwartet.
Es gibt auch Familienfeiern, ständig!
Es gibt auch außerhalb der Ferien Klassentreffen, ständig!
Deshalb sinken die Zahlen auch nicht!
Was ist daran eigentlich nicht zu verstehen?
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie
Das Coronavirus hat eine Forschungsstation in der Antarktis und damit nun alle Kontinente erreicht.
Mindestens 36 Corona-Infizierte sind auf Chiles Station "Bernardo O’Higgins Riquelme" registriert worden.
Frage:
Ihr Haus hat selbst erst spät zu Masken geraten.
Dieser Punkt kommt immer wieder, zu Recht. Ich hätte das im Nachhinein früher gemacht. Aber das war damals nicht der Stand der Wissenschaft.
Wenn wir zu einem früheren Zeitpunkt gewusst hätten, dass dieses Virus schon in so großem Maße vor den ersten Symptomen ausgeschieden werden kann,
hätten wir selbstverständlich Alltagsmasken früher empfohlen. Aber als das klar war, haben wir sie empfohlen.
Es lag also doch nicht an der Verfügbarkeit von Masken ?
Heute werden laut worldometers fast 1000 zusätzliche Covid-Tote gemeldet.
Der Klarheit halber: In Deutschland an und mit Corvid-19; und das als neuer Spitzenwert seit Beginn der Pandemie.
Und noch eine Erkenntnis: Die Zahl der Neu-Ansteckungen steigt und steigt beharrlich. Mit einem Zeitverzug von 3 bis 4 Wochen folgen die Zahlen der Opfer der Pandemie. https://www.t-online.de/nachrichten/deu ... eldet.html
Was ist die Ursache für geheime Partys von Jugendlichen ?
Temporäre Gedankenlosigkeit und Unvorsichtigkeit. Was ziemlich "normales" wenn ich mich an meine Jugend erinnere.
Dies ist auch das einzige Argument für mich gewesen, warum ein harter Lockdown nicht funktionieren kann. Aber wer weiss wie die Feiern und die Corona Zahlen ohne Lockdown ausgefallen wären. Man weiss es eben nicht genau, da lohnt m.M. auch kein Ländervergleich, denn selbst da gibt es Unterschiede.
Die Entscheidungsträger die du kritisierst natürlich
Ist das nicht eine Tatsache, welche zu irgend welchen Handlungen führen müßte. Besonders dann, wenn man dies schon länger weiss ?
Generell ging es um die Überlastung der Krankenhausintensivabteilungen, das davon hauptsächlich ältere Menschen betroffen sind ist der Nebeneffekt. Aber es trifft eben auch andere Menschen, die danach sehr schweren Nebenwirkungen haben.
Das mag sein. Wie viele sind das in % von der Gesamtheit aller Corona-toten ?
Völlig egal, wenn diese Menschen wegen einer "normalen" Grippe nicht gestorben wären ist dieser Virus eben nicht mit der normalen Grippe gleichzusetzen.
Nochmal, man kann im nachhinein bestimmt viele Maßnahmen kritisieren, aber die pauschlae Kritik und der subtile Vorwurf die Entscheider hätten es besser wissen muessen und haben die richtigen Entscheidungen irgendwie sogar noch absichtlich nicht umgesetzt, weil sie ...ja wen denn... schaden wollten..., ist für mich absurd und nicht Vorstellbar.
Wie viele sind das, abzüglich der invasiv beatmeten Patienten ?
Auch egal. Nur mal so angemerkt. Selbst eine "nur" 0,1 % höhere Sterblichkeitsrate dieses Virus verursacht schon ein mehr an Todesfällen und Betroffene, die die Politik in einer Demokratie einfach nicht kalt lassen kann.
Konsequente Maskenpflicht in Pflegeheimen wurde nicht verordnet, weil ?
Es am Anfang der Pandemie gar keine Maskenpflicht gab und dies auch unter Experten umstritten war, ob dies notwendig ist.
Das ist aber auch ein gutes Beispiel dafür, daß die Politik nicht mal eben alles runter fährt, oder die Bürger zu Dingen nötigt die unangenehm sind,weil man es sich zu einfach macht. Die Komplexität dessen was man als Entscheidungsträger in Krisen beachten muss ist enorm. Da macht es sich keiner einfach, dafür fehlt mir echt die Vorstellungskraft.
Damit ist wohl gemeint, daß es sein kann, das die Zahlen Anfang Januar wieder gesunken sind und 2 Wochen später wegen Weihnachten und Neujahr wieder ansteigen. Ob es sinnvoll ist hier Vorzuprechen ist diskutabel, aber wieder mal so ein Politiker ding der vorrauseilenden Profilierung so nehme ich an. Natürlich würde dies so kein Politiker zugeben, sondern dies darauf beziehen, daß er sich diesbezüglich Sorgen macht, was wahrscheinlich auch stimmt. Ich sag ja immer das eine schließst das andere nicht aus, für Sinnvoll halte ich das nicht, weil dies mittlerweile eh schon jeder wissen sollte.
Desinfizierst Du Dein Obst bevor du es isst ?
Weder Angst noch Sorglosigkeit sind hier angeraten,
sondern eine möglichst emotionslose Beurteilung der Tatsachen.
Was soll die bescheidene Frage.
Ein gesundes Mass an Sorgen und Verantwortungsbewusstsein, habe ich doch Sinngemäß so geschrieben. Angst ist eh ein persönliches Gefühl, daß merkt man schon wenn es sich wirkluch um Angst handelt, denn da geht es im Körper mal so richtig ab. Wenn es um sowas wie tödliche Viren geht ist es schwer da einfach nur emotionslos zu sein, es sollte aber trotzdem möglich sein, eine Beurteilung zu treffen, die nach besten Gewissen auf Fakten und Tatsachen beruhen, gerade wenn es sich um Entscheidungsträger handelt.
Ich erinnere in diesem Zusammenhang gerne an die Aussage unseres
Gesundheitsministers aus dem September:
Und diese fragwürdigen Aussagen machte er auch noch vor den Corona-Leugnern, wie sie doch so gerne genannt werden.
Also:
1. Corona Leugner , leugnen den Virus und seine Gefährlichkeit ansich, was nochmal was ganz anderes ist, als nur gegen die Maßnahmen zu sein.
2. Wieder ein gutes Beispiel dafür, daß die pauschale Kritik an die Politik, sie machen es sich Einfach und schädigen massiv die Wirtschaft ect., weil sie es sich einfach machen , nicht haltbar ist. Die Aussage von Spahn, die jetzt nicht mehr zutrifft, ist doch der Beste Beweis dafür. Der Virus und die Krise sind eben nur bedingt Vorhersehbar. Inwieweit Aussagen den Politiker später schaden ist was anderes, aber eben auch Teil des Berufes Politiker.
Bielefeld09 hat geschrieben:(22 Dec 2020, 23:04)
Es gibt auch Familienfeiern, ständig!
Es gibt auch außerhalb der Ferien Klassentreffen, ständig!
Deshalb sinken die Zahlen auch nicht!
Was ist daran eigentlich nicht zu verstehen?
Das frage ich mich allerdings auch ...
Die Fixierung auf die Infektionszahlen als Wert an sich - sie ist ja auch hier in der Diskussion deutlich zu erkennen - statt einer Fokussierung auf den gezielten Schutz der Personenkreise, für die das Virus überhaupt eine tödliche Gefahr dastellt, hat Tausenden alter Menschen das Leben gekostet.
relativ hat geschrieben:(23 Dec 2020, 08:52)
Generell ging es um die Überlastung der Krankenhausintensivabteilungen, das davon hauptsächlich ältere Menschen betroffen sind ist der Nebeneffekt.
Ich weiß nicht, ob Du Dich hier absichtlich unpräzise ausdrückst oder aus Versehen - die Intensivstationen sind gefüllt mit alten Menschen.
Das ist das Kernproblem, kein "Nebeneffekt".
Die Fixierung auf die Infektionszahlen als Wert an sich - sie ist ja auch hier in der Diskussion deutlich zu erkennen - statt einer Fokussierung auf den gezielten Schutz der Personenkreise, für die das Virus überhaupt eine tödliche Gefahr dastellt, hat Tausenden alter Menschen das Leben gekostet.
Wird durch ständige Wiederholung nicht überzeugender!
Die Fixierung auf die Infektionszahlen als Wert an sich - sie ist ja auch hier in der Diskussion deutlich zu erkennen - statt einer Fokussierung auf den gezielten Schutz der Personenkreise, für die das Virus überhaupt eine tödliche Gefahr dastellt, hat Tausenden alter Menschen das Leben gekostet.
Das Problem ist, dass die Infektionszahlen wegen ihres exponentiellen Charakters eine sich selbst verstärkende Größe sind.
D.h. Es ist nicht so, dass ich bei einem Maßnahmenniveau x die Infektionszahlen X habe und bei einem Massnahmenniveau y due Infektionszahlen Y.
Sondern, wenn ich da R=1 dauerhaft überschreite, und sei es noch so wenig, bekomme ich ganz von selbst immer größere Infektionszahlen. Grenze ist erst an der Schwelle zur Herdenimmunität erreicht, wovon wir aber noch zu (je nach Schätzung der Dunkelziffer) um Faktor 10-30 entfernt sind...
Um eine Eindämmung kommen wir also nicht rum, natürlich wären trotzdem bessere Maßnahmen zum Schutz der Risikogruppe für viele lebensrettend...
Und ob die jetzigen Maßnahmen eher unter dem Aspekt der Risikominimierung oder der politischen Durchsetzbarkeit getroffen wurden, sei dahin gestellt, sonst müssten Weihnachten und private Besuche ganz allgemein ausfallen...
Synonym für Mörder: Russland
Synonym für Verräter: USA
Die Frage nach dem WARUM? ist eine Frage die ich nur durch das laufen lassen der Pandemie durch die Politik beantworten kann. Offensichtlich ist die Politik mit allen und jeden beschäftigt "während zuhause die Hütte abbrennt"
Das Problem ist, dass die Infektionszahlen wegen ihres exponentiellen Charakters eine sich selbst verstärkende Größe sind.
D.h. Es ist nicht so, dass ich bei einem Maßnahmenniveau x die Infektionszahlen X habe und bei einem Massnahmenniveau y due Infektionszahlen Y.
Sondern, wenn ich da R=1 dauerhaft überschreite, und sei es noch so wenig, bekomme ich ganz von selbst immer größere Infektionszahlen. Grenze ist erst an der Schwelle zur Herdenimmunität erreicht, wovon wir aber noch zu (je nach Schätzung der Dunkelziffer) um Faktor 10-30 entfernt sind...
Um eine Eindämmung kommen wir also nicht rum, natürlich wären trotzdem bessere Maßnahmen zum Schutz der Risikogruppe für viele lebensrettend...
Und ob die jetzigen Maßnahmen eher unter dem Aspekt der Risikominimierung oder der politischen Durchsetzbarkeit getroffen wurden, sei dahin gestellt, sonst müssten Weihnachten und private Besuche ganz allgemein ausfallen...
Danke. Es wurde "dieser Fraktion" schon im Frühjahr, als der schwedische Sonderweg noch als diskutabel galt, erklärt. Dieser Quereinsteiger bekam Entgegnungen dennoch reichlich. So allmählich keimt mir der Verdacht, dass Desinformanten sich beim Verharmlosen auf Kompartimente verlegen. So wie Landräte, die ihre Kreise räumlich stärker auflösen, um Maßnahmen zu entkommen oder unangenehme Entscheidungen zu verzögern.
Der Klarheit halber: In Deutschland an und mit Corvid-19; und das als neuer Spitzenwert seit Beginn der Pandemie.
Und noch eine Erkenntnis: Die Zahl der Neu-Ansteckungen steigt und steigt beharrlich. Mit einem Zeitverzug von 3 bis 4 Wochen folgen die Zahlen der Opfer der Pandemie. https://www.t-online.de/nachrichten/deu ... eldet.html
In den letzten Tagen bremst der Anstieg der Infektionszahlen. Der Zuwachs im 7-Tages-Mittel nimmt weiter ab. Es ist immer noch ein Zuwachs, ja. Aber die zweite Ableitung ist negativ.
Ich halte die Frage, in Ergänzung auch für andere Gruppen durchaus für gerechtfertigt.
Geht man vom moralischen „wie können die nur“ zu einen funktionellen Analyse über, findet man vielleicht eine Lösung, wie man dieses aus pandemischen Gesichtspunkten katastrophale Verhalten in Zukunft verhindern kann.
Und ich spreche von verhindern, nicht verbieten!
Unsere Gesellschaft bietet den Jugendlichen aktuell folgenden Deal an:
Verzichtet auf euren Spaß untereinander, dafür bekommt ihr keine Schule, keine Berufschancen, keine In- und Auslandspraktika, kein Kino, keinen Sport, aber dafür ein deftiges Schuldenpaket...
Ihr dürft nicht mehr zusammen Sport oder Party machen, aber Weihnachten, das Fest der Alten, das findet natürlich statt.
Und wenn man erstmal Söder ist, wird die Quarantäneverpflichtung wegdefiniert/getestet obwohl der engste Mitarbeiter positiv ist, aber wehe, man hat sich als normal Sterblicher nach Österreich getraut...
Wundert es da noch, dass - bei allem dringenden Handlungsdruck - die Akzeptanz geringer ist, als im Frühjahr. Und damit auch das, was hinten raus kommt. Und da hilft auch kein entrüstetes Fingerzeigen...
Synonym für Mörder: Russland
Synonym für Verräter: USA
In den letzten Tagen bremst der Anstieg der Infektionszahlen. Der Zuwachs im 7-Tages-Mittel nimmt weiter ab. Es ist immer noch ein Zuwachs, ja. Aber die zweite Ableitung ist negativ.
Ich halte die Frage, in Ergänzung auch für andere Gruppen durchaus für gerechtfertigt.
Gut, wenn wir nicht von einer rhetorischen Frage ausgehen, dann halte ich die Motivation der Jugendlichen etwas verbotenes zu tun und damit direkt oder indirekt Widerstand gegenüber der geltenden Ordnung zu leisten, für nachvollziehbar, ohne sie zu begrüßen oder gutzuheißen. Wer sich noch an seine Jugend erinnert, wird es vermutlich verstehen.
Europa2050 hat geschrieben:
Unsere Gesellschaft bietet den Jugendlichen aktuell folgenden Deal an:
Verzichtet auf euren Spaß untereinander, dafür bekommt ihr keine Schule, keine Berufschancen, keine In- und Auslandspraktika, kein Kino, keinen Sport, aber dafür ein deftiges Schuldenpaket...
Ihr dürft nicht mehr zusammen Sport oder Party machen, aber Weihnachten, das Fest der Alten, das findet natürlich statt.
Und wenn man erstmal Söder ist, wird die Quarantäneverpflichtung wegdefiniert/getestet obwohl der engste Mitarbeiter positiv ist, aber wehe, man hat sich als normal Sterblicher nach Österreich getraut...
Wundert es da noch, dass - bei allem dringenden Handlungsdruck - die Akzeptanz geringer ist, als im Frühjahr. Und damit auch das, was hinten raus kommt. Und da hilft auch kein entrüstetes Fingerzeigen...
Mir ist klar, dass es zu Deiner Sichtweise gleich Widerspruch geben wird. Aber ich denke, dass hat mit unser unterschiedlichen Demokratie- und Menschen-Verständnis zu tun.
Gut, wenn wir nicht von einer rhetorischen Frage ausgehen, dann halte ich die Motivation der Jugendlichen etwas verbotenes zu tun und damit direkt oder indirekt Widerstand gegenüber der geltenden Ordnung zu leisten, für nachvollziehbar, ohne sie zu begrüßen oder gutzuheißen. Wer sich noch an seine Jugend erinnert, wird es vermutlich verstehen.
Mir ist klar, dass es zu Deiner Sichtweise gleich Widerspruch geben wird. Aber ich denke, dass hat mit unser unterschiedlichen Demokratie- und Menschen-Verständnis zu tun.
Wurde denn „die Jugend“ an der eh viel zu geringen öffentlichen Diskussion beteiligt. Wurden Jugendliche gefragt, welchen Beitrag zur Pandemiebekämpfung sie leisten wollen und wo Unverständnis oder vielleicht sogar rote Linien sind?
Ich erwarte Widerspruch - sonst käme ich mir noch ignoriert vor
Ja, das christliche wie liberale Bild vom selbstautonomen und intelligenten Menschen, der nach dem Motto „Freiheit und Verantwortung“ lebt, hat aufgrund vielzähliger Gegenbeispiele Schaden genommen.
Dennoch ist es das Einzige, das ich für die Menschheit für erstrebenswert halte ...
Synonym für Mörder: Russland
Synonym für Verräter: USA
Was spräche eigentlich dagegen bei der nächsten Bundestagswahl die "Partei für Gesundheitsforschung" zu wählen? Vielleicht kommen dann endlich neue Konzepte gegen Pandemien in die Welt!
Ich halte die Frage, in Ergänzung auch für andere Gruppen durchaus für gerechtfertigt.
Geht man vom moralischen „wie können die nur“ zu einen funktionellen Analyse über, findet man vielleicht eine Lösung, wie man dieses aus pandemischen Gesichtspunkten katastrophale Verhalten in Zukunft verhindern kann.
Und ich spreche von verhindern, nicht verbieten!
Unsere Gesellschaft bietet den Jugendlichen aktuell folgenden Deal an:
Verzichtet auf euren Spaß untereinander, dafür bekommt ihr keine Schule, keine Berufschancen, keine In- und Auslandspraktika, kein Kino, keinen Sport, aber dafür ein deftiges Schuldenpaket...
Ihr dürft nicht mehr zusammen Sport oder Party machen, aber Weihnachten, das Fest der Alten, das findet natürlich statt.
Und wenn man erstmal Söder ist, wird die Quarantäneverpflichtung wegdefiniert/getestet obwohl der engste Mitarbeiter positiv ist, aber wehe, man hat sich als normal Sterblicher nach Österreich getraut...
Wundert es da noch, dass - bei allem dringenden Handlungsdruck - die Akzeptanz geringer ist, als im Frühjahr. Und damit auch das, was hinten raus kommt. Und da hilft auch kein entrüstetes Fingerzeigen...
Das hast du wunderbar auf den Punkt gebracht
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
Das hast Du falsch verstanden: @Sören74 sprach von Widerspruch, das geht anders...!
Aber zur Sache - das mit dem Söder und seinem Davonstehlen aus der Quarantäne regt mich als Hardcoreliberalen, der davon ausgeht, dass alle Memschen gleiche Rechte haben, unsäglich auf ...
Zuletzt geändert von Europa2050 am Mittwoch 23. Dezember 2020, 15:21, insgesamt 1-mal geändert.
Synonym für Mörder: Russland
Synonym für Verräter: USA
Ich halte die Frage, in Ergänzung auch für andere Gruppen durchaus für gerechtfertigt.
Geht man vom moralischen „wie können die nur“ zu einen funktionellen Analyse über, findet man vielleicht eine Lösung, wie man dieses aus pandemischen Gesichtspunkten katastrophale Verhalten in Zukunft verhindern kann.
Und ich spreche von verhindern, nicht verbieten!
Unsere Gesellschaft bietet den Jugendlichen aktuell folgenden Deal an:
Verzichtet auf euren Spaß untereinander, dafür bekommt ihr keine Schule, keine Berufschancen, keine In- und Auslandspraktika, kein Kino, keinen Sport, aber dafür ein deftiges Schuldenpaket...
Ihr dürft nicht mehr zusammen Sport oder Party machen, aber Weihnachten, das Fest der Alten, das findet natürlich statt.
Und wenn man erstmal Söder ist, wird die Quarantäneverpflichtung wegdefiniert/getestet obwohl der engste Mitarbeiter positiv ist, aber wehe, man hat sich als normal Sterblicher nach Österreich getraut...
Wundert es da noch, dass - bei allem dringenden Handlungsdruck - die Akzeptanz geringer ist, als im Frühjahr. Und damit auch das, was hinten raus kommt. Und da hilft auch kein entrüstetes Fingerzeigen...
Ich bin als junger Berufseinsteiger grade heilfroh über mein recht nachgefragtes Statistik-Studium. Kenne so viele andere in meinem Alter, die grade völlig verzweifeln, weil sich der Arbeitsmarkt in vielen Bereichen gedreht hat. Klar, Statistiker, Informatiker, Fachkräfte ect. die werden auch weiterhin was finden. Aber was ist mit Menschen, die beispielsweise eine ordentliche Ausbildung zum Veranstaltungstechniker gemacht haben? Sollen wir denen allen sagen: "Pech gehabt! Hättet ihr mal was anständiges gelernt?" Umso wütender macht mich, dass wir trotz dieser Opfer das Sterben in den Altenheimen nicht verhindern konnten.
"In God we trust, all others bring data." –William Edwards Deming (1900-1993)
Was spräche eigentlich dagegen bei der nächsten Bundestagswahl die "Partei für Gesundheitsforschung" zu wählen? Vielleicht kommen dann endlich neue Konzepte gegen Pandemien in die Welt!
Wie würde denn das Parteiprogramm dieser Partei aussehen ?
Das hast Du falsch verstanden: @Sören74 sprach von Widerspruch, das geht anders...!
Ich mache aus Prinzip nicht was der Sören will
Aber zur Sache - das mit dem Söder und seinem Davonstehlen aus der Quarantäne regt mich als Hardcoreliberalen, der davon ausgeht, dass alle Memschen gleiche Rechte haben, unsäglich auf ...
Der Söder zeigt im Augenblick noch ganz andere "Qualitäten". Als Regierungsoberhaupt eines der am stärksten betroffenen Bundesländern schafft er doch glatt die Schuld für die schlechte Situation allen anderen in die Schuhe zu schieben. Er hat alles richtig gemacht, war immer eher dran, hat strengere Auflagen usw. usf.
Geholfen hat es wenig, das scheint ihm aber Wurscht zu sein. Für mich vollkommen unbegreiflich, dass der bei manchen noch als "Macher" und "Krisenmanager" gilt. Der ist nichts anderes für mich als ein windiger Opportunist und Populist.
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
Nein ist es nicht, nicht unbedingt.
Aber ich könnte mir schon vorstellen, daß Maßnahmen auch immer einen Nebeneffekt haben, der das Ergebnis schmälert oder
sogar umkehrt.
Da ich die Weihnachtszeit bei einem Elternteil in Oranienburg verbringe, stelle ich fest daß die Schließung des Einzelhandels plus
Ausgangssperre nur eines bewirkt.
Die Menschen drängen sich förmlich in den verbleibenen Geschäften.
Da ich ein Mensch bin, der volle Geschäfte grundsätzlich nicht mag, machte ich mehrere Anläufe um in dem dort beliebten Kaufland einzukaufen.
Bis zum heutigen Tage, war es mir noch nicht möglich einen Zeitpunkt zu finden, an dem man nicht schon beim Erhaschen eines Einkaufskorbes scheitert,
selbst um 21:00 ist der Parkplatz noch prall gefüllt. Bei den anderen Supermärkten sieht es nicht anders aus.
Eigenartigerweise sind die Discounter eher leer.
Ruhe wird wohl erst einkehren wenn alles zu ist. Mal sehen wie es sich die Lage am 28.12.2020 darstellt.
Ich weiß nicht, ob Du Dich hier absichtlich unpräzise ausdrückst oder aus Versehen - die Intensivstationen sind gefüllt mit alten Menschen.
Das ist das Kernproblem, kein "Nebeneffekt".
Tja du musst dir den Kontext anschauen.
Das es ältere Menschen und Vorerkrankte härter trifft ist der Nebeneffekt dieses Virus, dasselbe wäre es, wenn es z.B. Jüngere eher treffen würde.
Die und auch die mögliche Überlastung der Krankenhäuser ist das Problem, darum ging es.
Während die Regierung von 4000 Lastern spricht, die in Dover und Umgebung festsitzen, spricht die Road Haulage Association (RHA),
der Handelsverband für den Straßentransport, von 8000 bis 10.000 Fahrzeugen - da könnten dann auch die Transporter mit eingerechnet sein.
Die Frage nach dem WARUM? ist eine Frage die ich nur durch das laufen lassen der Pandemie durch die Politik beantworten kann. Offensichtlich ist die Politik mit allen und jeden beschäftigt "während zuhause die Hütte abbrennt"
So viele Tote eine humanitäre Katastrophe mitten in D im Jahr 2020 die aufzeigt das die Verantwortlichen ihre humanitäre Verantwortung nicht wahrgenommen haben - die Menschen sterben im Sekundentakt bei 962 Covid 19 Todesfälle innerhalb von 24h heißt das, alle 90 Sekunden stirbt ein Mensch in D an Covid 19.
Das wäre vermeidbar gewesen die Fürsorge für die Gesundheit der Bürger gehört zum Selbstverständnis der Humanität. Unsere liberale Identität tritt gerade dann besonders deutlich zutage, wennjede Person, die in unserem Land an Covid 19 erkrankt, angemessen behandelt wird. Die Berichte über Triage in Kliniken in D bei Covid 19 Patienten häufen sich in den letzten Tagen. Ich sehe in der durch unterlassen der notwendige Maßnahmen der politischen Entscheider in der Vergangenheit, die jetzt angespannte und überlastete Situation im Gesundheitswesen die bis zur Triage-Entscheidung wer wird beatmet und wer nicht, diese Entscheidung auf den Gewissen der Ärzte lastet, die christlichen Werten "Mitgefühl, Barmherzigkeit und Solidarität", derer sich die Bundesrepublik rühmt, in Gefahr.
Zuletzt geändert von Sybilla am Mittwoch 23. Dezember 2020, 17:45, insgesamt 1-mal geändert.
Doch kaum haben die Ständige Impfkommission (Stiko) des Robert Koch-Instituts und das Bundesgesundheitsministerium einen Plan vorgelegt, schon entwickelt sich Streit. Und zwar unter den einzelnen Berufsgruppen. Schon Anfang Dezember kam Protest etwa von den niedergelassenen Ärzten. Dass einige der Kollegen auf die Stufe mit nur „moderatem Expositionsrisiko“ gestellt würden, sei „bizarr“, hieß es von Dirk Heinrich, dem Vorsitzenden des Virchowbundes, der die niedergelassenen Ärzte in Deutschland vertritt. „Sie teilen sich diese Einstufung mit dem Reinigungspersonal in Kliniken und Praxen“, setzte der Verbandschef zum Vergleich an.
Wurde denn „die Jugend“ an der eh viel zu geringen öffentlichen Diskussion beteiligt. Wurden Jugendliche gefragt, welchen Beitrag zur Pandemiebekämpfung sie leisten wollen und wo Unverständnis oder vielleicht sogar rote Linien sind?
...
Ich kann mich nicht erinnern, dass ich gefragt wurde.
Du?
Solange Menschen denken, dass Tiere nicht fühlen, müssen Tiere fühlen, dass Menschen nicht denken!
Der Söder zeigt im Augenblick noch ganz andere "Qualitäten". Als Regierungsoberhaupt eines der am stärksten betroffenen Bundesländern schafft er doch glatt die Schuld für die schlechte Situation allen anderen in die Schuhe zu schieben. Er hat alles richtig gemacht, war immer eher dran, hat strengere Auflagen usw. usf.
Geholfen hat es wenig, das scheint ihm aber Wurscht zu sein. Für mich vollkommen unbegreiflich, dass der bei manchen noch als "Macher" und "Krisenmanager" gilt. Der ist nichts anderes für mich als ein windiger Opportunist und Populist.
Hups, wer hat es denn besser gemacht?
Solange Menschen denken, dass Tiere nicht fühlen, müssen Tiere fühlen, dass Menschen nicht denken!
Nein ist es nicht, nicht unbedingt.
Aber ich könnte mir schon vorstellen, daß Maßnahmen auch immer einen Nebeneffekt haben, der das Ergebnis schmälert oder
sogar umkehrt.
Da ich die Weihnachtszeit bei einem Elternteil in Oranienburg verbringe, stelle ich fest daß die Schließung des Einzelhandels plus
Ausgangssperre nur eines bewirkt.
Die Menschen drängen sich förmlich in den verbleibenen Geschäften.
Da ich ein Mensch bin, der volle Geschäfte grundsätzlich nicht mag, machte ich mehrere Anläufe um in dem dort beliebten Kaufland einzukaufen.
Bis zum heutigen Tage, war es mir noch nicht möglich einen Zeitpunkt zu finden, an dem man nicht schon beim Erhaschen eines Einkaufskorbes scheitert,
selbst um 21:00 ist der Parkplatz noch prall gefüllt. Bei den anderen Supermärkten sieht es nicht anders aus.
Eigenartigerweise sind die Discounter eher leer.
Ruhe wird wohl erst einkehren wenn alles zu ist. Mal sehen wie es sich die Lage am 28.12.2020 darstellt.
ja, bei uns waren die Supermärkte heute auch voll.
Also, nicht das ich dort einkaufen war. Habe ich natürlich alles schon am Montag erledigt.
Aber bin an Einigen vorbei gefahren.
Solange Menschen denken, dass Tiere nicht fühlen, müssen Tiere fühlen, dass Menschen nicht denken!
Schöner Beitrag zu einem Infozettel eines Hausarztes.
In sozialen Netzwerken hat ein Informationsschreiben eines Hausarztes über den Corona-Impfstoff von Biontech für Furore gesorgt. Viele Nutzer feierten den Arzt für seinen humorvollen Umgang mit Verschwörungstheorien.
Umso wütender macht mich, dass wir trotz dieser Opfer das Sterben in den Altenheimen nicht verhindern konnten.
