Moderator: Moderatoren Forum 2
https://www.n-tv.de/politik/politik_per ... 37835.htmlEs gibt keine langfristige Strategie. Die deutsche Politik fährt nach eigener Aussage in der Pandemie "auf Sicht". Seit Monaten fährt sie schon so.
Corona ist keine "Grippe".ThorsHamar hat geschrieben:(16 Dec 2020, 11:18)
Das heisst, dass Corona für die Risikogruppen tödlicher ist, als die jeweils üblichen, jeweils andersartigen Influenzaviren- Grippen der letzten Jahre.
Schnitter hat geschrieben:(16 Dec 2020, 12:26)
Corona ist keine "Grippe".
Auch keine "unübliche" Grippe.
Dies einzugestehen scheint den Covidioten unmöglich zu sein. Es ist Kernbestandteil des Narrativs der Führungsriege der Sekte.
Meine Fresse .... also manchmal ....yogi61 hat geschrieben:(16 Dec 2020, 11:57)
Es ist völlig unsinnig die Grippe überhaupt zu erwähnen.
Berti als Trainer konnte weder Schwimmen noch übers Wasser laufen ....relativ hat geschrieben:(16 Dec 2020, 12:05)
Bei solchen Kritikern bekomme ich immer ein lächeln auf den Lippen. Nicht weil ich ihre kritik so toll finde, nein ich muss dann immer an den lägendären Spruch von Berti Vogts über seine Kritiker denken.
"Wenn ich über's Wasser laufe, dann sagen meine Kritiker, nicht mal schwimmen kann er."
sry für ot: Aber gut tauchen (Blutgrätsche) als Spieler !ThorsHamar hat geschrieben:(16 Dec 2020, 12:39)
Berti als Trainer konnte weder Schwimmen noch übers Wasser laufen ....
Aber, Aber! Da wird schwerstens gegen eine riesige Gefahr angekämpft:Schnitter hat geschrieben:(16 Dec 2020, 12:26)
Corona ist keine "Grippe".
Auch keine "unübliche" Grippe.
Dies einzugestehen scheint den Covidioten unmöglich zu sein. Es ist Kernbestandteil des Narrativs der Führungsriege der Sekte.
Der Corona-Kommunismus. Was es alles so gibt...AfD-Sprecher Ronald Gläser sagte hingegen: „Die Parteien, die hinter Plexiglasscheiben, Maskenzwang auf dem Kudamm oder Sperrstunde stehen, sollen das gerne selbst praktizieren. Wir sind erwachsene Bürger und brauchen keinen Corona-Kommunismus, um uns vorsichtig und der Gefahr gegenüber angemessen zu verhalten.”
Quelle
Corona ist keine Grippe. Der Impfstoff hat eine Wirksamkeit von 95% und nicht von z.B. 21%.Schnitter hat geschrieben:(16 Dec 2020, 12:26)
Corona ist keine "Grippe".
Auch keine "unübliche" Grippe.
Dies einzugestehen scheint den Covidioten unmöglich zu sein. Es ist Kernbestandteil des Narrativs der Führungsriege der Sekte.
Haegar hat geschrieben:(16 Dec 2020, 12:45)
sry für ot: Aber gut tauchen (Blutgrätsche) als Spieler !
ohne Frage
Der Autor sollte die Erkrankung als das benennen, was sie ist und nicht mit "Grippen" ( kann ich auch nichts mit anfangen) vergleichen. Bevor er Stuss schreibt, sollte er in die Wissenschaftsredaktion gehen, die ist im gleichen Haus,Stockwerk bekommt er sicher raus.ThorsHamar hat geschrieben:(16 Dec 2020, 12:32)
Meine Fresse .... also manchmal ....
Mann, es gibt genügend Leute, die meinen, Cov19 sei eine Grippe.
Und deshalb hat der Autor für diese Leute und andere Interessierte darauf hingewiesen, dass Corona tödlicher ist als die verschiedenen Grippen, die es normalerweise gibt.
Maximale Provokation = Maximale Aufmerksamkeit.Schnitter hat geschrieben:(16 Dec 2020, 13:39)
Dass die AfD Trottel einen Komplett-Dachschaden haben ist ja hinlänglich bekannt.
Noch dämlicher ist die Taktik sich an eine Sekte ran zu hängen die NULL Rückhalt in der Bevölkerung hat. Strategisch auf Grundschulniveau.
saach ma ....yogi61 hat geschrieben:(16 Dec 2020, 14:31)
Der Autor sollte die Erkrankung als das benennen, was sie ist und nicht mit "Grippen" ( kann ich auch nichts mit anfangen) vergleichen. Bevor er Stuss schreibt, sollte er in die Wissenschaftsredaktion gehen, die ist im gleichen Haus,Stockwerk bekommt er sicher raus.
Watt issn mit dir los ????Der Langzeitplan heißt Impfen und dürfte ab der zweiten Jahreshälfte 2021 Wirkung zeigen.franzmannzini hat geschrieben:(16 Dec 2020, 14:27)
Gibt es schon neue Informationen zum Langzeitplan bis Ende 2021 ?
Der Großteil der Bevölkerung stellt ein Risiko für die Risikogruppen dar, deswegen muss dieses Risiko durch Maßnahmen reduziert werden.ThorsHamar hat geschrieben:(16 Dec 2020, 14:39)
Der hat geschrieben, ich zitiere: " "... Für den Großteil der Bevölkerung ist Corona kein außergewöhnliches Risiko. Für Risikogruppen aber ist es viel gefährlicher, tödlicher als übliche Grippen. ..."
.
Welches Risiko ist hier gemeint ?Realist2014 hat geschrieben:(16 Dec 2020, 15:08)
Der Großteil der Bevölkerung stellt ein Risiko für die Risikogruppen dar, deswegen muss dieses Risiko durch Maßnahmen reduziert werden.
Die aktuelle Gesamtmaßnahme der Risikobehandlung nennt sich Lockdown
Das passt.sünnerklaas hat geschrieben:(16 Dec 2020, 14:34)
Maximale Provokation = Maximale Aufmerksamkeit.
Und das kommt bei einer bestimmten Sorte von Hinterwäldlern, die sich sowieso schon sehr schwer mit Veränderungen tun und völlig überfordert sind und schon immer ein Leben am Rande der Hysterie geführt haben, eben an. Auch hier: AfD und Covidioten sind da die "allerletzte evolutionäre Hoffnung". Wenn die scheitern, werden die Anhänger dieser Strategie in eine schwere Glaubenskrise gestürzt. Für Leute, die in derart sektenhaften Strukturen gefangen sind, bleibt dann nur noch der Selbstmord übrig.
... eine neues, vernichtendes Risiko, angeordnet von einer Truppe von Parteipolitikern und deren Verständnis von Beratung ....Realist2014 hat geschrieben:(16 Dec 2020, 15:08)
Der Großteil der Bevölkerung stellt ein Risiko für die Risikogruppen dar, deswegen muss dieses Risiko durch Maßnahmen reduziert werden.
Die aktuelle Gesamtmaßnahme der Risikobehandlung nennt sich Lockdown
47% der Amerikaner sind anhand des Wahlergebnisses Trottel.Schnitter hat geschrieben:(16 Dec 2020, 16:01)
Das passt.
In den USA haben sich ein paar QAnon Trottel umgebracht als Trump die Wahl verloren hat.
Impfen bis die Schwarte kracht.franzmannzini hat geschrieben:(16 Dec 2020, 14:27)
Gibt es schon neue Informationen zum Langzeitplan bis Ende 2021 ?
Ich rede von QAnon Trotteln.franzmannzini hat geschrieben:(16 Dec 2020, 16:09)
47% der Amerikaner sind anhand des Wahlergebnisses Trottel.
Und dann ?Schnitter hat geschrieben:(16 Dec 2020, 16:09)
Impfen bis die Schwarte kracht.
Immer rein das Zeug in die Schläuche.
Eben, eine sehr kleine, nicht signifikant, oder ?Schnitter hat geschrieben:(16 Dec 2020, 16:10)
Ich rede von QAnon Trotteln.
Das ist nur eine kleine Teilmenge der Trump Wähler.
Was sind Grippen?ThorsHamar hat geschrieben:(16 Dec 2020, 14:39)
saach ma ....
Der hat geschrieben, ich zitiere: " "... Für den Großteil der Bevölkerung ist Corona kein außergewöhnliches Risiko. Für Risikogruppen aber ist es viel gefährlicher, tödlicher als übliche Grippen. ..."
Dort stehen Corona und Grippe im GEGENSATZ, ausgedrückt in deutscher Sprache mit ".... tödlicher als ...."
Und der Plural von "Grippe" hat mit der üblichen, jährlichen VERÄNDERUNG der Grippe zu tun. Also kann man von üblichen "Grippen" reden, die manchmal sogar gleichzeitig auftreten können.
Vogelgrippe, Schweinegrippe, Influenza A, Influenza B, für Menschen, die Corona für Grippe halten auch relevant: die eigentliche Falschbezeichnung der grippalen Infekte .....
Und dann sieht es schlecht aus für das Virus.
Klein, aber wahrscheinlich signifikanter als die Covidioten hierzulande.franzmannzini hat geschrieben:(16 Dec 2020, 16:22)
Eben, eine sehr kleine, nicht signifikant, oder ?
Verbreitungs- und Übertragungsrisiko
nein, dieses Risiko betrifft die Gesamtbevölkerungfranzmannzini hat geschrieben:(16 Dec 2020, 17:29)
Und das Verbreitungs- und Übertragungsrisiko ist bei der Risikogruppe, der ja nach Quelle,
ein Drittel unserer Bevölkerung angehören, größer ?
Du schriebst:Realist2014 hat geschrieben:(16 Dec 2020, 17:31)
nein, dieses Risiko betrifft die Gesamtbevölkerung
Daher werden alle eingeschränkt.
Tja, das ist wiederkehrend das Problem, wenn sich Leute, die nicht mal einfache Sätze verstehen, in Diskussionen zu Wort melden.ThorsHamar hat geschrieben:(16 Dec 2020, 14:39)
saach ma ....
Der hat geschrieben, ich zitiere: " "... Für den Großteil der Bevölkerung ist Corona kein außergewöhnliches Risiko. Für Risikogruppen aber ist es viel gefährlicher, tödlicher als übliche Grippen. ..."
Dort stehen Corona und Grippe im GEGENSATZ, ausgedrückt in deutscher Sprache mit ".... tödlicher als ...."
Und der Plural von "Grippe" hat mit der üblichen, jährlichen VERÄNDERUNG der Grippe zu tun. Also kann man von üblichen "Grippen" reden, die manchmal sogar gleichzeitig auftreten können.
Dort stehen nicht Corona und Grippe im Gegensatz.
wo sind die unzähligen Hot-Spots mit Abermillionen Infizierten und Toten nach den Massendemos und Kulturbereicherungen in allen Großstädten D?Realist2014 hat geschrieben:(14 Dec 2020, 15:30)
Fakt ist, dass die Zahlen lediglich so niedrig sind, weil Maßnahmen ergriffen wurden und ergriffen werden.
ich frag mich, wieso schümckste dich mit einem I'm a realist - Slogan?...
Wie hoch wäre ...?
1. Dort steht geschrieben, daß die Zahl vo n61.000 Toten sich nur auf die Grippewelle 2017/18 bezieht, nicht auf die Zeitspanne von 10 Jahren, wie du schrebst:
BlueMonday hat geschrieben:(16 Dec 2020, 18:48)
Tja, das ist wiederkehrend das Problem, wenn sich Leute, die nicht mal einfache Sätze verstehen, in Diskussionen zu Wort melden.
Oder diese "Experten", die "vergleichen" mit "gleichsetzen" durcheinanderwerfen. Natürlich kann und sollte man Viren miteinander vergleichen. Oder die durch Viren verursachte Krankheiten. Influenzaviren mit dem SARS-CoV-2. Coronaviren mit anderen Coronaviren usw. Man wird dann eben Gleiches finden und Differenzen. Das ist ja der Grund, weshalb man verschiedene Dinge vergleicht. Völlig Identisches zu vergleichen, wäre ja ohne jede Pointe.
"Grippe" ist sicherlich ein grober Sammelbegriff . Wobei dann "Covid-19" eine noch viel größere Spannbreite von zugeschriebenen Symptomen umfasst, was eher nahelegt, dass noch mehr als nur ein Virus im Spiele ist.
Und dann sollte man mit abschließenden Urteilen auch noch warten. Vieles an der Sterblichkeit ändern ja auch Behandlungsweisen. Jemanden längerfristig künstlich zu beatmen bspw. ist ja für sich genommen schon nicht ohne, selbst für einen Gesunden, geschweige denn für einen multimorbiden 85-Jährigen mit schwerer Lungenentzündung. Der wird das mit einer relativ hohen Wahrscheinlichkeit nicht überleben. Egal nun welcher Virus da unter anderen initial gewütet hat. Meist ist es ja eine multiple Infektion. Deshalb ist es ja auch überaus korrekt, wenn man vorsichtig nur von "in Zusammenhang mit..." spricht. Aber um solche Feinheiten kümmern sich unseren groben "Experten" freilich nicht.
Hier auch ein trauriger Beleg, wie Opfer entstehen ..... Nicht jeder Autor ist so blöd, wie Du es haben möchtest.Zunder hat geschrieben:(16 Dec 2020, 19:03)
Dort stehen nicht Corona und Grippe im Gegensatz.
Dort stehen Corona und übliche Grippen im Gegensatz.
Und wenn Corona nicht zu den üblichen Grippen gehört, könnte sie durchaus eine unübliche Grippe sein. Ob der Autor das so gemeint hat, weiß ich aber nicht. Möglich wär's.
Nichts anderes habe ich behauptet.BennGunn hat geschrieben:(16 Dec 2020, 19:11)
Dort steht geschrieben, daß die Zahl vo n61.000 Toten sich nur auf die Grippewelle 2017/18 bezieht, ....
In der Tat:ThorsHamar hat geschrieben:(16 Dec 2020, 19:42)
https://www.tagesspiegel.de/berlin/pfle ... 4M45SwUmMA
Was der unangebrachte Daumen nach oben soll erklärt sich mir allerdings nicht so ganz.Für diese Toten gibt es Verantwortliche. Amtsärzte sprechen im Vertrauen von Heimleitungen, die ihren Angestellten erlaubten, ohne Maske zu arbeiten.
Und ist doch nicht für Alle so ganz ungefährlich.Adam Smith hat geschrieben:(16 Dec 2020, 13:22)
Corona ist keine Grippe. Der Impfstoff hat eine Wirksamkeit von 95% und nicht von z.B. 21%.
New York Times: Pfizer-Impfstoff hat in Alaska eine schwerwiegende allergische Reaktion hervorgerufen. Die betroffene Person befindet sich allerdings in einem stabilen Zustand.
Ungefährlicher als z.B. Nüsse.
Empirische Belege bitte...
naja:ThorsHamar hat geschrieben:(17 Dec 2020, 15:29)
Der nächste Beleg, der meine Denkweise bestätigt ....
https://www.merkur.de/lokales/muenchen/ ... 33770.html#
Wo sind die offiziellen Nachweise, dass Querdenker-Demos KEINE sogenannten "Super-Spreader-Events" (gewesen) sind? Die Teilnehmer müssen ja bekanntlich nicht einige Tage später geschlossen zu Massentests antreten, oder? Und selbst wenn - würden sie das ÜBERHAUPT (freiwillig!) tun?BennGunn hat geschrieben:(16 Dec 2020, 19:03)
wo sind die unzähligen Hot-Spots mit Abermillionen Infizierten und Toten nach den Massendemos und Kulturbereicherungen in allen Großstädten D?
Warum sollten sie das tun? Geht schließlich überhaupt nicht um Corona, sondern darum, Ärger machen zu können. Wär´s nicht Corona, wär´s eben etwas anderes. Nicht Quer-denker, sondern Quer-schießer und Quer-ulanten. Sie werden sich sicher nicht den wilkommenen Vorwand "Freiheitsrechte" etc. nehmen lassen, der ihnen endlich den lang ersehnten Zulauf und Aufmerksamkeit gebracht hat.Uffhausen hat geschrieben:(18 Dec 2020, 00:30)
DAS könnten die Querdenker ruhig mal einforden - den offiziellen Nachweis, dass ihre Behauptungen richtig und ihre (und somit auch andere) Veranstaltungen unbedenklich sind. Das ergäbe mehr Sinn, als sich stattdessen bspw. anstandslos mit Opfern des Nationalsozialismus zu vergleichen oder sich bei Polizeieinsätzen feige hinter kleinen Kindern zu verstecken. Dafür müssten sie sich aber der nunmehrigen Realität öffnen und die Existenz des Corona-Virus und das Risiko der Krankheit Covid19 gänzlich anerkennen.
Warum nach Peking? Weißrussland reicht schon aus, ist direkt in der Nachbarschaft, Anreise ist auch nicht so weit.Aldus hat geschrieben:(18 Dec 2020, 03:56)
Warum sollten sie das tun? Geht schließlich überhaupt nicht um Corona, sondern darum, Ärger machen zu können. Wär´s nicht Corona, wär´s eben etwas anderes. Nicht Quer-denker, sondern Quer-schießer und Quer-ulanten. Sie werden sich sicher nicht den wilkommenen Vorwand "Freiheitsrechte" etc. nehmen lassen, der ihnen endlich den lang ersehnten Zulauf und Aufmerksamkeit gebracht hat.
Vielleicht sollten einige von denen einfach mal ihre deutsche Staatsangehörigkeit aufgeben (weil man davon nunmal ein Stück weit geschützt wird) und nach Peking reisen. Sich anschließend als Staatenlose auf den Platz stellen und dort versuchen, auch nur ansatzweise das Theater abzuziehen, das sie uns hierzulande bescheren. Wenn sie nach ein par Jahren wieder rauskommen und erneut Tageslicht sehen, können wir uns gerne nochmal darüber unterhalten, was eine "Diktatur" ist...
Geht ganz einfach: bei den letzten verbotenen Demonstrationen haben die Querdenker gemeint, man würde "Jetzt-erst-recht" demonstrieren. Dank konsequentem Vorgehen der Polizei wurden diese Leute festgesetzt und ihre Personalien aufgenommen. Die könnte man jetzt z.B. zum Test antreten lassen. Oder es könnten behördenintern mal die Daten der Infizierten bzw. Erkrankten mit den Teilnehmern an den verbotenen Demonstrationen abgeglichen werden. Letzteres wird sicherlich auch irgendwann kommen - dann nämlich, wenn die Pandemie vorbei ist und politisch aufgearbeitet wird.Uffhausen hat geschrieben:(18 Dec 2020, 00:30)
DAS könnten die Querdenker ruhig mal einforden - den offiziellen Nachweis, dass ihre Behauptungen richtig und ihre (und somit auch andere) Veranstaltungen unbedenklich sind.
Ich sehe noch ein ganz anderes Problem: die Langzeitfolgen, die viele - auch mit mildem Verlauf - haben. Das geht bei einigen bis hin zur EU-Verrentung. Das wird übrigens noch ein ganz teurer Spaß. Wer mit Anfang 30 dauerhaft erwerbsunfähig wird, wird in der Regel zum Sozialfall - auch bei gutem Verdienst und privater Vorsorge.Realist2014 hat geschrieben:(17 Dec 2020, 15:45)
naja:
"In Bayern gehörten über 3200 der 5156 Corona-Toten der Generation 80 plus an."
dann sind aber immer noch fast 2000 jünger als 80....
Nein, so einfach ist das leider nicht. Es benötigt mindestens einen "triftigen" Grund, damit du (offiziell!) getestet wirst: Ganz bestimmte Symptome, direkter Kontakt mit einer nachweislich infizierten Person oder Aufenthalt in einem offiziellen Risikogebiet. Die ledigliche Teilnahme an einer regelbrechenden Querdenker-Demo berechtigt, bzw. verpflichtet dich (noch) zu nichts. Gegenteiliges würde man längst wissen.sünnerklaas hat geschrieben:(18 Dec 2020, 11:00)
Geht ganz einfach: bei den letzten verbotenen Demonstrationen haben die Querdenker gemeint, man würde "Jetzt-erst-recht" demonstrieren. Dank konsequentem Vorgehen der Polizei wurden diese Leute festgesetzt und ihre Personalien aufgenommen. Die könnte man jetzt z.B. zum Test antreten lassen.
Ich glaube nicht, dass die Behörden sämtliche Daten jeglicher Teilnehmer aller Demonstrationen vorliegen haben. Einen Bruchteil höchstens, aber der dürfte nicht sonderlich aussagekräftig sein. Und selbst wenn, die Bearbeitung und Auswertung würde viel zu viel Zeit in Anspruch nehmen - Corona macht dafür keine Pause.Oder es könnten behördenintern mal die Daten der Infizierten bzw. Erkrankten mit den Teilnehmern an den verbotenen Demonstrationen abgeglichen werden. Letzteres wird sicherlich auch irgendwann kommen - dann nämlich, wenn die Pandemie vorbei ist und politisch aufgearbeitet wird.
Was in meinen Augen unbedingt politisch aufgearbeitet werden sollte ist, ob die Schwere der zweiten Corona-Welle darauf zurückzuführen ist, dass im Gegensatz zur ersten Welle weniger bis gar keine Absonderungpflichten ausgesprochen wurden - oder ist das nur bei uns in BaWü so? Oder vielleicht nur in meinem Landkreis?Und die politische Aufarbeitung wird mit ziemlicher Sicherheit dann kommen müssen.
