neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

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Adam Smith
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

NicMan hat geschrieben:(01 Dec 2020, 15:00)

Dann geh doch in die USA, wenn du "signifikante Übersterblichkeit" sehen willst :rolleyes: Hört hier eigentlich noch irgendjemand zu, was wir hier seit Monaten erklären und erläutern oder geht es mal wieder nur um Idelogie?
Im ersten Halbjahr gab es in Deutschland halt eine Untersterblichkeit. Möchte niemand hören. Ich weiß.
Das ist Kapitalismus:

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Quatschki
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Quatschki »

yogi61 hat geschrieben:(01 Dec 2020, 16:39)
... es ist ja jetzt nicht so, dass der Normalbürger das Sterben und das Elend visuell erlebt. Er erlebt es erst persönlich, wenn Vater, Mutter, Oma oder Opa versterben, aber auch dann ist es eben nur ein persönliches Empfinden und reicht nicht aus, eine allgemeine Stimmungslage gross zu verändern.
So, wie die Dinge liegen, erlebt er aber zu 99%, dass sie trotz Infektion nicht versterben.
Deshalb müssen die Medien ständig hinter sieben Bergen bei den sieben Zwergen irgendwelche Corona-Tragödien aufspüren, die dann als Sensationsmeldung um die ganze Welt getickert und getwittert werden, um die Angst hochzuhalten!
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Astrocreep2000
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Astrocreep2000 »

Quatschki hat geschrieben:(01 Dec 2020, 17:03)
(...) irgendwelche Corona-Tragödien
Letzte Woche wurde Elmar Theveßen live aus den USA zu "Lanz" geschaltet, er berichtet dann u.a. (sinngemäß): "In den USA gibt es momentan ca. 260.000 Todesopfer - damit gibt es mittlerweile kaum noch eine amerikanische Familie, die keinen Todesfall zu beklagen hat."

Klingt dramatisch, die schnelle Überschlagsrechnung ergibt allerdings, dass das nur dann stimmen würde, wenn die durchschnittliche US-Familie ca. 1.300 Mitglieder umfassen würde ... (328 Mio. geteilt durch 260.000).

Was aber vermutlich bei den meisten Zuschauern hängen bleibt (bleiben soll?), ist das Bild, wie eine (jede) US-Familie um einen Toten trauert.
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Zinnamon
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Zinnamon »

Astrocreep2000 hat geschrieben:(01 Dec 2020, 17:15)

Letzte Woche wurde Elmar Theveßen live aus den USA zu "Lanz" geschaltet, er berichtet dann u.a. (sinngemäß): "In den USA gibt es momentan ca. 260.000 Todesopfer - damit gibt es mittlerweile kaum noch eine amerikanische Familie, die keinen Todesfall zu beklagen hat."

Klingt dramatisch, die schnelle Überschlagsrechnung ergibt allerdings, dass das nur dann stimmen würde, wenn die durchschnittliche US-Familie ca. 1.300 Mitglieder umfassen würde ... (328 Mio. geteilt durch 260.000).

Was aber vermutlich bei den meisten Zuschauern hängen bleibt (bleiben soll?), ist das Bild, wie eine (jede) US-Familie um einen Toten trauert.
Nach den Zahlen von gestern sind es in den USA bereits 274.332 Tote insgesamt, Neuinfektionen 161.736 und 1238 Tote (nur gestern). Bei den im Vergleich zu D höhren Sterberaten, kann man sich ausmalen, wie die Zahlen sich fortsetzen.. . Mit hoher Wahrscheinlichkeit wird die 300.000 Marke noch gerissen, bevor Biden sein Amt antritt.
In Bezug auf die gleiche Anzahl von Menschen wird in den USA ca vier mal häufiger an/mit Corona gestorben als in D. Aus Gründen.. .

https://www.worldometers.info/coronavirus/
Zuletzt geändert von Zinnamon am Dienstag 1. Dezember 2020, 17:35, insgesamt 1-mal geändert.
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yogi61
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Quatschki hat geschrieben:(01 Dec 2020, 17:03)

So, wie die Dinge liegen, erlebt er aber zu 99%, dass sie trotz Infektion nicht versterben.
Deshalb müssen die Medien ständig hinter sieben Bergen bei den sieben Zwergen irgendwelche Corona-Tragödien aufspüren, die dann als Sensationsmeldung um die ganze Welt getickert und getwittert werden, um die Angst hochzuhalten!
Der infizierte Normalbürger weiss noch nicht einmal, was an Folgen auf ihn zukommt, selbst bei einem leichten Verlauf.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Ebiker »

NicMan hat geschrieben:(01 Dec 2020, 15:00)

Dann geh doch in die USA, wenn du "signifikante Übersterblichkeit" sehen willst :rolleyes: Hört hier eigentlich noch irgendjemand zu, was wir hier seit Monaten erklären und erläutern oder geht es mal wieder nur um Idelogie?
Es gibt keine Übersterblichkeit, lies die Studie von John Hopkins
Es muss demokratisch aussehen, aber wir müssen alles in der Hand behalten W.U.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von X3Q »

Ebiker hat geschrieben:(01 Dec 2020, 17:34)

Es gibt keine Übersterblichkeit, lies die Studie von John Hopkins
https://healthfeedback.org/claimreview/ ... w-numbers/

--X
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Ebiker »

22 Wissenschaftler haben einen Antrag zum Rückzug der Drosten- Studie zum PCR- Test gestellt. Sie werfen der Studie schwere inhaltliche Fehler aber auch Interessenkonflikte der Studienersteller vor.

https://cormandrostenreview.com
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Astrocreep2000 »

Zinnamon hat geschrieben:(01 Dec 2020, 17:31)Nach den Zahlen von gestern sind es in den USA bereits 274.332 Tote insgesamt, Neuinfektionen 161.736 und 1238 Tote (nur gestern). (...) Mit hoher Wahrscheinlichkeit wird die 300.000 Marke noch gerissen, bevor Biden sein Amt antritt.
Danke für die aktualisierten Zahlen - Du umschiffst damit aber (bewusst?) den Kern meines Posts ... Für den macht es keinen Unterschied, ob wir von 260 Tsd. Toten (letzte Woche), 275 Tsd. oder 300 Tsd. bis Jahresende reden:

Es geht darum, dass es - je nach dem, welchen Verwandschaftsgrad man zugrunde legt - irgendwo zwischen 5 - 10 Mio. Tote benötigen würde, damit Theveßens Aussage, dass "es kaum noch eine Familie gibt, die keinen Todesfall zu beklagen hat" zutreffen würde.

Davon sind wir zum Glück weit entfernt und diese Dimensionen können auch nicht erreicht werden: Die USA haben ein nach wie vor für viele benachteiligte Menschen unzugängliches Gesundheitssystem, eine im Vergleich zu Westeurope unterdurchschnittliche "Volksgesundheit", dafür überdurchschnittlich viele Menschen mit Adipositas, extreme viele alte Menschen sind auf Erwerbsarbeit angewiesen und damit Stress und Risiken gesetzt usw. Und Aber-Millionen "Trumpisten" halten gar nix von den AHA-Regeln - das sind also signifikant vorteilhaftere Rahmenbedingungen für das Virus. Die USA haben 4x soviel Einwohner wie Deutschland, aber 18x so viele Covid-Tote; träfe das Virus bei uns auf dieselben Rahmenbedingungen (Verhalten der Bevölkerung, Gesundheitssystem, Anzahl der Risikopatienten u.v.m.) wie in den USA, würden wir bei etwas 68 Tsd. Toten liegen. Umgekehrt hätten die USA "lediglich" 60.000 Tote zu beklagen, wendete man "deutsche Verhältnisse" auf das Land an.

Das beruhigt mich im Hinblick auf Deutschland insofern, dass wir schon "alle Dämme brechen" müssten, um auch nur in die Nähe amerikanischer Verhältnisse (also aktuell 67.500 statt 15.000 Tote) zu kommen. Dem steht aber allein schon die Disziplin und das verantwortungsbewusste Verhalten des absolut überweigenden Teils der Bevölkerung entgegen.
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Quatschki
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Quatschki »

yogi61 hat geschrieben:(01 Dec 2020, 17:34)

Der infizierte Normalbürger weiss noch nicht einmal, was an Folgen auf ihn zukommt, selbst bei einem leichten Verlauf.
Man weiß es von den ganzen Prominenten und Politikern, die schon offiziell infiziert waren.
z.B. Prinz Charles, Friedrich Merz, Oliver Pocher, Christiano Ronaldo, Prinz Albert von Monaco, Dietmar Woidke, Alexander Graf Lambsdorff
Alles bekanntlich nur noch berufsunfähige Wracks...
Drauf so sprach Herr Lehrer Lämpel:
„Dies ist wieder ein Exempel!“
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Ebiker »

yogi61 hat geschrieben:(01 Dec 2020, 17:34)

Der infizierte Normalbürger weiss noch nicht einmal, was an Folgen auf ihn zukommt, selbst bei einem leichten Verlauf.
der erkältete Normalbürger weiss auch meistens nicht das ihm das eine Herzmuskelentzündung mit erheblicher Beeinträchtigung der Herzleistung einbringen kann.
Es muss demokratisch aussehen, aber wir müssen alles in der Hand behalten W.U.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Troh.Klaus »

Ebiker hat geschrieben:(01 Dec 2020, 17:58)
22 Wissenschaftler haben einen Antrag zum Rückzug der Drosten- Studie zum PCR- Test gestellt. Sie werfen der Studie schwere inhaltliche Fehler aber auch Interessenkonflikte der Studienersteller vor.
https://cormandrostenreview.com
Mein McAfee sagt "No" zu dieser Seite. Wahrscheinlich ist McAfee jetzt auch von den Systemmedien übernommen worden.
Seriös geht anders.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Vongole »

Troh.Klaus hat geschrieben:(01 Dec 2020, 18:22)

Mein McAfee sagt "No" zu dieser Seite. Wahrscheinlich ist McAfee jetzt auch von den Systemmedien übernommen worden.
Avira auch, und das aus gutem Grund:
https://www.reddit.com/r/Coronavirus/co ... ten_et_al/
Am Yisrael Chai

"It's God's job to judge the terrorists, it's our duty to arrange that meeting." (IDF)
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Selina »

Hab heute ne interessante Theorie gelesen: Dort, wo es die meisten Corona-Leugner und "Querdenker" gibt, sind auch die meisten Neuinfektionen zu verzeichnen. Weil die natürlich immer noch - trotz aller roten Ampeln - hartnäckig keine Maske tragen oder nur Maske mit freier Nase und weil sie hartnäckig weiterhin keinen Abstand halten. Für Sachsen scheint die Theorie schon mal zu stimmen.
Drüben im Walde kängt ein Guruh - Warte nur balde kängurst auch du. Joachim Ringelnatz
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yogi61
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Quatschki hat geschrieben:(01 Dec 2020, 18:12)

Man weiß es von den ganzen Prominenten und Politikern, die schon offiziell infiziert waren.
z.B. Prinz Charles, Friedrich Merz, Oliver Pocher, Christiano Ronaldo, Prinz Albert von Monaco, Dietmar Woidke, Alexander Graf Lambsdorff
Alles bekanntlich nur noch berufsunfähige Wracks...
Warum langweilst Du uns mit Deinem medizinischen Nichtwissen? Kein Mensch weiss zur Zeit, wie die Folgen in den nächsten Jahren sind und über die meisten Menschen wirst Du auch nichts in der Bildzeitung lesen, da wird man schon auf Studien warten müssen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Adam Smith hat geschrieben:(01 Dec 2020, 16:55)

Im ersten Halbjahr gab es in Deutschland halt eine Untersterblichkeit. Möchte niemand hören. Ich weiß.
Nein, ist aber dank Deiner Hinweise bekannt. :)
Zuletzt geändert von Sören74 am Dienstag 1. Dezember 2020, 18:45, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Ebiker hat geschrieben:(01 Dec 2020, 18:18)

der erkältete Normalbürger weiss auch meistens nicht das ihm das eine Herzmuskelentzündung mit erheblicher Beeinträchtigung der Herzleistung einbringen kann.
Kann durchaus in Einzelfällen passieren, aber die Erkrankung Covid-19 ist nach derzeitigem Stand etwas komplexer, einfach mal damit beschäftigen und bei Überforderung mal einen Internisten fragen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Nightrain »

Ebiker hat geschrieben:(01 Dec 2020, 17:58)

22 Wissenschaftler haben einen Antrag zum Rückzug der Drosten- Studie zum PCR- Test gestellt. Sie werfen der Studie schwere inhaltliche Fehler aber auch Interessenkonflikte der Studienersteller vor.

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Gleich der erste deutsche "Wissenschaftler" arbeitet für eine kreationistische Gemeinschaft. Ganz schön verzweifelt... :p
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Adam Smith hat geschrieben:(01 Dec 2020, 16:55)

Im ersten Halbjahr gab es in Deutschland halt eine Untersterblichkeit. Möchte niemand hören. Ich weiß.
Vielleicht könntest Du mal Flugblätter mit der Aussage drucken lassen und verteilst die in den Kliniken. Das Personal weiss dann, dass sie gar nicht so viel zu tun haben wie sie glauben und man kann die Flugblätter dann auch den Menschen noch schnell zu lesen geben, die anschließend vor der Beatmung ins künstliche Koma versetzt werden müssen. Eine Welle der Erleichterung wäre wahrscheinlich die Folge.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Nightrain hat geschrieben:(01 Dec 2020, 18:47)

Gleich der erste deutsche "Wissenschaftler" arbeitet für eine kreationistische Gemeinschaft. Ganz schön verzweifelt... :p
Mach Dir nichts daraus. Je näher die Zulassungen von Impfstoffen rückt und je länger noch notwendige Maßnahmen zur Reduktion von Kranken und Todesfällen ergriffen werden müssen, je mehr schwachsinnige Artikel aus der Heilpraktiker und Vollpfostenszene werden wir hier noch verlinkt sehen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sybilla »

In den RKI Zahlen sind offensichtlich einige Meldelücken

Zum Beispiel meldet das RKI heute für den Landkreis Nürnberger Land -keine Fälle- was aufgrund der 124,1 Fälle der letzten 7 Tage/100.000 EW nicht plausibel ist.
Zum Beispiel meldet das RKI heute für den Landkreis Altötting -keine Fälle- was aufgrund der 214,3 Fälle der letzten 7 Tage/100.000 EW nicht plausibel ist.
Zum Beispiel meldet das RKI heute für den Landkreis Dachau -keine Fälle- was aufgrund der 144,6 Fälle der letzten 7 Tage/100.000 EW nicht plausibel ist.

Ich habe per Stichprobe bundesweit mehrere Landkreise mit 7-Tage-Inzidenz über 100 gefunden die an das RKI -keine Fälle- gemeldet haben, das ist nicht plausibel.
https://experience.arcgis.com/experienc ... ge/page_1/
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von roli »

Ebiker hat geschrieben:(01 Dec 2020, 18:18)

der erkältete Normalbürger weiss auch meistens nicht das ihm das eine Herzmuskelentzündung mit erheblicher Beeinträchtigung der Herzleistung einbringen kann.
bei einer Erkältung sind die Spätfolgen eher sekundär zu betrachten
Solange Menschen denken, dass Tiere nicht fühlen, müssen Tiere fühlen, dass Menschen nicht denken!
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Nightrain »

yogi61 hat geschrieben:(01 Dec 2020, 19:06)

Mach Dir nichts daraus. Je näher die Zulassungen von Impfstoffen rückt und je länger noch notwendige Maßnahmen zur Reduktion von Kranken und Todesfällen ergriffen werden müssen, je mehr schwachsinnige Artikel aus der Heilpraktiker und Vollpfostenszene werden wir hier noch verlinkt sehen.
Ob die sich dann darüber unterhalten, ob man Impfschäden an oder mit der Schutzimpfung bekommt? :rolleyes:
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von pLenarum »

Egal. Papa möchte im nächsten Sommerurlaub am Strand glänzen. Ich hoffe, dass die Kiemen bis dahin vollständig ausgewachsen sind. Hab mich extra nach oben setzen lassen für die Genmanipulation.
Nichts ist eindeutig. Verallgemeinerungen sind Lügen. Alle Verallgemeinerungen sind falsch, diese eingeschlossen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Heute gibt es wieder verläßlichere Pandemie-Daten aus Polen. Ich lasse zuerst die vergangene Woche mit Dienstag, 2020-11-24 beginnen und setze diese neue Woche fort mit Dienstag, 2020-12-01.

Die vergangene Woche begann mit einem Paukenschlag: 9.000 Neu-Ansteckungen weniger als in der Vorwoche. Diese Woche sieht die Sache sehr ähnlich aus. Mein Mißtrauen in die Datenerhebung ist geweckt... wenn darin mal kein systematischer Fehler der Datenerfassung zu sehen ist! Also unterlasse ich den Jubel vorläufig.


Dienstag, 2020-11-24, 18:00; aus der Gazeta Wyborcza:
  • 10.139 Neu-Angesteckte (ein Rückgang um > 9.000 Neu-Angesteckte!)
    540 Verstorbene an und mit Corvid-19
    22.405 Kranke in Intensivpflege
    2.095 davon mit künstlicher Beatmung
Mittwoch, 2020-11-25, 15:00
  • 15.362 Neu-Angesteckte
    574 Verstorbene an und mit Corvid-19
    22.119 Kranke in Intensivpflege
    2.073 davon mit künstlicher Beatmung
Donnerstag, 2020-11-26, 20:00, gemäß Gazeta Wyborcza:
  • 16.687 Neu-Angesteckte (habe ich am Dienstag bei ~10.000 zu früh gejubelt?)
    580 Verstorbene an und mit Corvid-19
    21.636 Kranke in Intensivpflege
    2.109 davon mit künstlicher Beatmung
Nun die Daten aus Polen von heute:

Freitag, 2020-11-27, 20:00 gemäß Gazeta Wyborcza:
  • 17.060 Neu-Angesteckte
    579 Verstorbene an und mit Corvid-19
    21.691 Kranke in Intensivpflege
    2.106 davon mit künstlicher Beatmung

Und jetzt die neue Woche:

Dienstag, 2020-12-01, 18:00; aus der Gazeta Wyborcza:
  • 9.105 Neu-Angesteckte (ein Rückgang um > 1.000 Neu-Angesteckte)
    449 Verstorbene an und mit Corvid-19
    21.351 Kranke in Intensivpflege
    2.032 davon mit künstlicher Beatmung
Vergleicht man die Zahl der Neu-Angesteckten von Freitag, 2020-11-27 mit diesem Dienstag, 2020-12-01, dann haben wir wieder einen Sprung um etwa 8.000 fest zu stellen. Dieses Verhalten paßt doch nicht zu einem natürlichen Ausbreitungsverhalten einer Pandemie! Aber immerhin nimmt die Zahl der Neu-Angesteckten weiterhin von Woche zu Woche ab. Die hohen Ansteckungswerte der vergangenen Wochen spiegeln sich mit 2 bis 3 Wochen Verzögerung in der Zahl der täglich Verstorbenen und den hohen Werte der Kranken in der Intensivpflege und mit künstlicher Beatmung.

Das ungereimte Verhalten der gemeldeten Daten läßt nur sehr gedämpfte Freude darüber zu, daß die Polen jetzt vermutlich über den Berg sind... aber mit immer noch viel zu hohen Zahlen.

Die Leserkommentare der Gazeta Wyborcza kritisieren auch diese offiziellen und so sprunghaften Zahlen.
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Aber ist das nicht mal schön, dass nach BER und Stuttgart 21 eine Ministerium (für Forschung) sagt, voraussichtlich werden wir Mitte 2021 erste Corona-Impfstoffe bekommen und dann bekommen wir sie wahrscheinlich schon im Dezember 2020. Ich finde, darüber kann man sich nicht genug freuen. :)
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von NicMan »

Heute werden bei worldometers 500 Tote innerhalb der letzten 24 Stunden gemeldet.
"In God we trust, all others bring data." –William Edwards Deming (1900-1993)
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von franzmannzini »

Sören74 hat geschrieben:(01 Dec 2020, 21:47)

Aber ist das nicht mal schön, dass nach BER und Stuttgart 21 eine Ministerium (für Forschung) sagt, voraussichtlich werden wir Mitte 2021 erste Corona-Impfstoffe bekommen und dann bekommen wir sie wahrscheinlich schon im Dezember 2020. Ich finde, darüber kann man sich nicht genug freuen. :)
Ob diese Projekte miteinander vergleichbar sind im Bezug auf Finanzierung, Notwendigkeit und andere Parameter?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Sören74 hat geschrieben:(01 Dec 2020, 21:47)

Aber ist das nicht mal schön, dass nach BER und Stuttgart 21 eine Ministerium (für Forschung) sagt, voraussichtlich werden wir Mitte 2021 erste Corona-Impfstoffe bekommen und dann bekommen wir sie wahrscheinlich schon im Dezember 2020. Ich finde, darüber kann man sich nicht genug freuen. :)
Es handelt sich halt um ein Corona-Virus. Da geht so was erstens nicht nur schnell, sondern es gibt gleich auch zig Impfstoffe die hochwirksam sind. Vermutlich so wirksam, dass nach der Impfung PCR-Tests für Geimpfte vielleicht überflüssig werden.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Ebiker »

Sören74 hat geschrieben:(01 Dec 2020, 21:47)

Aber ist das nicht mal schön, dass nach BER und Stuttgart 21 eine Ministerium (für Forschung) sagt, voraussichtlich werden wir Mitte 2021 erste Corona-Impfstoffe bekommen und dann bekommen wir sie wahrscheinlich schon im Dezember 2020. Ich finde, darüber kann man sich nicht genug freuen. :)
Es ist ja noch besser, die wissen auch das die nach nur halbjährlicher Entwicklungszeit absolut sicher sind. Wirklich.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Ebiker hat geschrieben:(02 Dec 2020, 07:06)

Es ist ja noch besser, die wissen auch das die nach nur halbjährlicher Entwicklungszeit absolut sicher sind. Wirklich.
Mit Dienst nach Vorschrift ist eine solche Leistung nicht möglich. Nun haben wir den Impfstoff. Ein Grund, sich zu freuen und auch ein bißchen stolz zu sein... unsere Türken!
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Billie Holiday »

H2O hat geschrieben:(02 Dec 2020, 07:28)

Mit Dienst nach Vorschrift ist eine solche Leistung nicht möglich. Nun haben wir den Impfstoff. Ein Grund, sich zu freuen und auch ein bißchen stolz zu sein... unsere Türken!
Du wirkst überrascht. Hast du Türken sowas nicht zugetraut?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Köln hat die zweite Welle bald hinter sich.

Die Inzidenzzahl liegt bei 118,9 (Quelle: Landeszentrum Gesundheit Nordrhein-Westfalen, Stand: 2. Dezember 2020).
https://www.stadt-koeln.de/artikel/69443/index.html

Die Inzidenzzahl lag mal in der Spitze bei etwas über 200. Mal sehen was passieren wird, wenn der Wert unter 50 fällt.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

H2O hat geschrieben:(02 Dec 2020, 07:28)

Mit Dienst nach Vorschrift ist eine solche Leistung nicht möglich. Nun haben wir den Impfstoff. Ein Grund, sich zu freuen und auch ein bißchen stolz zu sein... unsere Türken!
Gibt es denn auch einen Impfstoff aus der Türkei? Russland hat welche und China ebenfalls.

In China wird seit kurzer Zeit testweise ein Impfstoff des heimischen Herstellers Sinovac ausgegeben - Hunderttausende sind schon geimpft. Ein Besuch in einem Impfzentrum in der chinesischen Kleinstadt Haining.

Von Steffen Wurzel, ARD-Studio Shanghai, zzt. Haining

Ein Krankenhaus in der Kleinstadt Haining im chinesischen Landesteil Zhejiang, rund 130 Kilometer südwestlich von Shanghai. Im vierten Stock befindet sich ein Impfzentrum: Eltern stehen mit ihren Kleinkindern für Routine-Grippeschutz-Impfungen an, auch einige ältere Menschen haben eine Wartenummer gezogen.
https://www.tagesschau.de/ausland/china ... n-101.html
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Europa2050 »

Billie Holiday hat geschrieben:(02 Dec 2020, 07:55)

Du wirkst überrascht. Hast du Türken sowas nicht zugetraut?
Doch, aber es ist sozusagen „Situationskomik“, dass sich die Rechtsaußen der Nation nicht nur über die Bewertung der Gefährlichkeit des Virus zerlegen, sondern ihr Hauptnarrativ des faulen, sozialalschmarozenden Migranten sich auch noch in Luft auflöst. :cool:

Und zudem waren es Menschen, wirtschaftlich mutige, gebildete und innovative, keine Stubenhocker und „Helden“ (siehe Regierungsyoutubes), denen wir, wenn alles so gut weiter läuft, sehr viel verdanken werden.

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Hier mal die USA.

Moderna beantragt EU-Zulassung für Corona-Impfstoff
Stand: 01.12.2020
Die US-Firma Moderna hat als erste auch in der EU eine Zulassung für ihren Corona-Impfstoff beantragt. Wenn die Behörden grünes Licht geben, könnte noch im Dezember mit de
https://amp-welt-de.cdn.ampproject.org/ ... stoff.html

Biontech = Pfizer.

Die Pfizer Inc. [ˈfaɪzəɹ], ursprüngliche Aussprache [ˈpfiːtsəɹ], ist ein weltweit vertretener Pharmakonzern mit Hauptsitz in New York City, New York, Vereinigte Staaten. Gegründet wurde er von Charles Pfizer (eigentlich Karl Pfizer) und dessen Cousin Charles F. Erhart aus Ludwigsburg. Pfizer ist – nach Roche – das zweitgrößte Pharmaunternehmen der Welt, gefolgt von Novartis. Der Umsatz von 51,8 Mrd. USD im Jahr 2019 bedeutet einen Rückgang gegenüber Vorjahr von 1 Prozent.[4]
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Pfizer
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sungawakan »

In Großbritannien ist die Zulassung wohl schon durch.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Billie Holiday hat geschrieben:(02 Dec 2020, 07:55)

Du wirkst überrascht. Hast du Türken sowas nicht zugetraut?
Na, kommt ein wenig von hinten, diese Frage. Aber macht nix. Also nicht nur Importbräute und Ehrenmorde, sondern beispielgebend strebsame und hochbegabte Leute. Ja, ich bin heilfroh, daß es solche Erfolgsgeschichten gibt... nicht nur im Fußball oder im Reisegewerbe! Chapeau; möge es weitere Erfolge dieser Art geben. Unser Land und unsere Gesellschaft können solche Erfolge gebrauchen!
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von roli »

H2O hat geschrieben:(02 Dec 2020, 07:28)

Mit Dienst nach Vorschrift ist eine solche Leistung nicht möglich. Nun haben wir den Impfstoff. Ein Grund, sich zu freuen und auch ein bißchen stolz zu sein... unsere Türken!
ich weiss nicht, ob Ebiker mit dem Ausdruck "Wirklich" nicht evtl. ein wenig Sarkasmus einfliessen lassen wollte.

So richtig "sicher" kann man hier natürlich bei einem neuen Impfstoff nicht sein. Aber auch ich gebe die Hoffnung nicht auf. Bin ja evtl. noch ne zeitlang immun. ;)
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Adam Smith hat geschrieben:(02 Dec 2020, 08:22)

Gibt es denn auch einen Impfstoff aus der Türkei? Russland hat welche und China ebenfalls.




https://www.tagesschau.de/ausland/china ... n-101.html
Da erzählen Sie vermutlich nur die halbe Geschichte. Der BioNTech Impfstoff im chinesisch-russischen Sinne stand schon im Sommer bereit. Aber er mußte zur Zulassung einen umfangreichen Test zur Beobachtung von Nebenwirkungen durchlaufen. Konnte man aber auch hören und lesen. Oh ja, wir leben im Zeitalter der Reizüberflutungen! Und immerhin: Noch zwei weitere Pharmaunternehmen in diesem unseren Lande bieten einen Impfstoff gegen SarsCorona 2 an... ist das kein Grund zur Freude?
https://www.bmbf.de/de/corona-das-ist-d ... 11152.html
Auf dieser Liste der Institute und Unternehmen finden sich auch die deutschen Firmen BioNTech und CureVac sowie das Deutsche Zentrum für Infektionsforschung gemeinsam mit der Firma IDT. BioNTech und CureVac haben bereits mit klinischen Prüfungen im Menschen begonnen. Das sind längere Testphasen, die sich über drei Stufen erstrecken
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

ich weiss nicht, ob Ebiker mit dem Ausdruck "Wirklich" nicht evtl. ein wenig Sarkasmus einfliessen lassen wollte.
Ja, ich kenne diesen Teilnehmer als grundsätzlich positiv gestimmten Mitmenschen. ;)
Hauptsache: Es gibt einen Impfstoff, er ist meist (>95%) wirksam und verursacht nur sehr selten unangenehme Nebenwirkungen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Wenn das kein Grund zur Freude ist.
Laut einem Medienbericht
Kim Jong Un mit chinesischem Impfstoff gegen Corona geimpf
https://www-rtl-de.cdn.ampproject.org/v ... 59961.html

Auch in Nordkorea wird es einen Impstoff geben.

Nordkorea wird moderner.

[youtube][/youtube]
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sybilla »

Sybilla hat geschrieben:(01 Dec 2020, 19:10)

In den RKI Zahlen sind offensichtlich einige Meldelücken

Zum Beispiel meldet das RKI heute für den Landkreis Nürnberger Land -keine Fälle- was aufgrund der 124,1 Fälle der letzten 7 Tage/100.000 EW nicht plausibel ist.
Zum Beispiel meldet das RKI heute für den Landkreis Altötting -keine Fälle- was aufgrund der 214,3 Fälle der letzten 7 Tage/100.000 EW nicht plausibel ist.
Zum Beispiel meldet das RKI heute für den Landkreis Dachau -keine Fälle- was aufgrund der 144,6 Fälle der letzten 7 Tage/100.000 EW nicht plausibel ist.

Ich habe per Stichprobe bundesweit mehrere Landkreise mit 7-Tage-Inzidenz über 100 gefunden die an das RKI -keine Fälle- gemeldet haben, das ist nicht plausibel.
https://experience.arcgis.com/experienc ... ge/page_1/
OK mein Verdacht hat sich bestätigt heute habe ich keine Meldelücken in meiner Stichprobe der Landkreise gefunden.

Datenstand 02.12.2020, 00:00 Uhr COVID-19-Fälle + 17.270 zum Vortag COVID-19-Todesfälle + 487 zum Vortag

Zum Beispiel meldet das RKI heute für den Landkreis Nürnberger Land + 99 Fälle und 169,8 Fälle der letzten 7 Tage/100.000 EW
Zum Beispiel meldet das RKI heute für den Landkreis Altötting +42 Fälle und 221,5 Fälle der letzten 7 Tage/100.000 EW
Zum Beispiel meldet das RKI heute für den Landkreis Dachau +122 Fälle und 187,2 Fälle der letzten 7 Tage/100.000 EW

Das heißt das die Zahlen des RKI nur vollständig eine Aussagekraft besitzen und das die Lage durch Meldelücken besser erschienen kann als sie tatsächlich ist.

Die neuen Corona-Maßnahmen sorgen für Kritik. Viele finden, die Beschlüsse gehen nicht weit genug. Ärzte warnen vor vielen Toten und einem möglichen Klinik-Kollaps und auch der Lehrerverband ist nicht zufrieden.

Krankenhaus-Ärzte appellieren: Coronaregeln einhalten

Wie lange halten Ärzte und Pflegekräfte in Bayerns Kliniken noch durch?

Aufnahme-Stopp in sieben Berliner Kliniken

„Das haben wir noch nie erlebt“ Stand: 30.11.2020 Einige Kliniken können keine Notfälle mehr aufnehmen und haben ein Aufnahmestopp verhängt. Das Problem ist dabei meist nicht fehlende Intensivbetten oder Beatmungsgeräten, sondern Personalmangel.
Deutsche Intensivmediziner warnen: Pro Krankenhaus seien im Schnitt nur noch drei Intensivbetten frei. Ein Ärztesprecher spricht von einer „absoluten Ausnahmesituation“, die es in der Geschichte noch nicht gegeben habe.


Ja so ist die Lage auch in der Region meines Wohnort der Inzidenz-wert pendelt seit Wochen zwischen 200 bis über 300 und die Intensivstationen der Kliniken im Umkreis von 50 KM sind mit Covid 19 Patienten*innen ausgelastet.

Und zum Ende die gute Nachricht, am letzten Samstag war in den Einkaufstraßen dichtes Gedränge und die Geschäfte waren sehr gut besucht, das Weihnachtsgeschäft brummt und die Euros füllen die Kassen im Einzelhandel. Auch Eltern schulpflichtiger Kinder können beruhigt und ungestört ihrer Arbeit nachgehen, Schulschließungen oder Hybrid-Unterricht ist für die kommunalen Verantwortungsträger Vorort kein Thema.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Der Pandemieverlauf in Polen in den beiden letzten Wochen. Polen scheint tatsächlich über den Berg zu sein!

Dienstag, 2020-11-24, 18:00; aus der Gazeta Wyborcza:
  • 10.139 Neu-Angesteckte (ein Rückgang um > 9.000 Neu-Angesteckte!)
    540 Verstorbene an und mit Corvid-19
    22.405 Kranke in Intensivpflege
    2.095 davon mit künstlicher Beatmung
Mittwoch, 2020-11-25, 15:00
  • 15.362 Neu-Angesteckte
    574 Verstorbene an und mit Corvid-19
    22.119 Kranke in Intensivpflege
    2.073 davon mit künstlicher Beatmung
Donnerstag, 2020-11-26, 20:00, gemäß Gazeta Wyborcza:
  • 16.687 Neu-Angesteckte (habe ich am Dienstag bei ~10.000 zu früh gejubelt?)
    580 Verstorbene an und mit Corvid-19
    21.636 Kranke in Intensivpflege
    2.109 davon mit künstlicher Beatmung
Freitag, 2020-11-27, 20:00 gemäß Gazeta Wyborcza:
  • 17.060 Neu-Angesteckte
    579 Verstorbene an und mit Corvid-19
    21.691 Kranke in Intensivpflege
    2.106 davon mit künstlicher Beatmung

Und jetzt die neue Woche:

Dienstag, 2020-12-01, 18:00; aus der Gazeta Wyborcza:
  • 9.105 Neu-Angesteckte (ein Rückgang um > 1.000 Neu-Angesteckte)
    449 Verstorbene an und mit Corvid-19
    21.351 Kranke in Intensivpflege
    2.032 davon mit künstlicher Beatmung
Mittwoch, 2020-12-02, 15:00
  • 13.855 Neu-Angesteckte
    609 Verstorbene an und mit Corvid-19
    20.855 Kranke in Intensivpflege
    2.023 davon mit künstlicher Beatmung
Erneut das Zuwachsmuster der vergangenen Woche. Aber das sind nun einmal die offiziellen Zahlen. Etwa 2.000 weniger Neu-Ansteckungen als Mittwoch, 2020-11-25, aber 4.000 mehr als Dienstag, 2020-12-01. Das verstehe wer will! Nach wie vor sehr viele Todesfälle aus der überwundenen Ansteckungswelle. Aber die Welle ebbt ab; leider viel zu langsam!
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Warum gibt es Polen so viele Tote?
Two unique places, one heart
https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

yogi61 hat geschrieben:(02 Dec 2020, 14:32)

Warum gibt es Polen so viele Tote?
Ich bin fast sicher, daß es an fachkundigen Ärzten und Pflegern fehlt. Die suchen in Skandinavien und Westeuropa besser bezahlte Arbeit in Krankenhäusern. Ich bin auch fast sicher, daß die Beatmungsgeräte sich nicht dort befinden, wo sie gerade gebraucht werden. Entsprechende Klagen habe ich in der Gazeta Wyborcza gelesen: 10 angefordert, 4 zugeteilt... Hier baut sich aus vielen Gründen sehr großer Unmut auf.

Und ich schrieb ja schon einmal: Die polnische Regierung beißt sich eher die Zunge ab, als die Hilfsangebote der deutschen Nachbarn an zu nehmen. Die haben sich mit ihrem Deutschenhaß ganz schrecklich vergaloppiert. Lassen Leute sterben für ihren Stolz.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Bielefeld09 »

H2O hat geschrieben:(02 Dec 2020, 15:00)

Entsprechende Klagen habe ich in der Gazeta Wyborcza gelesen: 10 angefordert, 4 zugeteilt... Hier baut sich aus vielen Gründen sehr großer Unmut auf.

Und ich schrieb ja schon einmal: Die polnische Regierung beißt sich eher die Zunge ab, als die Hilfsangebote der deutschen Nachbarn an zu nehmen. Die haben sich mit ihrem Deutschenhaß ganz schrecklich vergaloppiert. Lassen Leute sterben für ihren Stolz.
Das ist sehr bitter für die polnischen Bürger. Noch schlimmer für Corvid 19 Patienten, zumal es genug Beatmungsgeräte in Europa gibt.
Aber vielleicht ist es nur ein weiterer Beleg dafür, das Nationalismus und falscher Stolz von Regierungen ihre eigenen Mitbürger schädigt und tötet.
Das schreibe ich als bekennender Europäer.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Zinnamon »

H2O hat geschrieben:(02 Dec 2020, 15:00)

(..)

Und ich schrieb ja schon einmal: Die polnische Regierung beißt sich eher die Zunge ab, als die Hilfsangebote der deutschen Nachbarn an zu nehmen. Die haben sich mit ihrem Deutschenhaß ganz schrecklich vergaloppiert. Lassen Leute sterben für ihren Stolz.
Beim Abgreifen von Hilfsgütern die für Italien zur schlimmsten Krisenzeit bestimmt waren, hatte man im Frühjahr keine solchen Bedenken. Nun blockiert man die Corona Hilfszahlungenfür die gesamte EU, weil man Rechtsstaatlichkeit nicht so gut findet. Schlimm, was aus Polen geworden ist. Nur der Wähler kann´s richten.. .
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Bielefeld09 »

Zinnamon hat geschrieben:(02 Dec 2020, 17:05)

Beim Abgreifen von Hilfsgütern die für Italien zur schlimmsten Krisenzeit bestimmt waren, hatte man im Frühjahr keine solchen Bedenken. Nun blockiert man die Corona Hilfszahlungenfür die gesamte EU, weil man Rechtsstaatlichkeit nicht so gut findet. Schlimm, was aus Polen geworden ist. Nur der Wähler kann´s richten.. .
Lassen Sie doch die Vergangenheit im Frühjahr 2020 so wie sie war!
Da haben alle Länder innerhalb der EU Fehler gemacht.
Wenden Sie sich doch der Gegenwart zu!
Polens Krankenhäuser brauchen Hilfe und Solidarität.
Geben wir es ihnen auf dem kurzen Dienstweg.
Das geht auch jetzt noch!
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