US-Präsidentschaftswahl 2020

[Michael_B]

OK, Erpressung wäre dann plausibel.

[aleph]

(21 Nov 2020, 17:54)

FAZ 17. November 2020 Trumps Amerika – Bidens Amerika
https://www.faz.net/aktuell/politik/von ... 54345.html
"Biden hat Trump zwar fünf Bundesstaaten „abgenommen“. Doch das ging kaum auf Wechselwähler, sondern auf eine rege Beteiligung der urbanen Demokraten-Klientel zurück. Von den 3141 Landkreisen (Counties), die unsere Karte zeigt, wechselte nur eine Handvoll die Farbe vom republikanischen Rot zum demokratischen Blau. Biden reichte der oft überdeutliche Sieg in etwa 550 meist dicht besiedelten Landkreisen, während Trump etwa 2600 Counties zählt."
Die Analyse der Wahl ist doch auch für Trump viel interessanter als sein unerwachsenes Theater.

An der küste hat trump nur sehr wenige counties mit deutlicher mehrheit gewonnen, nur wenige counties sind dort dunkelrot. Trump hat mehr stimmen bekommen, als seinerzeit obama, er steht an zweiter stelle des rankings nach biden. Ich denke, die antwort auf die frage des artikels hat mindestens zwei schwerpunkte. Trump füllt für seine anhänger die rolle eines stars aus, dem man fehler verzeiht. Er hat etliche punkte auf der agenda, die 70 mio amerikanern auf dem herzen liegen und schließlich haben viele amerikaner wohl angst vor den Demokraten, vor biden und vor veränderungen.

[Mendoza]

(21 Nov 2020, 20:23)

An der küste hat trump nur sehr wenige counties mit deutlicher mehrheit gewonnen, nur wenige counties sind dort dunkelrot. Trump hat mehr stimmen bekommen, als seinerzeit obama, er steht an zweiter stelle des rankings nach biden. Ich denke, die antwort auf die frage des artikels hat mindestens zwei schwerpunkte. Trump füllt für seine anhänger die rolle eines stars aus, dem man fehler verzeiht. Er hat etliche punkte auf der agenda, die 70 mio amerikanern auf dem herzen liegen und schließlich haben viele amerikaner wohl angst vor den Demokraten, vor biden und vor veränderungen.

Bei den 70 Mio. Wähler für Trump darf man nicht vergessen, dass die Einwohnerzahl der USA auch ständig wächst. Als Obama vor 12 Jahren Präsident wurde gab es 25 Mio. US-Amerikaner weniger und entsprechend weniger Wahlberechtigte. Außerdem hatte ein Präsident wohl auch noch nie so viele Gegenstimmen wie Trump.

[sünnerklaas]

(21 Nov 2020, 20:23)

schließlich haben viele amerikaner wohl angst vor den Demokraten, vor biden und vor veränderungen.

Nein - nicht angst vor Veränderungen. Die kommen schon mit dem gesellschaftkichen status quo in den USA nicht klar.

[sünnerklaas]

(21 Nov 2020, 23:48)

Bei den 70 Mio. Wähler für Trump darf man nicht vergessen, dass die Einwohnerzahl der USA auch ständig wächst. Als Obama vor 12 Jahren Präsident wurde gab es 25 Mio. US-Amerikaner weniger und entsprechend weniger Wahlberechtigte. Außerdem hatte ein Präsident wohl auch noch nie so viele Gegenstimmen wie Trump.

Gleichzeitig entfremden sich Stadt und Land immer mehr.
Hinzu kommt: Rudolph Guilianis Konzept zur nachhaltigen Kriminalitätsbekämpfung in New York wäre heute in der GOP nicht mehrheitsfähig. Giuliani hat seinerzeit auch seiner eigenen Klientel sehr viel zugemutet.

[Senexx]

(21 Nov 2020, 20:23)schließlich haben viele amerikaner wohl angst vor den Demokraten, vor biden und vor veränderungen.

Zu Recht.

Wir können dann demnächst nachzeichnen, warum.

[Toblerone]

(22 Nov 2020, 00:03)

Zu Recht.

Wir können dann demnächst nachzeichnen, warum.

Zu Recht wurde Trump abgewählt. Da machten sich wohl noch mehr Menschen Sorgen um ihr Land.

Vor Biden braucht ein normal Denkender keine Sorgen haben. Biden ist nicht Geisteskrank.

Es ist wohl für jeden Sichtbar, wer da in Amerika für Besorgnis sorgt. Trump und seine Sekte.

[Mendoza]

(22 Nov 2020, 00:03)

Zu Recht.

Wir können dann demnächst nachzeichnen, warum.

Von 2009 bis 2016 war ein Demokrat am Ruder, ebenso von 1993 bis 2001. Kann mich nicht erinnern, dass zu diesen Zeiten der Sozialismus in den Staaten eingekehrt war und Biden ist auch kein Linker. Meiner Meinung nach alles nur saudummes Geschwafel. Naja, Trump's Rattenfängermentalität zeigt Wirkung. War bei Mao, Stalin, Hitler auch nicht anders.

[Senexx]

(22 Nov 2020, 00:21)

Von 2009 bis 2016 war ein Demokrat am Ruder, ebenso von 1993 bis 2001. Kann mich nicht erinnern, dass zu diesen Zeiten der Sozialismus in den Staaten eingekehrt war und Biden ist auch kein Linker. Meiner Meinung nach alles nur saudummes Geschwafel. Naja, Trump's Rattenfängermentalität zeigt Wirkung.

Was kommen Sie mir mit Ihrem Sozialismus-Gefasel?

Ich habe davon nichts gesagt.

Vernünftig Diskutieren geht anders.

[Mendoza]

(22 Nov 2020, 00:23)

Was kommen Sie mir mit Ihrem Sozialismus-Gefasel?

Ich habe davon nichts gesagt.

Vernünftig Diskutieren geht anders.

Stimmt, das mit dem Sozialismus bzw. Linksradikalem war eher Libertys Geschreibsel. Und die Propaganda von Trump geht in diese Richtung. Allerdings bleibt offen was du bei Biden Schlimmes befürchtest. Hast du Angst, das er die Sklaverei wieder einführt?

[Senexx]

(22 Nov 2020, 00:33)
Allerdings bleibt offen was du bei Biden Schlimmes befürchtest. Hast du Angst, das er die Sklaverei wieder einführt?

Das ist kein Beitrag, der zur Diskussion einlädt.

[Toblerone]

(22 Nov 2020, 00:36)

Das ist kein Beitrag, der zur Diskussion einlädt.

Dann ist das schlimme wohl, daß er versuchen will das Land zu einen? Das ist des Populisten schlimmster Feind

"Frieden, pfui Teufel"

Oder ist es, das er Menschenleben retten will, in dem er die Pandemie ernst nimmt? Naturschutz, der das Überleben sichert?

Da ist übrigens nirgends Sozialismus/Komunismus/Satanismus zu finden. Der spuckt nur in rechten Hirnen.

[aleph]

(22 Nov 2020, 00:33)

Stimmt, das mit dem Sozialismus bzw. Linksradikalem war eher Libertys Geschreibsel. Und die Propaganda von Trump geht in diese Richtung. Allerdings bleibt offen was du bei Biden Schlimmes befürchtest. Hast du Angst, das er die Sklaverei wieder einführt?

Das steht in den herkömmlichen Medien, da kannst du dich schlau machen. Er wird sicherlich mehr kriegseinsätze machen, transatlantische partnerschaft wird er sicherlich ausbauen, aber genau wie trump wird auch biden darauf drängen, dass europäer mehr zahlen, guantanamo wird auch er nicht schließen

[Toblerone]

(22 Nov 2020, 00:52)

Das steht in den herkömmlichen Medien, da kannst du dich schlau machen. Er wird sicherlich mehr kriegseinsätze machen, transatlantische partnerschaft wird er sicherlich ausbauen, aber genau wie trump wird auch biden darauf drängen, dass europäer mehr zahlen, guantanamo wird auch er nicht schließen

Na wenn Biden wieder Soldaten nach Afghanistan schicken sollte, weil sich der IS und der Taliban ausbreitet, ist nicht Biden daran schuld. Der Täter hockt noch im WH.

[Mendoza]

(22 Nov 2020, 00:52)

Das steht in den herkömmlichen Medien, da kannst du dich schlau machen. Er wird sicherlich mehr kriegseinsätze machen, transatlantische partnerschaft wird er sicherlich ausbauen, aber genau wie trump wird auch biden darauf drängen, dass europäer mehr zahlen, guantanamo wird auch er nicht schließen

Das mit den Kriegseinsätzen ist noch nicht in Stein gemeißelt. Der Letzte der nicht irgendwo Truppen im Einsatz hatte war ein Demokrat - Jimmy Carter.

[TheManFromDownUnder]

(21 Nov 2020, 19:09)

Du hast nicht unrecht. Ich sehe das auch so, was den Golfspieler und sein Gefolge angeht. Zudem siond dort Viele militant.
Aber trotzdem sehe hier ein wenig eine etwas einseitige Betrachtungsweise. Nicht alle Amis sind so ballert. Ich mache lieber mit einem freien Land Geschäfte als mit einem Unrechtsstaat, der seine Menschen unterdrückt.
Was nicht heissen soll, daß ich nicht eine stärkere EU begrüssen würde. Aber bitte nicht weg von den Amis und hin zu den Chinesen.

Es gibt genug andere Alternativen, man muss nicht zu den Chinesen rennen

[PeterK]

(22 Nov 2020, 07:53)
Es gibt genug andere Alternativen, man muss nicht zu den Chinesen rennen

Man sollte aber nicht unterschätzen, welchen Einfluss China durch RCEP gewinnt. Dass es so weit gekommen ist, war IMO übrigens ein großer Fehler Trumps, der TPP gecancelt hat.

[Misterfritz]

(22 Nov 2020, 06:30)
Unglaublich, er spricht von der Erhaltung der Integrität in die Wahlen und den USA und tut doch in Wirklichkeit alles um diese Integrität zu zerstören. Er wird dies auch weiter tun. Trump ist zweifellos brandgefährlich.

Derweil ist er auch in Pennsyvania gescheitert.
https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 457c61c7e9
Wenn man dauernd gegen eine Wand läuft, sollte man irgendwann zu der Erkenntnis gelangen, dass nicht die Wand Schuld ist

[Dieter Winter]

(22 Nov 2020, 07:53)

Es gibt genug andere Alternativen, man muss nicht zu den Chinesen rennen

Dachte ich mir auch, als ich gesehen habe, dass Japan und Australien dabei sind.

[Mendoza]

(22 Nov 2020, 08:59)

Derweil ist er auch in Pennsyvania gescheitert.
https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 457c61c7e9
Wenn man dauernd gegen eine Wand läuft, sollte man irgendwann zu der Erkenntnis gelangen, dass nicht die Wand Schuld ist

Er rennt nochmal gegen die Wand...
(n-tv Newsticker)

Trump beantragt Neuauszählung in Georgia
Das war abzusehen: Donald Trump hat eine weitere Neuauszählung der Stimmen in Georgia beantragt. Der entsprechende Antrag sei am Samstag eingereicht worden, teilte sein Wahlkampfteam mit. Seine Anwälte erklärten, damit solle sichergestellt werden, dass jede legale Stimme gezählt werde. In Georgia waren die rund fünf Millionen Stimmen bereits zweimal ausgezählt worden, einmal maschinell, einmal per Hand. Nach der zweiten Auszählung lag Joe Biden noch 12.670 Stimmen vor Trump. Dass dieser nun eine weitere Prüfung verlangen kann, ist dem knappen Ergebnis zu verdanken. Wenn der Abstand zwischen den Kandidaten unter 0,5 Prozentpunkten liegt, kann eine weitere Auszählung beantragt werden. Trumps Team moniert vor allem angebliche Unregelmäßigkeiten bei den Briefwahlstimmen. Der republikanische Wahlleiter von Georgia erklärte allerdings mehrfach, es gebe keine Anzeichen für Betrug.

[Senexx]

(22 Nov 2020, 08:59)

Derweil ist er auch in Pennsyvania gescheitert.
https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 457c61c7e9
Wenn man dauernd gegen eine Wand läuft, sollte man irgendwann zu der Erkenntnis gelangen, dass nicht die Wand Schuld ist

In einem Rechtsstaat ist es das Recht eines jeden, den Rechtsweg bis ans Ende auszuschöpfen. Also auch Trumps Recht.

Er wird überall scheitern. Ich finde das unterhaltsam.

[PeterK]

(22 Nov 2020, 08:59)
Wenn man dauernd gegen eine Wand läuft, sollte man irgendwann zu der Erkenntnis gelangen, dass nicht die Wand Schuld ist

Es geht wohl auch darum, weiterhin Geld von seinen Anhängern einzusammeln (angeblich für die Rechtsstreitigkeiten).

[Mendoza]

(22 Nov 2020, 09:26)

In einem Rechtsstaat ist es das Recht eines jeden, den Rechtsweg bis ans Ende auszuschöpfen. Also auch Trumps Recht.

Er wird überall scheitern. Ich finde das unterhaltsam.

Die Leute haben bestimmt nichts sinnvolleres zu tun als wochenlang immer wieder die gleichen Stimmen auszuzählen.

[Senexx]

(22 Nov 2020, 09:31)

Die Leute haben bestimmt nichts sinnvolleres zu tun als wochenlang immer wieder die gleichen Stimmen auszuzählen.

Wie kommen Sie darauf? In Georgia gab es eine Neuauszählung. Der Fall ist längst erledigt. Es wird keine weitere geben.

[odiug]

(22 Nov 2020, 09:26)

In einem Rechtsstaat ist es das Recht eines jeden, den Rechtsweg bis ans Ende auszuschöpfen. Also auch Trumps Recht.

Er wird überall scheitern. Ich finde das unterhaltsam.

Auch das stimmt nicht.
Es gibt Gesetze und Regeln gegen frivolous litigation.
Guilliani wird seine Zulassung als Rechtsanwalt verlieren, wenn er so weiter macht ... das wird "unterhaltsam"

[Senexx]

(22 Nov 2020, 09:37)

Auch das stimmt nicht.
Es gibt Gesetze und Regeln gegen frivolous litigation.
Guilliani wird seine Zulassung als Rechtsanwalt verlieren, wenn er so weiter macht ... das wird "unterhaltsam"

Und?

Jeder ist seines Glückes Schmied.

Sollte er seine Zulassung verlieren, ist es sein gutes Recht, das zu schaffen. Was regen Sie sich auf?

[PeterK]

(22 Nov 2020, 09:35)
Wie kommen Sie darauf? In Georgia gab es eine Neuauszählung. Der Fall ist längst erledigt. Es wird keine weitere geben.

CNN schreibt:

Georgia will conduct another recount of its presidential ballots following a Trump campaign request Saturday.

"Because the margin is still less than 0.5%, the President can request a recount after certification of the results. That recount will be conducted by rescanning all paper ballots," Georgia Secretary of State Brad Raffensperger had previously said in a statement on Friday after a state audit of the presidential results had been completed.

[Mendoza]

(22 Nov 2020, 09:35)

Wie kommen Sie darauf? In Georgia gab es eine Neuauszählung. Der Fall ist längst erledigt. Es wird keine weitere geben.

Da ist Trumps-Anwälte-Team aber ganz anderer Meinung.
https://www.independent.co.uk/news/worl ... 59807.html

[PeterK]

(22 Nov 2020, 09:47)
Da ist Trumps-Anwälte-Team aber ganz anderer Meinung.
https://www.independent.co.uk/news/worl ... 59807.html

Und das scheint auch legal zu sein:

ATLANTA — President Donald Trump's campaign said Saturday it is seeking a second recount of presidential election votes in Georgia after the first one did not turn out in his favor.

Under state election rules the campaign is within its rights; the first hand recount, completed Thursday and certified Friday, had been automatically triggered by a new state law.

Campaigns can request an additional machine recount if a vote margin is within 0.5 percent. The final certified results had Joe Biden at 49.51 percent compared to Trump at 49.25 percent for a margin of 0.26 percent.

(https://www.nbcnews.com/politics/2020-e ... t-n1248538)

[Senexx]

(22 Nov 2020, 09:47)

Da ist Trumps-Anwälte-Team aber ganz anderer Meinung.
https://www.independent.co.uk/news/worl ... 59807.html

Na dann.

Wenn es rechtens ist, ist es halt rechtens.

Haben Sie ein Problem mit dem Rechtsstaat?

[PeterK]

(22 Nov 2020, 10:10)

Na dann.

Wenn es rechtens ist, ist es halt rechtens.

Haben Sie ein Problem mit dem Rechtsstaat?

Es ging wohl nur um Deine "Behaupteritis"

(22 Nov 2020, 09:35)
Der Fall ist längst erledigt. Es wird keine weitere geben.

[Mendoza]

(22 Nov 2020, 10:10)

Na dann.

Wenn es rechtens ist, ist es halt rechtens.

Haben Sie ein Problem mit dem Rechtsstaat?

Mit dem Rechtsstaat natürlich nicht. Mit dem Mißbrauch des Rechtsstaates schon.

[Senexx]

(22 Nov 2020, 10:18)

Mit dem Rechtsstaat natürlich nicht. Mit dem Mißbrauch des Rechtsstaates schon.

Das Wahrnehmen eines Rechtsanspruchs ist kein Mißbrauch des Rechtsstaates.

Der erste manuelle Recount in Georgia war wohl automatisch, der zweite und letzte findet auf Trumps Antrag statt. Diese Möglichkeit steht im Wahlgesetz und wird mit Steuergeldern finanziert, wie man lesen kann.

[präzisiert, um weitere Sinnverdrrhungen zu unterbinden]

[PeterK]

(22 Nov 2020, 10:23)
Der erste Recount in Georgia war wohl automatisch, der zweite und letzte findet auf Trumps Antrag statt. Diese Möglichkeit steht im Wahlgesetz und wird mit Steuergeldern finanziert, wie man lesen kann.

Der erste war manuell.

[Senexx]

Republikanischer Bundesrichter in Pennsylvania watscht Trump ab]

Volle Breitseite.

Falls jemand des Englischen mächtig sein sollte, hier zum Nachlesen

https://edition.cnn.com/2020/11/21/poli ... index.html

[odiug]

(22 Nov 2020, 09:39)

Und?

Jeder ist seines Glückes Schmied.

Sollte er seine Zulassung verlieren, ist es sein gutes Recht, das zu schaffen. Was regen Sie sich auf?

Wie kommst du darauf, dass ich mich über dein Geschreibsel aufrege
Das höchste an Emotionen, dass einer wie du von mir erwarten kann ist verwundertes Kopfschütteln.

[Mendoza]

(22 Nov 2020, 10:23)

Das Wahrnehmen eines Rechtsanspruchs ist kein Mißbrauch des Rechtsstaates.

Der erste manuelle Recount in Georgia war wohl automatisch, der zweite und letzte findet auf Trumps Antrag statt. Diese Möglichkeit steht im Wahlgesetz und wird mit Steuergeldern finanziert, wie man lesen kann.

[präzisiert, um weitere Sinnverdrrhungen zu unterbinden]

Wenn jemand keinerlei Beweise hat, dass es flächendeckenden Betrug gab und er nur behauptet es gäbe Wahlfälschung um zwei Nachzählungen zu erzwingen zu dem einzigen Zwecke den politischen Gegner zu diskreditieren, dann ist das klar ein Missbrauch des Rechtsstaates. Es gibt eben einen kleinen, feinen Unterschied zwischen legal und legitim!

[Senexx]

(22 Nov 2020, 10:46)

Wenn jemand keinerlei Beweise hat, dass es flächendeckenden Betrug gab und er nur behauptet es gäbe Wahlfälschung zu dem einzigen Zwecke den politischen Gegner zu diskreditieren, dann ist das klar ein Missbrauch des Rechtsstaates. Es gibt eben einen kleinen, feinen Unterschied zwischen legal und legitim!

Legal ist legal.

[Mendoza]

(22 Nov 2020, 10:48)

Legal ist legal.

...nach dem Motto: Man darf alles machen, man darf sich nur nicht erwischen lassen

[Senexx]

(22 Nov 2020, 11:01)

...nach dem Motto: Man darf alles machen, man darf sich nur nicht erwischen lassen

Wer nach dem Gesetz handelt, darf sich dabei "erwischen" lassen.

Lassen Sie doch bitte das Trollen.

[Misterfritz]

(22 Nov 2020, 10:37)

Falls jemand des Englischen mächtig sein sollte,

Was sollen eigentlich diese arroganten Satzteile?

[Senexx]

All around the country, Trump lawyers and loyalists are seeing their baseless allegations of systemic voter fraud treated with increasing contempt by disbelieving judges.

https://edition.cnn.com/2020/11/22/poli ... index.html

[Misterfritz]

(22 Nov 2020, 11:05)

https://edition.cnn.com/2020/11/22/poli ... index.html

Was aber Trump und seine Anwälte nicht davon abhält, weiter diese Schiene zu fahren.

[Senexx]

(22 Nov 2020, 11:09)

Was aber Trump und seine Anwälte nicht davon abhält, weiter diese Schiene zu fahren.

Warum erfreuen Sie sich nicht einfach an diesem Schauspiel? Jetzt, wo Theater und alles geschlossen ist?

[Senexx]

Der Spiegel schafft es immer wieder einen zu finden, der Unsinn erzählt

https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 00ff720f0d

Nur fürs Protokoll: Trump haben fertig.

[Mendoza]

(22 Nov 2020, 11:02)

Wer nach dem Gesetz handelt, darf sich dabei "erwischen" lassen.

Lassen Sie doch bitte das Trollen.

Dito. Nicht jede Schweinerei, die 90% der Menschen ablehnen ist justitiabel. Vor allem nicht, wenn sie im Dunklen bleiben. Paragraphenreiter interessiert das natürlich nicht.

[Toblerone]

(22 Nov 2020, 11:02)

Wer nach dem Gesetz handelt, darf sich dabei "erwischen" lassen.

Lassen Sie doch bitte das Trollen.

Ich glaube nicht das Trump sich all zu sehr um Gesetze scherrt. Sonst hätte er nicht dutzende Klagen am Hals.

[Senexx]

(22 Nov 2020, 11:15)

Ich glaube nicht das Trump sich all zu sehr um Gesetze scherrt. Sonst hätte er nicht dutzende Klagen am Hals.

Hühner "scherren". In Österreich.

Trump nutzt die Gesetze.

Wir sprechen über die Präsidentenwahl, nicht über Trumps sonstiges Tun.

Warum bleiben Sie nicht einfach mal beim Thema?

[Toblerone]

(22 Nov 2020, 11:21)

Hühner "scherren". In Österreich.

Trump nutzt die Gesetze.

Wir sprechen über die Präsidentenwahl, nicht über Trumps sonstiges Tun.

Trump tritt die Gesetze mit Füßen. Man nennt es auch spotten oder verhöhnen. Es wundert mich aber nicht, das du als Trumpist es einfach toll finden mußt.

[sünnerklaas]

(22 Nov 2020, 11:09)

Was aber Trump und seine Anwälte nicht davon abhält, weiter diese Schiene zu fahren.

Da geht es darum, Zeit zu gewinnen, damit in Wisconsin, Michigan und Pennsilvania die Parlamente der Bundesstaaten die Wahlmänner ernennen - und das eigentliche Wahlergebnis einkassiert und Wahlleute geschickt werden, die entgegen des Wählervoutums in den Bundesstaaten für Trump stimmen.