US-Präsidentschaftswahl 2020

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Neom
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Neom »

Übrigends, eine kurz vor der Wahl gemachte Gallup Umfrage hat ergeben, dass die große Mehrheit der Amerikaner sich unter Trump besser gestellt sehen, als noch vor ein paar Jahren
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Tom Bombadil
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Tom Bombadil »

Kritikaster hat geschrieben:(04 Nov 2020, 10:00)

Wer als schlechter Verlierer das von ihm selbst maßgeblich besetzte Verfassungsgericht dafür missbrauchen möchte, die Auszählung zu stoppen, muss sich schon mit anderen Demokratiefeinden vergleichen lassen.
Unsäglicher Blödsinn ist das. Hitler hat einen Weltkrieg angefangen und Völkermord mit Millionen Todesopfern zu verantworten. So einer soll Trump sein? Der Hass auf diesen Mann lässt hier so manchen offensichtlich komplett durchdrehen.
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Michael_B »

Naja, wenn man sich das auf Spiegel-Online so ansieht:

https://www.spiegel.de/

Stand jetzt würde Biden wohl nur noch 10 zusätzliche Stimmen bekommen (Nevada und Maine), das wäre natürlich zu wenig. :-(
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Alexyessin
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Alexyessin »

Neom hat geschrieben:(04 Nov 2020, 10:04)

Trump führt in den noch nicht final entschiedenen Staaten, sich als Sieger zu erklären war verfrüht ohne frage, aber wie manche hier hyperventilieren, ist mal wieder köstlich.
Ja, bei Teilweise 65 % der ausgezählten Stimmen. Bei 95 % hätte keiner was gesagt, aber so kommt er wieder durch, der Antidemokrat. Hyperventilieren tut hier keiner. Es ist eher das lähmende Entsetzen darüber, das es Menschen hier gibt, die das ganze auch noch gut heißen.
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Michael_B »

Tom Bombadil hat geschrieben:(04 Nov 2020, 10:06)

Unsäglicher bullshit ist das. Hitler hat einen Weltkrieg angefangen und Völkermord mit Millionen Todesopfern zu verantworten. So einer soll Trump sein? Der Hass auf diesen Mann lässt hier so manchen offensichtlich komplett durchdrehen.
Warum so aggressiv? Wir leben hier doch in einem Land, in dem Meinungsfreiheit ein hohes Gut ist.
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Senexx »

Tom Bombadil hat geschrieben:(04 Nov 2020, 10:06)

Unsäglicher bullshit ist das. Hitler hat einen Weltkrieg angefangen und Völkermord mit Millionen Todesopfern zu verantworten. So einer soll Trump sein? Der Hass auf diesen Mann lässt hier so manchen offensichtlich komplett durchdrehen.
Ich empfehle solche Poster auf die Igno-Liste zu setzen. Böswillig könnte man auch sagen, das sei Relativierung der Naziverbrecher.
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Audi »

Tom Bombadil hat geschrieben:(04 Nov 2020, 10:06)

Unsäglicher bullshit ist das. Hitler hat einen Weltkrieg angefangen und Völkermord mit Millionen Todesopfern zu verantworten. So einer soll Trump sein? Der Hass auf diesen Mann lässt hier so manchen offensichtlich komplett durchdrehen.
Trump ist bis jetzt der erste US Präsident welcher keinen Krieg angefangen hat. Hitler Vergleiche sind eh geschmacklos und relativieren Nazi Verbrechen
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Michael_B »

Alexyessin hat geschrieben:(04 Nov 2020, 10:09)

Ja, bei Teilweise 65 % der ausgezählten Stimmen. Bei 95 % hätte keiner was gesagt, aber so kommt er wieder durch, der Antidemokrat. Hyperventilieren tut hier keiner. Es ist eher das lähmende Entsetzen darüber, das es Menschen hier gibt, die das ganze auch noch gut heißen.
100% agree.

Aber eins muss man anerkennen: Trump schlägt sich gut. Wenn die Amerikaner so einen Typen in einer freien Wahl in großen Mengen wählen, dann muss man es leider akzeptieren.
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Emin
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Emin »

Orbiter1 hat geschrieben:(04 Nov 2020, 09:36)

Daten laut New York Times. In Michigan sind 71% der Stimmen ausgezählt und Trump liegt 7 Punkte vorn. In Pennsylvania sind 74% der Stimmen ausgezählt und Trump liegt 13 Punkte vorn. Da wäre ein mittleres Wunder erforderlich wenn die noch an Biden fallen sollten. Die Amis wollen einfach weitere 4 Jahre aufeinander gehetzt und belogen werden, im Übermaß an Covid-19 sterben und den massiven Ausbau der US-Staatsverschuldung (unter Trump +36%). Dann sollen sie es auch so bekommen. In Russland und China wird groß gefeiert. Weitere 4 Jahre ein Vollidiot im US-Präsidentenamt ermöglichen den Ausbau des geopolitischen Einflußes. Europa müsste lernen auf eigenen Füßen zu stehen, wird aber voraussichtlich daran scheitern.
Ne, eigentlich braucht es kein mittleres Wunder. Trump führt in Pennsylvania zwar mit 700.000 Stimmen, aber die verbliebenen ca. 2 Millionen Stimmen sind quasi alles Briefwähler, wo Biden >75% holen dürfte, womit er den Staat mit 300.000 Stimmen Vorsprung sehr eindeutig gewinnt. Erst wenn Biden weniger als 67% der Briefwähler-Stimmen kriegt könnte er Pennsylvania verlieren. Ähnliches gilt auch für Michigan, Wisconsin und Georgia.

Es ist für Trumps Strategie auch recht egal, dass er Florida gewonnen hat, da Biden Arizona gewonnen hat, somit wird es trotzdem auf die vier Staaten ankommen, wo die nachträgliche Auszählungen der Briefwähler die Wahl entscheiden werden. Trumps Strategie wäre nur nicht aufgegangen, wenn er Florida UND Arizona verloren hätte, weil er dann selbst bei Siegen in Pennsylvania, Michigan, Wisconsin und Georgia nicht genug Wahlmänner zusammen hätte. Aber so eindeutig war der Wahlsieg für Biden leider nicht.
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Toblerone »

Tom Bombadil hat geschrieben:(04 Nov 2020, 09:34)

Jetzt wird Trump schon mit Hitler verglichen. Meine Güte, die Linken drehen immer mehr hohl.
Ich bin mittig, wenn du mich als Links betitelst, bist du höchstens stramm rechts. Was ich schreib ist nunmal Tatsache, oder betreibt ein Trump nicht pausenlos Hetze gegen Medien, gegen die Wissenschaft, Andersdenkenden, Ausländern usw.
Stellt er etwa nicht die Wahlen in Frage und fantasiert von Wahlbetrug?

All das zeigt er und seine Fans jeden Tag. Trump der Führer und seine Fans marschieren blindlinks hinterher.

Aber auf euch geb ich sowieso nichts. Warum auch, in Deutschland nimmt euch eh keiner mehr ernst.

Lass gut sein, wer austeilt muß auch einstecken, also dreh nicht hohl. Gilt auch für diesen Sennex und den anderen da.
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Neom
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Neom »

Alexyessin hat geschrieben:(04 Nov 2020, 10:09)

Ja, bei Teilweise 65 % der ausgezählten Stimmen. Bei 95 % hätte keiner was gesagt, aber so kommt er wieder durch, der Antidemokrat. Hyperventilieren tut hier keiner. Es ist eher das lähmende Entsetzen darüber, das es Menschen hier gibt, die das ganze auch noch gut heißen.
Hier findet das niemand gut, also hör auf den Leuten etwas in den Mund zu legen, es geht darum, dass hier Vergleiche gezogen werden, die lächerlicher nicht sein können, als ob Trump einfach so Amerikaner übernehmen kann.
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Kritikaster »

Tom Bombadil hat geschrieben:(04 Nov 2020, 10:06)

Unsäglicher Blödsinn ist das. Hitler hat einen Weltkrieg angefangen und Völkermord mit Millionen Todesopfern zu verantworten. So einer soll Trump sein? Der Hass auf diesen Mann lässt hier so manchen offensichtlich komplett durchdrehen.
Versuch bitte, den Vergleich so zu verstehen, wie ich ihn benannte.

Dass der Mann ein Problem mit den Grundlagen demokratischer Wahlen und Gesellschaften hat, ist spätestens seit heute für JEDEN offensichtlich und eine dokumentierte Tatsache.
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Keoma »

Trump ist sogar ein schlechter Gewinner.
Aber wenn die Amis das so wollen, ihr Kaffee.
Immerhin hat er weniger Menschen auf dem Gewissen, als die Lichtgestalt Obama.
Und vieer Jahre werden wir auch noch aushalten, und die Presse hat etwas zu schreiben.
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Tom Bombadil »

Toblerone hat geschrieben:(04 Nov 2020, 10:14)

Aber auf euch geb ich sowieso nichts.
Deswegen meldest du dich hier auch immer wieder neu an :D
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Tom Bombadil »

Kritikaster hat geschrieben:(04 Nov 2020, 10:15)

Dass der Mann ein Problem mit den Grundlagen demokratischer Wahlen und Gesellschaften hat, ist spätestens seit heute für JEDEN offensichtlich und eine dokumentierte Tatsache.
Das ist etwas ganz anderes als Hitler. Sollte Trump die Wahl verlieren, wird ihm auch der Supreme Court nicht helfen und dann wird er das Weiße Haus verlassen, wie jeder andere Präsident, der eine Wahl verloren hat, auch.
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von garfield336 »

Es ist jedenfalls deutlich knapper als in den Umfragen vorhergesagt.
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Senexx »

garfield336 hat geschrieben:(04 Nov 2020, 10:19)

Es ist jedenfalls deutlich knapper als in den Umfragen vorhergesagt.
Das stand vorher fest.

Wie ich schon früher schrieb: Biden könnte in Schlüsselstaten jeweils mit knapper Mehrheit gewinnen und einen Erdrutsch-Sieg bei den Wahlmännern davon tragen. Aber die Wahl würde auf jeden Fall knapp werden.

Und wie ich weiter, heute Nacht ganz früh schrieb, ich sehe Biden weiterhin als Sieger.
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Emin
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Emin »

garfield336 hat geschrieben:(04 Nov 2020, 10:19)

Es ist jedenfalls deutlich knapper als in den Umfragen vorhergesagt.
... da würde ich erst mal abwarten. Die einzige kleine Überraschung ist, dass Trump Florida recht eindeutig gewonnen hat, ansonsten bewegen sich alle Staaten ziemlich genau in dem von den Umfragen prognostizierten Bereich.
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Toblerone »

Tom Bombadil hat geschrieben:(04 Nov 2020, 10:18)

Das ist etwas ganz anderes als Hitler. Sollte Trump die Wahl verlieren, wird ihm auch der Supreme Court nicht helfen und dann wird er das Weiße Haus verlassen, wie jeder andere Präsident, der eine Wahl verloren hat, auch.
Er konnte halt keine Fans mehr gewinnen. Hätte er 75% Proudboys sähe es ganz anders aus, so wird es schwierig die Macht mit Gewalt an sich zu reißen. Da hatte Hitler die besseren Karten und weniger Gegenwehr.
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Tom Bombadil
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Tom Bombadil »

garfield336 hat geschrieben:(04 Nov 2020, 10:19)

Es ist jedenfalls deutlich knapper als in den Umfragen vorhergesagt.
Es steht zu befürchten, dass Trump gewinnt. Aber noch sind viele Stimmen nicht ausgezählt, vllt. werden die Briefwähler das Zünglein an der Waage.
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von garfield336 »

Ich verstehe nicht warum ihr Auszählungssystem so kompliziert sind. Das rumgewurschtels ist unglaublich?

Ich weiss nicht warum das so ist, ich verstehe das auch nicht. Ich war auch schon mal in einem Wahlbüro als Beobachter wenn es hier 14h uhr ist wird das Wahlbüro geschlossen und es wird gleich mit dem Auszählen begonnen.
Briefwahlzettel befinden sich zu dem Zeitpunkt bereits in der Urne. Was später kommt zählt nicht.

Warum machen die immer solles so kompliziert?
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Senexx »

garfield336 hat geschrieben:(04 Nov 2020, 10:29)

Ich verstehe nicht warum ihr Auszählungssystem so kompliziert sind. Das rumgewurschtels ist unglaublich?

Ich weiss nicht warum das so ist, ich verstehe das auch nicht. Ich war auch schon mal in einem Wahlbüro als Beobachter wenn es hier 14h uhr ist wird das Wahlbüro geschlossen und es wird gleich mit dem Auszählen begonnen.
Briefwahlzettel befinden sich zu dem Zeitpunkt bereits in der Urne. Was später kommt zählt nicht.

Warum machen die immer solles so kompliziert?
Weil es Sache der Einzelstaaten ist. Das sieht die Verfassung so vor.
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Kritikaster »

Tom Bombadil hat geschrieben:(04 Nov 2020, 10:26)

Es steht zu befürchten, dass Trump gewinnt. Aber noch sind viele Stimmen nicht ausgezählt, vllt. werden die Briefwähler das Zünglein an der Waage.
Weshalb sonst auch seine Forderung nach Auszählungsabbruch?

Er hat offenbar größere Angst, zu verlieren, als manche hier glauben möchten. Genau das Szenario wurde ja auch vorausgesagt: Er erklärt sich zum Sieger und lässt alles andere nicht gelten.

Auch wenn er sich mit speichelleckenden Jasagern umgeben hat, ist kaum anzunehmen, dass irgendwer ihm dazu geraten hat, einen solchen Verfassungsverstoß überhaupt in Erwägung zu ziehen, schon gar nicht, ihn am Wahlabend öffentlich zu verkünden.
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Tom Bombadil »

Kritikaster hat geschrieben:(04 Nov 2020, 10:35)

Weshalb sonst auch seine Forderung nach Auszählungsabbruch?
Den es nicht geben wird und ob er sich zum Sieger erklärt oder zu sonstwas ist auch irrelevant.
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Quatschki »

garfield336 hat geschrieben:(04 Nov 2020, 10:29)

Warum machen die immer solles so kompliziert?
Die haben 230 Jahre Tradition.
Die erste Wahl 1789 hat fast einen Monat gedauert.
Und das auch nur, weil die reitenden Boten noch nicht bis Kalifornien und Florida mußten
Drauf so sprach Herr Lehrer Lämpel:
„Dies ist wieder ein Exempel!“
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von garfield336 »

Senexx hat geschrieben:(04 Nov 2020, 10:31)

Weil es Sache der Einzelstaaten ist. Das sieht die Verfassung so vor.

Wir hatten bei der letzten Wahl auch ein Problem mit dem Briefstimmen, da die Wahl im Oktober stattfand waren viele Studenten ausser Landes und wählten per Brief.
Die Zahl der Umschläge die zu spät eintreffen lag sehr hoch und es waren fast nur Studenten betroffen, was vermutlich das Wahlresultat leicht verfälschte. :|
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Kritikaster »

Tom Bombadil hat geschrieben:(04 Nov 2020, 10:38)

Den es nicht geben wird und ob er sich zum Sieger erklärt oder zu sonstwas ist auch irrelevant.
Nicht für die Bewertung der Person und ihres Demokratieverständnisses.
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Eulenwoelfchen »

Scheint wiedermal so zu sein, dass die Umfragen und Experteneinschätzungen auch diesesmal falsch liegen. Oder einfach eine
Blockade haben, zu sehen, daß eben halb Amerika voll durch den Wind ist. Mir tut es für diesen Land sehr leid, für all jene,
die eine Gestalt wie Trump ablehnen. The United States are still going on crazy. Der wieder gewählte Trump und die republikanische Parteibewegung, diese US-AfD, werden die Demontage der einstigen Vorbilddemokratie hin zu einer lächerlichen Dumpfbackendemokratur zielsicher vorantreiben.
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von garfield336 »

Tom Bombadil hat geschrieben:(04 Nov 2020, 10:38)

Den es nicht geben wird und ob er sich zum Sieger erklärt oder zu sonstwas ist auch irrelevant.
Ist es leider nicht....

Viele Fans von ihm sind zu allem bereit. Wenn Trump die jetzt mit so einem plumben Spruch mobilisiert kann es Ausschreitungen geben,
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Quatschki »

garfield336 hat geschrieben:(04 Nov 2020, 10:39)

Wir hatten bei der letzten Wahl auch ein Problem mit dem Briefstimmen, da die Wahl im Oktober stattfand waren viele Studenten ausser Landes und wählten per Brief.
Die Zahl der Umschläge die zu spät eintreffen lag sehr hoch und es waren fast nur Studenten betroffen, was vermutlich das Wahlresultat leicht verfälschte. :|
In ein paar Jahren werden alle Wahlen von Amazon organisiert.
Mit mehr Stimmgewicht für Prime-Wähler.
Drauf so sprach Herr Lehrer Lämpel:
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Alexyessin »

Neom hat geschrieben:(04 Nov 2020, 10:15)

Hier findet das niemand gut,
Komisch, mir wäre so, als würde dies sein. Kann aber an meiner Übermüdung liegen.
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Tom Bombadil »

Kritikaster hat geschrieben:(04 Nov 2020, 10:40)

Nicht für die Bewertung der Person und ihres Demokratieverständnisses.
Was hat Trump denn bisher an demokratiefeindlichen Gesetzen durchsetzen können? Oder ist das nicht alles nur Getöse und heiße Luft?
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Tom Bombadil »

garfield336 hat geschrieben:(04 Nov 2020, 10:41)

Wenn Trump die jetzt mit so einem plumben Spruch mobilisiert kann es Ausschreitungen geben,
Ziemlich unwahrscheinlich.
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Perkeo »

aleph hat geschrieben:(04 Nov 2020, 09:18)

Ich glaube, 236 hat er bereits.
238, wenn man unterstellt dass Biden Arizona gewinnt. Da sind die Sender sich nicht einig.
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Emin »

Eulenwoelfchen hat geschrieben:(04 Nov 2020, 10:40)

Scheint wiedermal so zu sein, dass die Umfragen und Experteneinschätzungen auch diesesmal falsch liegen. Oder einfach eine
Blockade haben, zu sehen, daß eben halb Amerika voll durch den Wind ist. Mir tut es für diesen Land sehr leid, für all jene,
die eine Gestalt wie Trump ablehnen. The United States are still going on crazy. Der wieder gewählte Trump und die republikanische Parteibewegung, diese US-AfD, werden die Demontage der einstigen Vorbilddemokratie hin zu einer lächerlichen Dumpfbackendemokratur zielsicher vorantreiben.
Schauen wir uns mal die Umfrageergebnisse und "Expertenmeinungen" zu den jeweiligen Staaten an:

Georgia: Galt als komplett 50:50 und der vermutlich knappste Staat der Wahl, bisher check (noch nicht ausgezählt)
Texas: Wird an Trump gehen, check
Ohio: Wird an Trump gehen, check
Iowa: Wird an Trump gehen, check
Arizona: Wird an Biden gehen, check
Nevada: Wird an Biden gehen check
Florida: Wird (knapp) an Biden gehen, falsch
New Hampshire: Wird an Biden gehen, check
Minnesota: Wird an Biden gehen, check

Wenn wir uns also die bisherigen Staaten ansehen, haben die Experten bis auf Florida überall Recht gehabt. In Wisconsin, Michigan und Pennsylvania führt Trump zwar noch, aber nur, weil dort Millionen von Stimmen noch nicht ausgezählt sind, da anders als sonst, dieses mal viele Amerikaner per Brief gewählt haben, und in diesen Staaten die Briefwahlzettel erst später ausgewertet werden.

Schauen wir uns aber die bisherige Treffsicherheit der Experten an, dann sollten mindestens 2 der drei Staaten Wisconsin, Michigan und Pennsylvania an Biden gehen, womit auch die wichtigste Vorhersage bestätigt wird, nämlich, dass Biden die Wahl gewinnen wird. Check!
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Dieter Winter »

Biden jetzt in WI vorne. 10.000 Stimmen ca., 0,3%. 89% ausgezählt, also nach wie vor offen.
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Tom Bombadil »

Woher kommt die Annahme, dass die Briefwähler mehrheitlich für Biden stimmen?
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Orbiter1 »

Emin hat geschrieben:(04 Nov 2020, 10:14)

Ne, eigentlich braucht es kein mittleres Wunder. Trump führt in Pennsylvania zwar mit 700.000 Stimmen, aber die verbliebenen ca. 2 Millionen Stimmen sind quasi alles Briefwähler, wo Biden >75% holen dürfte, womit er den Staat mit 300.000 Stimmen Vorsprung sehr eindeutig gewinnt. Erst wenn Biden weniger als 67% der Briefwähler-Stimmen kriegt könnte er Pennsylvania verlieren. Ähnliches gilt auch für Michigan, Wisconsin und Georgia.
Da ist tatsächlich noch was für Biden drin. In Michigan wurde aus einem 7-Punkte-Vorsprung von Trump nach 71% der ausgezählten Stimmen ein 5-Punkte-Vorsprung nach 76% der ausgewählten Stimmen. Und in Wisconsin wurde aus einem 4-Punkte-Vorsprung von Trump nach 84% der ausgezählten Stimmen ein 0,3-Punkte-Rückstand nach 89% der ausgezählten Stimmen. Bei Georgia und Pennsylvania bin ich weiter sehr skeptisch für einen Sieg von Biden.
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Keoma »

Tom Bombadil hat geschrieben:(04 Nov 2020, 10:52)

Woher kommt die Annahme, dass die Briefwähler mehrheitlich für Biden stimmen?
Das ist typisch eurozentrische Sicht, wo bei Briefwählern Linke meist überwiegen.
Trump-Wähler sind zu blöd für die Briefwahl.
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von garfield336 »

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Michael Alexander
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Michael Alexander »

Es sieht so aus, als müssten wir noch länger zuwarten, bis wir ein Ergebnis haben - vielleicht bis Freitag. Insgesamt denke ich, dass Trump bisher etwas besser abgeschnitten hat als ich erwartet hatte (und natürlich viel besser als manche voreingenommenen Medien und viele ahnungslose ARD&ZDF-Deutsche erwartet hatten).

Dennoch glaube ich immer noch, dass Biden letztlich gewinnen wird, wenn es auch ein Tanz auf Messers Schneide wird und Trump natürlich juristisch Einspruch einlegen wird. Ein Sieg Trumps ist natürlich ebenso möglich, ich halte ihn nur für etwas weniger wahrscheinlich; er müsste eine ganze Reihe der noch offenen Staaten gewinnen, während Biden ein, zwei Staaten ausreichen würden. Bei der gegenwärtigen Auszählungslage muss man berücksichtigen, dass sie nicht repräsentativ ist, insbesondere wegen der Briefwahlstimmen und einiger grösserer Städte.

Die Auszählung der Briefwahlstimmen erfolgt in manchen Staaten eben ganz am Schluss, und in manchen Staaten werden auch noch Stimmen berücksichtigt, die bis Freitag (!) eingehen. Trump hat nicht ganz unrecht, wenn er darauf hinweist, dass die Briefwahl problematisch ist. Das haben ja auch viele deutsche Medien, Politikwissenschaftler und Juristen bisher so gesehen, bis sie nun plötzlich ihre Meinung geändert haben, weil es gegen Trump geht ;-)

Die hier im Forum geäußerten Hitler-Vergleiche sind erbärmlich. Habt ihr Deutschen es etwa immer noch nicht überwunden, dass ihr die Amerikaner gebraucht habt, um euren blutrünstigen Dikator loszuwerden? Was würdet ihr sagen, wenn ich euren Präsidenten oder eure Kanzlerin mit Hitler vergleichen würde? Gelegenheiten dazu hätte es ja genügend gegeben. Wahrscheinlich sollte man auf solche unterirdischen Vergleiche gar nicht eingehen, sondern sie als Mass für die Uninformiertheit und Borniertheit dessen nehmen, der so etwas äussert.

Die Demokratie in den Vereinigten Staaten ist nicht gefährdet. Im Gegenteil zeigt es sich doch, dass dieses System auch mit Rabauken wie Trump umgehen kann. Die Vereinigten Staaten sind politisch und juristisch wesentlich gefestigter als es beispielsweise Deutschland ist. Dafür sorgen die alte, verehrte Verfassung, die checks & balances und die demokratische und freiheitliche Gesinnung grosser Teile der Bevölkerung.
Sören74

Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Sören74 »

Tom Bombadil hat geschrieben:(04 Nov 2020, 10:26)

Es steht zu befürchten, dass Trump gewinnt. Aber noch sind viele Stimmen nicht ausgezählt, vllt. werden die Briefwähler das Zünglein an der Waage.
Man kann auch nicht genau sagen, wie viele Stimmzettel von Briefwählern noch eintreffen, die den Stempel vom 3.November tragen. Das wurde sogar vom SupremeCourt im Fall Pennsylvania im Vorfeld so bestätigt.
Toblerone
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Toblerone »

Quatschki hat geschrieben:(04 Nov 2020, 10:42)

In ein paar Jahren werden alle Wahlen von Amazon organisiert.
Mit mehr Stimmgewicht für Prime-Wähler.
Es bestimmen doch schon lange Geldbonzen wer Präsident wird. Das gilt besonders für die Reps, aber auch den Demokraten.
Als würde Jemand Millionenbeträge spenden, ohne eine Gegenleistung zu verlangen. Wenn der Präsident dann nichts für den edlen Spender tut, geht die nächste Spende kurzerhand an den politischen Gegner und schon steckt der Präsident und die Partei in der Zwickmühle und jegliche Reformen werden im Keim erstickt.
Mit ein Grund für den maroden Zustand der USA, an dem sich auch nach Trump nichts ändern wird.

So gesehen wäre eine Wahl über Amazon sogar nur konsequent und vielleicht sogar dem Bürger gegenüber ehrlicher.
Senexx

Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Senexx »

Tom Bombadil hat geschrieben:(04 Nov 2020, 10:52)

Woher kommt die Annahme, dass die Briefwähler mehrheitlich für Biden stimmen?
Weil mehr registrierte Demokraten als GOP-Anhänger briefwählen.
Sören74

Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Sören74 »

Tom Bombadil hat geschrieben:(04 Nov 2020, 10:52)

Woher kommt die Annahme, dass die Briefwähler mehrheitlich für Biden stimmen?
Erfahrung der letzen Wahl und dieser Wahl in den jeweiligen Ländern. Zudem hat Trump seine Anhänger aufgefordert, keine Briefwahl zu machen, sondern am Dienstag ins Wahlbüro zu gehen.
Wähler
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Wähler »

SZ 4. November 2020 Trump erhebt Betrugsvorwürfe - und erklärt sich vorzeitig zum Wahlsieger
https://www.sueddeutsche.de/politik/us- ... -1.5104199
"Trotzdem behauptet Trump, in diesen Staaten gewonnen zu haben, zum Teil sogar "mit großem Vorsprung". In Pennsylvania gewinne er "mit einer enormen Zahl von Stimmen"...
Er werde vor den Supreme Court ziehen, um eine weitere Auszählung der Stimmen in den genannten drei Staaten zu stoppen. "Wir wollen, dass alles Wählen aufhört, wir wollen nicht, dass sie um vier Uhr morgens noch irgendwelche Wahlzettelboxen finden und zur Liste hinzufügen", sagte Trump. "Das ist ein sehr trauriger Moment." Millionen Wähler würden gerade von einer "traurigen Gruppe von Menschen" um ihre Stimmen gebracht."

Wenn ich mir vorstelle, dass solche Sprüche noch die nächsten vier Jahre kommen könnten. Arme USA, armer Westen. Warten wir also geduldig auf heute Abend.
Zeitungstexte bei Genios mit Bibliotheksausweis kostenlos: https://www.wiso-net.de/login?targetUrl=%2Fdosearch (Zugang auch bundesweit)
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Tom Bombadil
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Tom Bombadil »

Senexx hat geschrieben:(04 Nov 2020, 11:03)

Weil mehr registrierte Demokraten als GOP-Anhänger briefwählen.
Okay, das ergibt dann Sinn.
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Liberty »

Sören74 hat geschrieben:(04 Nov 2020, 10:57)
Man kann auch nicht genau sagen, wie viele Stimmzettel von Briefwählern noch eintreffen, die den Stempel vom 3.November tragen.
Man wird sicher noch ein paar auftreiben. Am Ende dann 130 Prozent Wahlbeteiligung und Biden gewinnt mit zwei Stimmen Vorsprung. :D
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Emin
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Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Emin »

Orbiter1 hat geschrieben:(04 Nov 2020, 10:53)

Da ist tatsächlich noch was für Biden drin. In Michigan wurde aus einem 7-Punkte-Vorsprung von Trump nach 71% der ausgezählten Stimmen ein 5-Punkte-Vorsprung nach 76% der ausgewählten Stimmen. Und in Wisconsin wurde aus einem 4-Punkte-Vorsprung von Trump nach 84% der ausgezählten Stimmen ein 0,3-Punkte-Rückstand nach 89% der ausgezählten Stimmen. Bei Georgia und Pennsylvania bin ich weiter sehr skeptisch für einen Sieg von Biden.
Nunja, dieses Jahr sind es eben sehr viele Demokraten, die per Post gewählt haben, und das bedeutet nun mal, dass in solchen Staaten, wo die Briefwähler erst nach dem Wahltag ausgezählt werden, Millionen von demokratischen Stimmen fehlen. Es hat nicht viel zu bedeuten, wenn Trump dort momentan deutlich führt.

Natürlich ist es auch vollkommen lächerlich diese Briefwähler nun zu delegitimieren, nur weil man weiß, dass sie in großer Mehrheit für Biden stimmen werden. In Pennsylvania wurden schon immer die Briefwähler nach dem Wahltag ausgezählt und das wird auch wieder so sein, da kann der Orangene auch rot werden vor Wut. Daran wird er nichts ändern können.
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Sören74

Re: US-Präsidentschaftswahl 2020

Beitrag von Sören74 »

Trump schien auf der PK völlig überrascht zu sein, wie viel er in den einzelnen Ländern im Vergleich zur Umfrage aufgeholt hatte. Scheinbar rechnete er selber nicht mehr damit, dass es noch so knapp werden würde.
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