neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

[garfield336]

(03 Nov 2020, 13:35)

Hat er nicht gesagt, es ging ihm wohl auch nicht um den Altersdurchschnitt, sondern darum,dass die Situation abweichend vom Frühjahr ist.

Die Intenisivmediziner hier bringen 80jährige gar nicht auf die Intensivstation.

[Sören74]

(03 Nov 2020, 13:29)

Fakt ist: ca. 20% der "Superspreader" verursachen 80% der Infektionen. Der Rest steckt kaum jemanden an. Und die 20% kommen schnell zusammen aus folgenden Gruppen:
11% AFD-Wähler +
x% Menschen die glauben dass das Coronavirus nicht gefährlicher als eine Grippe ist +
x% Menschen die glauben dass die Menschen nie auf dem Mond waren +
x% Menschen die glauben dass Angela Merkel ein Echsenmensch aus Hohlerde ist und die Echsenmensch die Erde regieren +
x% Menschen die glauben dass wie Ufos aussehende Reichsflugscheiben wurden von Naziwissenschaftlern entwickelt +
x% Menschen die glauben dass Deutschland kein souveräner Staat, sondern eine GmbH ist +
x% Menschen die glauben dass Uwe Barschel durch den Mossad liquidiert wude +
x% Menschen die glauben dass CIA oder FBI für den Kennedy-Mord verantwortlich waren +
x% Menschen die glauben dass die Welt eine Scheibe mit Loch als Nodpol in der Mitte ist und der Rand schwer bewacht wird +
x% Menschen die glauben dass Bill Gates der Teufel ist +
x% Menschen die glauben dass die Neue Weltordnung eine geheime Elite ist, die die Herrschaft über die gesamte Menschheit erlangen will +
x% Menschen die glauben dass Elvis lebt +
x% Menschen die glauben dass HAARP für Wettermanipulationen, Erdbeben, Überschwemmungen, Vulkanausbrüche und um die Gedanken der Menschen zu kontrollieren genutzt wird +
x% Menschen die glauben dass die Eliten der Welt mit dem RFID-Chip planen Personen zu orten, die Fruchtbarkeit einzuschränken, die Gedanken zu kontrollieren und auf Knopfdruck zu töten +
x% Menschen die glauben dass das World Trade Center von der US-amerikanischen Regierung höchst selbst gesprengt wurde +
x% Menschen die glauben dass Chemtrails mit chemischen Stoffen angereichert von Flugzeugen durch böse Mächte verteilt werden +
x% Menschen die glauben dass die EU um sich bei den Scheichs einzuschleimen, eine bewusste Islamisierung Europas betreibt +
x% Menschen die glauben dass in Neuschwabenland in der Antarktis hochrangige Nationalsozialisten in Höhlen leben wo bis heute das Deutsche Reich weiterbesteht +
x% Menschen die glauben dass HIV als Waffe aus Laboren der CIA kommt +
x% Menschen die glauben dass an die Strichcode-Verschwörung drei mal 666 als Teufel enthält +
x% Menschen die glauben dass die Impf-Verschwörung mit der Dreifachimpfung Autismus bei Kindern entstehen lässt +
x% Menschen die glauben dass Lady Di durch einen Auftragsmord getötet wurde, weil die Trennung von Charles dem Ansehen des Königshauses geschadet hätte +
x% Menschen die glauben dass die Protokolle der Weisen von Zion die jüdische Weltverschwörung belegen +
x% Menschen die glauben dass die Amerikaner in Pearl-Harbour nicht überrascht wurden sondern nichts unternahmen um den Kriegseintritt der USA zu erreichen +
x% Menschen die glauben dass es Bielefeld gar nicht gibt +
x% junge, asozial-gleichgültige Menschen mit Sprüchen wie "Isch fick Deine Mutter" o.ä.

War die Welt eigentlich immer schon so durchgeknallt und egoman?

Ich glaube, da hast Du gehörig was missverstanden. Superspreader wird man nicht, weil man wirre Dinge im Kopf hat, sondern ist eine biologische Besonderheit, dass manche Menschen ausgesprochen viel Virenlast nach einer Infektion in sich entwickeln und viel davon nach außen durch Tröpfchen und Aerosole geben. Von daher macht das schon Sinn, größere Ansammlungen auf kleinsten Raum zu vermeiden. Aber auch der Wähler der CDU oder der Linken kann diese biologische Eigenschaft haben.

[Adam Smith]

(03 Nov 2020, 13:29)

Fakt ist: ca. 20% der "Superspreader" verursachen 80% der Infektionen. Der Rest steckt kaum jemanden an. Und die 20% kommen schnell zusammen aus folgenden Gruppen:
11% AFD-Wähler +
x% Menschen die glauben dass das Coronavirus nicht gefährlicher als eine Grippe ist +
x% Menschen die glauben dass die Menschen nie auf dem Mond waren +
x% Menschen die glauben dass Angela Merkel ein Echsenmensch aus Hohlerde ist und die Echsenmensch die Erde regieren +
x% Menschen die glauben dass wie Ufos aussehende Reichsflugscheiben wurden von Naziwissenschaftlern entwickelt +
x% Menschen die glauben dass Deutschland kein souveräner Staat, sondern eine GmbH ist +
x% Menschen die glauben dass Uwe Barschel durch den Mossad liquidiert wude +
x% Menschen die glauben dass CIA oder FBI für den Kennedy-Mord verantwortlich waren +
x% Menschen die glauben dass die Welt eine Scheibe mit Loch als Nodpol in der Mitte ist und der Rand schwer bewacht wird +
x% Menschen die glauben dass Bill Gates der Teufel ist +
x% Menschen die glauben dass die Neue Weltordnung eine geheime Elite ist, die die Herrschaft über die gesamte Menschheit erlangen will +
x% Menschen die glauben dass Elvis lebt +
x% Menschen die glauben dass HAARP für Wettermanipulationen, Erdbeben, Überschwemmungen, Vulkanausbrüche und um die Gedanken der Menschen zu kontrollieren genutzt wird +
x% Menschen die glauben dass die Eliten der Welt mit dem RFID-Chip planen Personen zu orten, die Fruchtbarkeit einzuschränken, die Gedanken zu kontrollieren und auf Knopfdruck zu töten +
x% Menschen die glauben dass das World Trade Center von der US-amerikanischen Regierung höchst selbst gesprengt wurde +
x% Menschen die glauben dass Chemtrails mit chemischen Stoffen angereichert von Flugzeugen durch böse Mächte verteilt werden +
x% Menschen die glauben dass die EU um sich bei den Scheichs einzuschleimen, eine bewusste Islamisierung Europas betreibt +
x% Menschen die glauben dass in Neuschwabenland in der Antarktis hochrangige Nationalsozialisten in Höhlen leben wo bis heute das Deutsche Reich weiterbesteht +
x% Menschen die glauben dass HIV als Waffe aus Laboren der CIA kommt +
x% Menschen die glauben dass an die Strichcode-Verschwörung drei mal 666 als Teufel enthält +
x% Menschen die glauben dass die Impf-Verschwörung mit der Dreifachimpfung Autismus bei Kindern entstehen lässt +
x% Menschen die glauben dass Lady Di durch einen Auftragsmord getötet wurde, weil die Trennung von Charles dem Ansehen des Königshauses geschadet hätte +
x% Menschen die glauben dass die Protokolle der Weisen von Zion die jüdische Weltverschwörung belegen +
x% Menschen die glauben dass die Amerikaner in Pearl-Harbour nicht überrascht wurden sondern nichts unternahmen um den Kriegseintritt der USA zu erreichen +
x% Menschen die glauben dass es Bielefeld gar nicht gibt +
x% junge, asozial-gleichgültige Menschen mit Sprüchen wie "Isch fick Deine Mutter" o.ä.

War die Welt eigentlich immer schon so durchgeknallt und egoman?

Und wo stecken diese Menschen nun andere Menschen an?

In der Bahn?

Im Geschäft?

Auf der Strasse?

[Absurd]

Und wo stecken diese Menschen nun andere Menschen an?

Frag' das die Virologen, die wissen das selber nicht genau (die Fallverfolgung funktioniert ja kaum noch).
Auf privaten Corona-Zusammenkünften auf jeden Fall.
Die gleichgültigen Corona-Einstellungen korrelieren auf jeden Fall mit so Verwirrten und geistig/sozial Armen.

Wer das bezweifelt: Einfach mal auf die Straße gehen und mit den Verstrahlten reden...

[Selina]

(03 Nov 2020, 14:17)

Frag' das die Virologen, die wissen das selber nicht genau (die Fallverfolgung funktioniert ja kaum noch).
Auf privaten Corona-Zusammenkünften auf jeden Fall.
Die gleichgültigen Corona-Einstellungen korrelieren auf jeden Fall mit so Verwirrten und geistig/sozial Armen.

Wer das bezweifelt: Einfach mal auf die Straße gehen und mit den Verstrahlten reden...

Die werfen auch neuerdings Faltblätter in den Briefkasten, natürlich einfach so, ohne Impressum, ohne Quelle, auf denen erklärt wird, die gerade herrschende hochgefährliche Corona-Lage sei alles Fake. Richtig sei dagegen.... Und dann kommt lauter so unbewiesenes merkwürdiges VT-Zeuchs, alles auch politisch rechts angehaucht. "Querdenker" halt.

Ich glaube, die kapieren es erst, wenn sie selbst während einer Triage auf irgendeiner letzten Trage liegen und sie aus dem Augenwinkel ein Kopfschütteln des Arztes sehen, der sich dann einem Fall zuwendet, der eher Überlebenschancen hat als sie. Dann aber ist es zu spät. Wie man so eine Pandemie für ideologische Zwecke so derart missbrauchen kann, ist mir schleierhaft. Welche Motive haben diese Leute?

[Absurd]

Welche Motive haben diese Leute?

Um das zu beantworten ist das menschliche Hirn mit 100 Billionen Synapsen, also 100000000000000
von denen niemand (auch der Betroffene nicht) weiß wie sie durch die lebenslängliche und genetische
Prägung verschaltet wurden wohl zu komplex, aber Parallelen sehe ich bei vielen Bekannten darin, dass sie für ihren oft
begrenzten Intellekt einache Erklärungen suchen und eine fremde Macht in der Form "Die da oben" oder "die Fremden"
als Ursache für alles Unliebsame sehen.
Taucht wohl auch am Arbeitsplatz auf:
Hier ein aktueller Spiegel-Artikel

[garfield336]

Luxemburg bleibt zumindest diese Woche von einem Lockdown verschont:

Martine Hansen Fraktionscheffin der CSV verweigert der Regierung die Zustimmung für die Ausrufung des Notstandes und eines Lockdowns.
Damit ist das zumindest für diese Woche vom Tisch.
Um über Notverordnungen regieren zu dürfen braucht die Regierung eine 2/3 Mehrheit.

Bettel mus also zwingend jede Gesetzesänderung durchs Parlament bringen.
Wenn er Restaurant ohne Notstandsregelung schliesst, wird es keinen halben Tag dauern bis Hoteliers vor Gericht gegen die Regierung ziehen.

Das ist das Problem.

[Quatschki]

(03 Nov 2020, 15:11)
Welche Motive haben diese Leute?

Vielleicht können sie Zahlen lesen und Statistiken interpretieren?
Wohingegen den Pandemisten vielleicht analytisches Denk- und Abstraktionsvermögen fehlt, weshalb sie Zusammenhänge und Risikobewertungen, die jedem mathematisch gebildeten Menschen sofort einleuchten, auch dann nicht begreifen, wenn man sie mit der Nase draufstupst? Deren Stärke liegt dafür eher in der Emotionalisierung und Panikmache...

[ThorsHamar]

(03 Nov 2020, 16:17)

Vielleicht können sie Zahlen lesen und Statistiken interpretieren?
Wohingegen den Pandemisten vielleicht analytisches Denk- und Abstraktionsvermögen fehlt, weshalb sie Zusammenhänge und Risikobewertungen, die jedem mathematisch gebildeten Menschen sofort einleuchten, auch dann nicht begreifen, wenn man sie mit der Nase draufstupst? Deren Stärke liegt dafür eher in der Emotionalisierung und Panikmache...

sehr schön erkannt und formuliert

[Realist2014]

(03 Nov 2020, 16:17)


Risikobewertungen, die jedem mathematisch gebildeten Menschen sofort einleuchten, ...

Erläutere hier doch mal den Zusammenhang....

In den Schritten Risikoidentifikation, Risikoanalyse und Risikoeinschätzung jeweils zur Mathematik

Danke

[Absurd]

Erläutere hier doch mal den Zusammenhang....
In den Schritten Risikoidentifikation, Risikoanalyse und Risikoeinschätzung jeweils zur Mathematik

Würde mich auch interessieren. Von den Zahlen her müsste man doch da "etwas machen" wo es auch etwas bei den Infektionen "bringt":

Privater Haushalt 34,1%
Freizeit 5,1%
Arbeitsplatz 6,5%
Alten-/Pflegeheim 4,5%
Flüchtlings-, Asylbewerberheim 4,5%
Schule 0,6%
Krankenhaus 0,6%
Betreuungseinrichtung 1,1%
Verein, oder ähnliches 3,7%
Hotel, Pension, Herberge 0%
Restaurant, Gaststätte 2,3%
Speisestätte 0%
Ausbildungsstätte 1,4%
Kindergarten, Hort 0,9%

[yogi61]

(03 Nov 2020, 17:43)

Würde mich auch interessieren. Von den Zahlen her müsste man doch da "etwas machen" wo es auch etwas bei den Infektionen "bringt":

Privater Haushalt 34,1%
Freizeit 5,1%
Arbeitsplatz 6,5%
Alten-/Pflegeheim 4,5%
Flüchtlings-, Asylbewerberheim 4,5%
Schule 0,6%
Krankenhaus 0,6%
Betreuungseinrichtung 1,1%
Verein, oder ähnliches 3,7%
Hotel, Pension, Herberge 0%
Restaurant, Gaststätte 2,3%
Speisestätte 0%
Ausbildungsstätte 1,4%
Kindergarten, Hort 0,9%

Ja, da kann man etwas machen, ich würde einfach die privaten Haushalte abschaffen.
Leider wissen wir bei 75 Prozent der Infektionen nicht woher sie kommen. Wahrscheinlich ist die Dunkelziffer aber höher.

[Orbiter1]

In Schweden sind die Neuinfektionen und die Toten bezogen auf die Anzahl der Einwohner mittlerweile auf dem Niveau von Deutschland. Und die Maßnahmen?

"Schwedens Ministerpräsident Stefan Löfven hat bekanntgegeben, dass das Land im Kampf gegen die Corona-Pandemie verschärfte Maßnahmen ergreifen will. ... Dennach soll es striktere Empfehlungen für die Regionen Halland, Örebro und Jönköping geben: Dort sollen die Menschen nur noch Kontakt zu Menschen aus dem eigenen Haushalt haben, von Zuhause aus arbeiten und auf öffentliche Verkehrsmittel verzichten. Darüber hinaus soll es in ganz Schweden eine Obergrenze für die Personenanzahl in Restaurants geben. Feiern in Restaurants würden demnach auf acht Personen beschränkt. ...

Die Lage sei „sehr ernst“ - die Entwicklung bei der Ausbreitung des Coronavirus gehe in die falsche Richtung, sagte Schwedens Ministerpräsident. Mehr und mehr Intensivbetten würden nun zur Behandlung von Covid-19-Patienten genutzt. „Die Pause, die wir diesen Sommer hatten, ist vorbei.“ Quelle: https://amp.tagesspiegel.de/politik/min ... 86734.html

[Selina]

(03 Nov 2020, 15:28)

Um das zu beantworten ist das menschliche Hirn mit 100 Billionen Synapsen, also 100000000000000
von denen niemand (auch der Betroffene nicht) weiß wie sie durch die lebenslängliche und genetische
Prägung verschaltet wurden wohl zu komplex, aber Parallelen sehe ich bei vielen Bekannten darin, dass sie für ihren oft
begrenzten Intellekt einache Erklärungen suchen und eine fremde Macht in der Form "Die da oben" oder "die Fremden"
als Ursache für alles Unliebsame sehen.
Taucht wohl auch am Arbeitsplatz auf:
Hier ein aktueller Spiegel-Artikel

Ja, Rechtsintellektuelle können sich auf ihre dumme Gefolgschaft auch in Sachen Corona verlassen. Stimmt.

[Absurd]

ich würde einfach die privaten Haushalte abschaffen.

Nicht abschaffen. Verpetzen

[Europa2050]

(03 Nov 2020, 17:47)

Ja, da kann man etwas machen, ich würde einfach die privaten Haushalte abschaffen.
Leider wissen wir bei 75 Prozent der Infektionen nicht woher sie kommen. Wahrscheinlich ist die Dunkelziffer aber höher.

Leider sind unter den 34% zwei völlig unterschiedliche Dinge summiert:

- die Ansteckung direkt in der Familie (Mann - Frau - Kind oder ähnlich) -> kann man nicht viel machen, Restrisiko

- die Ansteckung auf Familienfeiern, Geburtstagsparties, ähnlichen Events - minimale Hygienevorkehrungen, reichlich Alkohol... -> muss man die Leute überzeugen sowohl die Veranstalter als auch die potentiellen Gäste, dass das aktuell eben nicht cool ist.

Und die Dunkelziffer: Neben denen, die es wirklich nicht wissen, wird es genug geben, die auf genau so einer Party waren und die Gästezahl sehr großzügig war. Da verpfeift man doch nicht seinen Freund. Zumindestens ist die Hemmschwelle höher als bei den anderen Kategorien in der Liste.

[Sören74]

(03 Nov 2020, 14:17)

Die gleichgültigen Corona-Einstellungen korrelieren auf jeden Fall mit so Verwirrten und geistig/sozial Armen.

Wer das bezweifelt: Einfach mal auf die Straße gehen und mit den Verstrahlten reden...

Die Zahl der "Verstrahlten" dürfte aber kaum in ganz Europa von August, September auf Oktober sprunghaft angestiegen sein. Die halte ich für nahezu konstant, höchstens leicht steigend.

[Sören74]

(03 Nov 2020, 16:17)

Vielleicht können sie Zahlen lesen und Statistiken interpretieren?
Wohingegen den Pandemisten vielleicht analytisches Denk- und Abstraktionsvermögen fehlt, weshalb sie Zusammenhänge und Risikobewertungen, die jedem mathematisch gebildeten Menschen sofort einleuchten, auch dann nicht begreifen, wenn man sie mit der Nase draufstupst? Deren Stärke liegt dafür eher in der Emotionalisierung und Panikmache...

Welcome in the black-white-world.

[gallerie]

...ich berichte aus dem nahezu völlig Covid 19-freien Thailand.
Die Thai Militär-Junta hat es tatsächlich hinbekommen Thailand absolut abzuriegeln..
Wir haben hier seit drei Monaten einen positiven getesteten Stand von 0 bis max. 7 Personen pro Tag.
Und nein, das sind keine gefakten Daten, da jeder Thai im Besitz eines Smartphone ist und alle Infos
über Sterbefälle sofort posten würde.

[yogi61]

(03 Nov 2020, 19:29)

...ich berichte aus dem nahezu völlig Covid 19-freien Thailand.
Die Thai Militär-Junta hat es tatsächlich hinbekommen Thailand absolut abzuriegeln..
Wir haben hier seit drei Monaten einen positiven getesteten Stand von 0 bis max. 7 Personen pro Tag.
Und nein, das sind keine gefakten Daten, da jeder Thai im Besitz eines Smartphone ist und alle Infos
über Sterbefälle sofort posten würde.

Ja, Schmidt-Chanasit hat auch darüber berichtet. Ist schon faszinierend.

[Adam Smith]

(03 Nov 2020, 19:45)

Ja, Schmidt-Chanasit hat auch darüber berichtet. Ist schon faszinierend.

Und erst einmal Kambodscha.

https://www.worldometers.info/coronavir ... /cambodia/

Nur 292 Fälle ingesamt.

[gallerie]

(03 Nov 2020, 19:45)

Ja, Schmidt-Chanasit hat auch darüber berichtet. Ist schon faszinierend.

...ich versuche, als Testperson und Resident, einen Grund zu erkennen, warum wir in Thailand so milde von dem Virus angegriffen wurden?????

[Sören74]

(03 Nov 2020, 19:49)

Und erst einmal Kambodscha.

https://www.worldometers.info/coronavir ... /cambodia/

Nur 292 Fälle ingesamt.

Das finde ich schon interessant, weil sich Kambodscha und Thailand vom politischen System her durchaus unterscheiden (soweit ich gehört habe), aber beide kaum Infektionen haben. Man kann da auch Vietnam nennen, insgesamt 1.202, eine größere Ausbruchswelle Anfang August.

https://www.worldometers.info/coronavir ... /viet-nam/

[Adam Smith]

(03 Nov 2020, 19:53)

Das finde ich schon interessant, weil sich Kambodscha und Thailand vom politischen System her durchaus unterscheiden (soweit ich gehört habe), aber beide kaum Infektionen haben. Man kann da auch Vietnam nennen, insgesamt 1.202, eine größere Ausbruchswelle Anfang August.

https://www.worldometers.info/coronavir ... /viet-nam/

Laos mit seinen 7 Millionen Einwohnern hat nur 24 Fälle insgesamt.

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/laos/

Luxemburg hat 614.000 Einwohner und fast 20.000 Fälle.

https://www.worldometers.info/coronavir ... uxembourg/

Das sind schon grosse Unterschiede.

Wenn Drosten davon hört dürfte er ganz aus dem Häuschen sein.

[Tom Bombadil]

Thailand testet wenig: 13.997 Tests/1 Mio Einwohner.

[gallerie]

(03 Nov 2020, 20:11)

Thailand testet wenig: 13.997 Tests/1 Mio Einwohner.

...stimmt, brauchen wir auch nicht, weil alle Grenzen absolut dicht sind!
Sogar die grünen Grenzen zu Laos, Myanmar und Kambodscha!

[gallerie]

...Thailand gehört zu den wenigen Staaten die problemlos nach Europa einreisen dürfen!
Anscheinend haben wir hier alles richtig gemacht?!

[H2O]

(03 Nov 2020, 20:14)

...stimmt, brauchen wir auch nicht, weil alle Grenzen absolut dicht sind!
Sogar die grünen Grenzen zu Laos, Myanmar und Kambodscha!

Wenn die Pandemie, der Virus, erfolgreich aus Thailand heraus gehalten wurde, dann kann ich diesen Gleichmut verstehen. Wenn allerdings der Virus im Lande ist, aber noch nicht sonderlich verbreitet, dann wären harte Abwehrmaßnahmen und Quarantänemaßnahmen das Gebot der Stunde. Denn dem Virus sind Staatsform und Religionsangehörigkeit gleichgültig. Der will überspringen und sich als Pandemie erweisen. Das ist dann alles nur noch eine Frage von wenigen Wochen.

[Tom Bombadil]

Thailand hat natürlich auch den Vorteil, dass dort jetzt kein Herbst/Winter herrscht, sondern es immer schön warm ist und sich die Menschen nicht drinnen knubbeln müssen.

[Quatschki]

Nun, da der König samt Gefolge aus dem Hochrisikogebiet heimgekehrt ist, wird sich alles zum Positiven wenden.

[gallerie]

(03 Nov 2020, 20:24)

Wenn die Pandemie, der Virus, erfolgreich aus Thailand heraus gehalten wurde, dann kann ich diesen Gleichmut verstehen. Wenn allerdings der Virus im Lande ist, aber noch nicht sonderlich verbreitet, dann wären harte Abwehrmaßnahmen und Quarantänemaßnahmen das Gebot der Stunde. Denn dem Virus sind Staatsform und Religionsangehörigkeit gleichgültig. Der will überspringen und sich als Pandemie erweisen. Das ist dann alles nur noch eine Frage von wenigen Wochen.

...der Vorteil, in Gänsefüsschen" einer diktatorischen Regierungsform ist die Gleichschaltung.
Als das Virus zu ersten Mal Thailand traf, im Februar, wurde sofort auf Notstand gesetzt. Thailand als zweiter Staat nach China mit dem Virus infiltriert, wurde sofort militärisch abgeriegelt.
Das soziale Leben wurde kaum begrenzt, die Industrie hatte sogar Zuwächse, allerdings ging die Tourismusindustrie zu Boden.
Ein wichtiger Bereich, der aber allen Thairegierungen Probleme machte. Sicherlich war man empfänglich für die Devisen des Tourismus, aber
man wollte den Einfluss der Ausländer durch den Tourismus so minimal wie möglich halten.
Die Devisen waren und sind willkommen, aber bitte ihr Touristen, bleibt nicht länger als 2 bis 3 Wochen.
An dieser Doktrin hat sich nichts geändert, ihr Touristen kommt her und lasst euer Geld hier, aber bitte verschwindet so schnell wie möglich!

[H2O]

Inzwischen hat die Gazeta Wyborcza die heutigen polnischen Zahlen der Pandemie bekannt gemacht.

Dienstag, 2020-11-03, 20:00:

19.364 Neu-Ansteckungen (mehr als Montag, weniger als Freitag letzter Woche)
227 Verstorbene an und mit Corvid-19 (auch weniger als Freitag, mehr als Montag)
18.160 schwer Erkrankte in Intensivpflege
1.550 davon mit künstlicher Beatmung (verfügbar weitere 429 Beatmungsplätze)

Etwas Hoffnung darf man vielleicht haben, daß die ab 2020-10-24 erlassenen Kontaktsperren beginnen, die polnischen Zuwachszahlen ab zu flachen. Noch liegen sie im Streubereich des Geschehens, sind aber nicht wie gewohnt stark angestiegen! Die Entwicklung bleibt spannend!

[H2O]

... ihr Touristen kommt her und lasst euer Geld hier, aber bitte verschwindet so schnell wie möglich!

Diese widersprüchliche Empfindungslage finden Sie überall dort, wo der Tourismus einen heraus ragenden Anteil an Einkommen und Wirtschaftsleistung erbringt. "Leute zahlt, aber bleibt uns vom Hof!"

[Impfkritiker]

Sahra Wagenknecht

Und noch viel wichtiger: Was Corona wirklich gefährlich macht, ist nicht das Virus als solches, sondern die Gefahr, dass schwer Erkrankte nicht angemessen versorgt werden können, weil die Kapazitäten der Krankenhäuser erschöpft sind. Es ist kein Zufall, dass die Todeszahlen in den Ländern am höchsten sind, in denen das Gesundheitssystem mangelhaft ist oder großen Teilen der Bevölkerung nicht zur Verfügung steht. Das betrifft etwa die USA, in der Millionen Menschen keine Krankenversicherung haben. Das betrifft aber auch Italien oder Spanien, die in den letzten zehn Jahren immer wieder durch Auflagen der EU-Kommission zu Einschnitten in ihrem Gesundheitswesen gezwungen wurden. In der Folge sind dort Bettenkapazität und Personal massiv geschrumpft.

Erschreckend ist aber, dass eine Veränderung dieser fatalen Politik, die jetzt für viele Corona-Erkrankte das Todesurteil bedeutet, auf europäischer Ebene noch nicht mal ein Thema ist.

Auch in Deutschland wurden in den letzten Jahren Krankenhausbetten und vor allem medizinisches Personal abgebaut. Personalnot, Überstunden und ständige Überlastung der Krankenpflegerinnen und -pfleger, einschließlich aller daraus erwachsenden Probleme, waren schon in Vor-Corona-Zeiten Normalität. 2018 schätze die Gewerkschaft Verdi, dass in deutschen Krankenhäusern rund 80.000 zusätzliche Pflegekräfte notwendig wären, um eine gute Versorgung der Patienten sicherzustellen.

An ausgebildeten Fachkräften jedenfalls mangelt es in Deutschland nicht. Allein in den letzten Jahren sind rund 300 000 voll ausgebildete Fachkräfte aus ihrem Beruf geflohen, weil sie die geschilderten Arbeitsbedingungen schlicht nicht mehr ausgehalten haben. Sie arbeiten jetzt in der Verwaltung, im Einzelhandel oder in Hotels und Gaststätten. Nach einer Studie des Instituts Pysma Health & Care würde allerdings rund die Hälfte von ihnen in ihren ursprünglichen Beruf zurückkehren, wenn die Rahmenbedingungen sich verändern würden. Genannt werden dabei vor allem zwei Punkte: es müsste ausreichend Personal vorhanden sein, um ständige Überforderung zu vermeiden, und die Bezahlung sollte besser sein.

https://www.focus.de/politik/experten/w ... 12588.html

Meine Meinung

Es ist ein Skandal, dass die Corona-Paniker von den wahren Schuldigen ablenken wollen, von den Politikern, die unser Gesundheitswesen kaputtgespart haben.
Ein Lockdown führt zu weiteren Einsparungen im Gesundheitswesen - das scheint den Corona-Panikern auch egal zu sein.

[Quatschki]

(03 Nov 2020, 20:43)

Inzwischen hat die Gazeta Wyborcza die heutigen polnischen Zahlen der Pandemie bekannt gemacht.

Dienstag, 2020-11-03, 20:00:

19.364 Neu-Ansteckungen (mehr als Montag, weniger als Freitag letzter Woche)
227 Verstorbene an und mit Corvid-19 (auch weniger als Freitag, mehr als Montag)
18.160 schwer Erkrankte in Intensivpflege
1.550 davon mit künstlicher Beatmung (verfügbar weitere 429 Beatmungsplätze)

Etwas Hoffnung darf man vielleicht haben, daß die ab 2020-10-24 erlassenen Kontaktsperren beginnen, die polnischen Zuwachszahlen ab zu flachen. Noch liegen sie im Streubereich des Geschehens, sind aber nicht wie gewohnt stark angestiegen! Die Entwicklung bleibt spannend!

Wenn man die Slowakei zum Maßstab nimmt, mit 1542 derzeit im Krankenhaus, 96 in Beatmung und heute 16 Toten,
da hat der Massentest vom Wochenende ergeben, dass tatsächlich 1% der Gesamtbevölkerung derzeit infiziert sind.
In Polen und Tschechien gibt es im Verhältnis zur Gesamtbevölkerung mehr Tote und schwer Erkrankte als in der Slowakei. Somit dürfte auch die tatsächliche Zahl der aktiv Infizierten entsprechend höher sein.
Was aber auch bedeutet, dass die Wahrscheinlichkeit, bei einer Infektion schwer zu erkranken oder zu sterben wie schon vermutet viel geringer ist und viele Covid-19 durchmachen, ohne dass sie oder jemand anderes es überhaupt bemerkt.

[gallerie]

(03 Nov 2020, 20:54)

Diese widersprüchliche Empfindungslage finden Sie überall dort, wo der Tourismus einen heraus ragenden Anteil an Einkommen und Wirtschaftsleistung erbringt. "Leute zahlt, aber bleibt uns vom Hof!"

...erstaunlicher Weise hat sich an dieser Empfindungslage nichts geändert!
Natürlich wäre man erfreut über einen geldbringenden Tourismus, aber die Skepsis gegenüber diesen "Kulturbanausen" bleibt.
Hier unterscheidet der geneigte Thai; ein Chinese, den Thais kulturell eher zugänglich, begibt sich in Thailand eher unkultiviert.
Er kennt keinen Unterschied zwischen Koralle und Stein, das hat natürlich Auswirkungen auf die platt- gelatschte Korallenwelt in der Andamanensee.
Mittlerweile sind alle Gebiete um Ko Phi Phi für Chinesen gesperrt.
Bei Koreanern hält es sich kaum anders!
Der Europäer, als kultiviert anerkannt, darf aber nicht Thailand fliegen, weil die positiven Corona Daten tun Europa zu hoch sind, und das thailändische Gesundheitssystem nicht in der Lage wäre einen Hotspot zu bremsen!!

[H2O]

Es ist ein Skandal, dass die Corona-Paniker von den wahren Schuldigen ablenken wollen, von den Politikern, die unser Gesundheitswesen kaputtgespart haben.
Ein Lockdown führt zu weiteren Einsparungen im Gesundheitswesen - das scheint den Corona-Panikern auch egal zu sein.

Ach, das fällt Ihnen jetzt ein, wo wir durch eine Pandemie in eine üble Lage geraten sind? Ich möchte das Genörgele nicht hören, wenn wir uns in Zeiten ohne Pandemie ein Gesundheitswesen leisteten, das große Teile unserer Einkommen schluckt... am besten daran zu erkennen, welchen Anteil unserer Einkommen wir für unser Gesundheitssystem ausgeben wollen. Derzeit zahlen wir 14,% unserer sozialversicherungspflichtigen Einkommen. Das ist nicht wenig, denn andere Sozialausgaben und Statsleistungen sind ja auch noch zu stemmen.

Das deutsche Gesundheitssystem ist mit einem goldenen Mittelweg bisher ganz gut davon gekommen. Was nicht bedeutet, behutsame Nachbesserungen und Akzentverschiebungen zu unterlassen.

[H2O]

Was aber auch bedeutet, dass die Wahrscheinlichkeit, bei einer Infektion schwer zu erkranken oder zu sterben wie schon vermutet viel geringer ist und viele Covid-19 durchmachen, ohne dass sie oder jemand anderes es überhaupt bemerkt.

So ungefähr in Zahlen fassen kann man diese Betrachtungen aber schon. 9 von 10 Menschen überstehen die Ansteckung ohne wesentliche Beschwerden, oder mit erträglichen Beschwerden. Jeder 10. erkrankt aber doch so sehr, daß er Intensivpflege benötigt. Jeder 100-ste Neu-Angesteckte kämpft irgendwann an einer Beatmungsanlage um sein Leben, und jeder 5. davon fällt der Krankheit zum Opfer.

Soll niemand sagen: "Das betrifft mich nicht!", weil es das Schicksal bisher gut mit ihm meinte.

[streicher]

Laut https://www.worldometers.info/coronavirus/ ist die bestätigte Todeszahl in Deutschland leider weit über 100 (149...) bei gleichzeitig über 16.000 neuen Fällen. Eine traurige Entwicklung. Hoffentlich wird diese Entwicklung gebremst.

[Bielefeld09]

Vielleicht merkt Ihr was!
Andere sterben zulassen für die eigene Party ist eben nicht geil!
Es reicht!
Vermeidet weitere Kontakte!

[Adam Smith]

(03 Nov 2020, 22:07)

Laut https://www.worldometers.info/coronavirus/ ist die bestätigte Todeszahl in Deutschland leider weit über 100 (149...) bei gleichzeitig über 16.000 neuen Fällen. Eine traurige Entwicklung. Hoffentlich wird diese Entwicklung gebremst.

Im ersten Halbjahr hatten wir in Deutschland eine Untersterblichkeit. Wenn wir dieses auch im zweiten Halbjahr schaffen, dann lag es nicht am Virus, sondern an den Massnahmen. Woran denn sonst.

[Sören74]

(03 Nov 2020, 22:07)

Laut https://www.worldometers.info/coronavirus/ ist die bestätigte Todeszahl in Deutschland leider weit über 100 (149...) bei gleichzeitig über 16.000 neuen Fällen. Eine traurige Entwicklung. Hoffentlich wird diese Entwicklung gebremst.

Nachdem am Samstag und vor allem Sonntag relativ wenig gemeldet worden, könnten das auch viele Nachmeldungen sein. Alles schlimm genug, ohne Frage. Im 7-Tages-Schnitt sind wir gerade bei 79 und bei dem Tempo wird man vermutlich in 3-4 Tagen dann auch über 100 sein. Das liegt leider in der Natur der Sache, dass die Zahl der Todesopfer eigentlich einen Blick auf das Infektionsgeschehen vor 2-3 Wochen bei der älteren Bevölkerung wiedergibt.

https://www.worldometers.info/coronavir ... ry/germany

[Sören74]

(03 Nov 2020, 22:44)

Im ersten Halbjahr hatten wir in Deutschland eine Untersterblichkeit. Wenn wir dieses auch im zweiten Halbjahr schaffen, dann lag es nicht am Virus, sondern an den Massnahmen. Woran denn sonst.

Womit wir in Europa eher die Ausnahme sein werden.

[Adam Smith]

(03 Nov 2020, 22:49)

Womit wir in Europa eher die Ausnahme sein werden.

Es kann sich ja nicht immer eine Untersterblichkeit ergeben.

[X3Q]

(03 Nov 2020, 22:56)

Es kann sich ja nicht immer eine Untersterblichkeit ergeben.

Aber ja, wir müssen nur 25 durch 30 teilen.

—X

[Adam Smith]

(03 Nov 2020, 23:17)

Aber ja, wir müssen nur 25 durch 30 teilen.

—X

edit [MOD] Bei gegen die Person gerichteten Beleidigungen hört der Spaß auf! Leute, seid immer lieb und nett zueinander. H2O

[streicher]

(03 Nov 2020, 22:44)

Im ersten Halbjahr hatten wir in Deutschland eine Untersterblichkeit. Wenn wir dieses auch im zweiten Halbjahr schaffen, dann lag es nicht am Virus, sondern an den Massnahmen. Woran denn sonst.

Wir hatten im April eine Übersterblichkeit.
Hast du einen Link zur Untersterblichkeit?

[garfield336]

In Belgien sind die Covid zahlen stark nach unten gegangen. Hatten wir letzte Woche noch 20k pro Tag sind es jetzt nur noch 6000.
Diese Woche werde sie wohl deutlich weniger haben als letzte Woche.

Haben sie es überstanden?

[H2O]

Tja, schreckliche Zahlen aus Polen! Leider bin ich hoffnungsvoll auf denn Wochenendeffekt herein gefallen. Nun geht die Zahl der Neu-Ansteckungen wieder durch die Decke!

Mittwoch, 2020-11-04, 11:00, Gazeta Wyborcza:

• 24.692 Neu-Ansteckungen
  373 Verstorbene an und mit Corvid-19
  18.654 Patienten in Intensivpflege
  1624 davon mit künstlicher Beatmung (noch 450 Beatmungsplätze frei)

Seit 24. Oktober 2020 gelten verschärfte Abwehrbedingungen (Zone Rot) in ganz Polen. Bisher ist die Wirkung der Maßnahmen nicht sichtbar... die Generalkurve steigt und steigt steil nach oben. Hoffentlich ist das kein böses Vorzeichen für die Menschen in Deutschland!

[Adam Smith]

(04 Nov 2020, 11:11)

Wir hatten im April eine Übersterblichkeit.
Hast du einen Link zur Untersterblichkeit?

Ja.

Ein interessanter Aspekt der Studie ist, dass es nach Einberechnung der demografischen Faktoren keine Übersterblichkeit in Deutschland gibt, sondern 4.926 Todesfälle weniger als statistisch erwartet. Die Wissenschaftler bereinigten die Daten in einem weiteren Schritt um die Veränderung der Altersstruktur in Deutschland, da die Menschen im Zeitraum von 2016 bis 2020 immer älter geworden sind. Die Altersgruppe der über 80-Jährigen, die ein höheres Risiko hat, an Covid-19 zu sterben, sei dadurch beispielsweise stark gewachsen.

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