neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

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3x schwarzer Kater
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

yogi61 hat geschrieben:(02 Nov 2020, 14:32)

Frau Merkel hat eben eine PK abgehalten.

Wenn die Gesellschaft sich vier Wochen lang an die massiven Einschnitte halte, seien sich die Politiker - und auch die Experten, bei denen sie Rat gesucht hätten - sicher, dass das in dieser zweiten Welle "ein Wellenbrecher" sein könne, so die Kanzlerin.
Interessante Formulierung.
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
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Dieter Winter
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Dieter Winter »

yogi61 hat geschrieben:(02 Nov 2020, 17:39)

Er verteidigte heute noch einmal während eines Vortrags die privaten Kontaktbeschränkungen, dazu gehören natürlich auch die Restaurantschliessungen.
Nur etwas inkonsequent, wenn Gottesdienste weiter offen bleiben.
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
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yogi61
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(02 Nov 2020, 18:06)

Interessante Formulierung.
Ja,fand ich auch. Sie will eben nichts versprechen.
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yogi61
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Dieter Winter hat geschrieben:(02 Nov 2020, 18:08)

Nur etwas inkonsequent, wenn Gottesdienste weiter offen bleiben.
Dazu hat er sich meines Wissens nicht geäußert.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

yogi61 hat geschrieben:(02 Nov 2020, 17:33)

Völlig unnötig darauf hinzuweisen, dass die Kanzlerin nicht wie ein Autokrat handelt.
Ich finde, man kann das nicht oft genug betonen. :) Für mich ist ein nichtautokratischer Regierungs- oder Staatschef immer noch keine Selbstverständlichkeit.
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yogi61
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Sören74 hat geschrieben:(02 Nov 2020, 18:12)

Ich finde, man kann das nicht oft genug betonen. :) Für mich ist ein nichtautokratischer Regierungs- oder Staatschef immer noch keine Selbstverständlichkeit.
Das tut mir leid.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

yogi61 hat geschrieben:(02 Nov 2020, 17:57)

Binsenweissheiten taugen nur bedingt, wenn es um eine neue Erkrankung geht und deswegen wird bei COVID-19 jeder Patient individuell betreut. Das macht die Sache ja gerade so schwierig. Es bringt ja nichts, wenn man auf das Immunsystem starrt, während der Patient an einem Gefässverschluss verstirbt.
Aber genau das ist doch die Folge eines ineffektiven Immunsystem. Und die jetzigen Standardmethoden im Krankenhaus setzen am Immunsystem an.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Europa2050 »

yogi61 hat geschrieben:(02 Nov 2020, 18:09)

Ja,fand ich auch. Sie will eben nichts versprechen.
Es verlangt auch keiner, dass sie etwas verspricht, das weder Sie noch ihre Berater abschätzen können.

Sie könnte ja statt dessen eine ausgewogene Strategie versprechen, mit der wir Gesundheit /Bürgerechte /Wirtschaft dieses Mal nach dem nötigen Kraftakt im Gleichgewicht halten ...

Das würde die Motivation für die nächsten harten Wochen sicher erhöhen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

yogi61 hat geschrieben:(02 Nov 2020, 18:09)

Ja,fand ich auch. Sie will eben nichts versprechen.
... und sich trotzdem sicher sein :D
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

yogi61 hat geschrieben:(02 Nov 2020, 18:13)

Das tut mir leid.
Muss es nicht, ich weiß eine Demokratie (auch bei einer Pandemiebekämpfung) wesentlich mehr zu schätzen. :)
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

garfield336 hat geschrieben:(02 Nov 2020, 15:49)

Es ist eigentlich nur eine Hoffnung.

Es hat den Anschein als würde sich das exponentielle Wachstum bereits wieder verlangsamen. Die Länder mit den meisten Infektionen vermelden jedenfalls keine neuen Rekorde.
Man wird es aber wohl erst Ende der Woche wissen, ob es wirklich eine Trendumkehr ist.
Dann könnten wir vielleicht Ende der Woche wissen wie viele neue Fälle der PCR-Test in Deutschland in etwa maximal am Tag finden kann. Das ist schon mal was.

:)
Das ist Kapitalismus:

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von ThorsHamar »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(02 Nov 2020, 18:06)

Interessante Formulierung.
Ja, die passt genau zu den anderen Ergüssen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Europa2050 »

Sören74 hat geschrieben:(02 Nov 2020, 18:16)

Muss es nicht, ich weiß eine Demokratie (auch bei einer Pandemiebekämpfung) wesentlich mehr zu schätzen. :)
Ja, bei Dir befinden sich unter dem demokratischen Lack keine Rostflecken, die die Pandemie aufdecken könnte... :thumbup:

War das jetzt ad personam ? :?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Sören74 hat geschrieben:(02 Nov 2020, 15:32)

Ich wollte von Dir mal hören, was Du denkst, wie lange das noch laufen wird.
Vermutlich so lange bis der Ct-Wert von den Tests veröffentlicht wird. Ich bin mal gespannt wann die anfangen werden den zu veröffentlichen.
Das ist Kapitalismus:

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Corella »

BlueMonday hat geschrieben:(02 Nov 2020, 17:33)

Interessante Entwicklungen in Idien: https://www.cnbctv18.com/videos/healthc ... 303701.htm
Wo es wohl ohne künstliche "zweite Welle" abgehen wird, wo man mehr oder weniger notgedrungen gar nicht künstlich etwas groß verschieben konnte.

Vor der Einsicht stehen noch manche: “The virus does its work. The virus doesn’t worry about your quarantine and it is much more efficient than your efforts to contain it.” -- Muliyil
Das ist ja auch was sich hier und in Europa und in der ganzen Welt zeigt. Dass auch mit massiver Intervention (siehe Belgien) nicht signifikant das Gewünschte bewirkt wurde. Diese massive Überschätzung der Möglichkeiten politischer Interventionen ist ja weit verbreitet, praktisch in allen politischen Themenbereichen.
Und wenn solch unbegründeter Fatalismus, solch Absage an die Möglichkeit, Gesellschaft zu organisieren überhaupt, nur dazu führt, dass wir Regeln verspäten, wächst der Schaden bei Gesundheit UND Wirtschaft exponentiell. Zigtausend oder noch viel mehr intensivpflichtige Patienten bekommst du gleichzeitig, wenn du die exponentielle Entwicklung nicht einfängst. Schmuddelseiten oder Profs anderer Fachrichtungen wirken grad sehr ungünstig.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von naddy »

Sören74 hat geschrieben:(02 Nov 2020, 17:24)

Und sie wird auch weiterhin um die Akzeptanz der Bürger werben. Ich sehe wie die Kanzlerin auch keine andere Variante dazu.
Die "anderen Varianten" werden naturgemäß erst dann sichtbar, wenn sich das "Werben um die Akzeptanz der Bürger" als untauglich erweist. Hoffen wir, daß es nicht so weit kommt.

Einer der kleineren Hoffnungsschimmer: Die Hilfe der Bundeswehr ist in Friedrichshain-Kreuzberg nun doch willkommen. Man hat sich also doch noch dazu durchringen können, der dortigen Wählerschaft den Anblick von Äh-Bäh-Militaristen zuzumuten. Die wichtigste Frage ist laut Artikel allerdings noch ungeklärt: Werden sie auch den Anblick Uniformierter schadlos überstehen können?
Berliner Morgenpost hat geschrieben:Berlin. Im Gesundheitsamt von Friedrichshain-Kreuzberg erwartet man in der kommenden Woche Verstärkung durch die Bundeswehr. Gesundheitsstadtrat Knut Mildner-Spindler (Linke) sagte: „Wir haben für die nächste Woche Bedarf angemeldet, ob das klappt, weiß keiner.“ Er legte sich nicht fest, ob die angeforderten Bundeswehrangehörigen ihren Dienst in Uniform versehen können. Die Linke in der Bezirksverordnetenversammlung von Mitte hatten, wie berichtet, gefordert, dass Soldaten, die zur Kontaktnachverfolgung aushelfen, in Zivilkleidung arbeiten sollen.
"Das gefährliche an der Dummheit ist, daß sie die dumm macht, die ihr begegnen." (Sokrates).
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von roli »

Sören74 hat geschrieben:(02 Nov 2020, 16:18)

Ja, fast alle sprechen sich für Maßnahmen aus. Aber die große Mehrheit von Ihnen und auch Herr Drosten haben sich nicht für eine Schließung von Kulturstätten und Restaurants ausgesprochen, um Gegenteil. Sie sagen klar, es bringe nichts.
Sage, na ja, lieber vermute ich auch. Aber ich akzeptiere auch die aktuellen Maßnahmen.
Solange Menschen denken, dass Tiere nicht fühlen, müssen Tiere fühlen, dass Menschen nicht denken!
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von roli »

Selina hat geschrieben:(02 Nov 2020, 17:36)

Damit bringst du es auf den Punkt. Sie ist im Moment eine der ganz wenigen Personen in der Politik, die es schaffen, gravierende Ereignisse, die in ihrer Krisenhaftigkeit kaum noch zu übertreffen sind, so zu erklären, dass man am Ende sogar einen Funken Hoffnung hat. Gelingt außer ihr kaum noch einem anderen.
Ja, sehe ich auch so. Wissenschaftliche Grundausbildung ist hier zudem ein Vorteil.

Ein angenehmer Gegenpol zu diesem Dummschwätzer auf der anderen Atlantikseite.

Zumindest aktuell bei diesem Thema.
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Mendoza
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Mendoza »

Europa2050 hat geschrieben:(02 Nov 2020, 18:14)

Es verlangt auch keiner, dass sie etwas verspricht, das weder Sie noch ihre Berater abschätzen können.

Sie könnte ja statt dessen eine ausgewogene Strategie versprechen, mit der wir Gesundheit /Bürgerechte /Wirtschaft dieses Mal nach dem nötigen Kraftakt im Gleichgewicht halten ...

Das würde die Motivation für die nächsten harten Wochen sicher erhöhen.
Was macht sie denn anderes als den Versuch einer ausgewogenen Strategie? Sie lässt einerseits die Firmen, die meisten Geschäfte und Schulen offen und schließt die nicht ganz so wichtigen Einrichtungen
und appelliert an die Vernunft der Leute. Das ist ein Mittelweg. Den Königsweg kennt kein Mensch und es jedem recht machen schafft man sowieso nicht. Dauerhaft alles "im Gleichgewicht halten" hört sich gut an. Nur wie macht man das? Die Leute wollen alle Freiheiten behalten und gleichzeitig sollen möglichst wenige krank und das Gesundheitssystem nicht überlastet werden. Den Spagat möge mir mal einer vormachen.
Churchill "Dem Kapitalismus wohnt ein Laster inne: Die ungleichmäßige Verteilung der Güter. Dem Sozialismus hingegen wohnt eine Tugend inne: Die gleichmäßige Verteilung des Elends."
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

yogi61 hat geschrieben:(02 Nov 2020, 18:09)

Ja,fand ich auch. Sie will eben nichts versprechen.
Das hat sie schon und das ist im Grunde das Dilemma der deutschen Regierungspolitik. Man hat auf der einen Seite um Verständnis für die Maßnahmen in der Bevölkerung damit geworben, in dem man sagte, dass sie auf 4 Wochen begrenzt sind und wir eben so lange aushalten sollten. Auf der anderen Seite werden schon aus der eigenen Hilflosigkeit heraus Szenarien entworfen, die eine Schließung bis zum Ende März notwendig machen.

Die Regierungen haben sich damit zum Teil selbst in diese Zwickmühle gebracht. Wenn am Ende des Monats sagen wir knapp über 10.000 Neuinfektionen am Tag haben sollten, dann wird nicht viel anderes übrig bleiben, als zum 1.Dezember wieder zu öffnen. Es sei denn man will zur Bundestagswahl im Herbst 2021 der AfD und auch der Linken ein großes Revival beschweren. Die AfD war eigentlich schon auf dem Weg zu einstelligen Prozentwerten.
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Quatschki
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Quatschki »

Selbst wenn die Zahlen nun wieder zurückgehen sollten - wer wollte denn Anfang Dezember eine "Lockerung" verantworten?
Es fehlt die Exit-Strategie.
Und irgendwann kommt der ökonomische Kollaps.
Da kann schnell eine "Novemberstimmung" wachsen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Corella »

Mendoza hat geschrieben:(02 Nov 2020, 19:17)

Was macht sie denn anderes als den Versuch einer ausgewogenen Strategie? Sie lässt einerseits die Firmen, die meisten Geschäfte und Schulen offen und schließt die nicht ganz so wichtigen Einrichtungen
und appelliert an die Vernunft der Leute. Das ist ein Mittelweg. Den Königsweg kennt kein Mensch und es jedem recht machen schafft man sowieso nicht. Dauerhaft alles "im Gleichgewicht halten" hört sich gut an. Nur wie macht man das? Die Leute wollen alle Freiheiten behalten und gleichzeitig sollen möglichst wenige krank und das Gesundheitssystem nicht überlastet werden. Den Spagat möge mir mal einer vormachen.
Spagat passiert, nur die Frage, auf welchem Schadensniveau. Die Leut, die hier mit unbegründetem Optimismus noch immer den Sommer in sich tragen, kriegen Alle kalte Füße, sähen sie die Konsequenzen. Wenn absehbar ist, dass mehr als 30Tsd intensivpflichtige aufzulaufen drohen, machen alle (außer failed+young) harten Lock down. Aber halt bedauernswert spät.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Eulenwoelfchen »

Quatschki hat geschrieben:(02 Nov 2020, 19:50)

Selbst wenn die Zahlen nun wieder zurückgehen sollten - wer wollte denn Anfang Dezember eine "Lockerung" verantworten?
Es fehlt die Exit-Strategie.
...
Die Exit-Strategie gibt es längst. Disziplin beim Einhalten von ein paar zumutbaren Schutzmaßnahmen.
Es ist die Einstellung, die diese Exitstrategie verhindert: Nicht bereit zu sein, auf irgendetwas zu verzichten oder freiwillig zum wirtschaftlichen und gesundheitlichem Wohle anderer Einschränkungen zu akzeptieren. Dazu reichen 15-20 % der Bevölkerung, die
gar nicht daran denken, solidarisch zu handeln.
Corella
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Corella »

Eulenwoelfchen hat geschrieben:(02 Nov 2020, 20:54)

Die Exit-Strategie gibt es längst. Disziplin beim Einhalten von ein paar zumutbaren Schutzmaßnahmen.
Es ist die Einstellung, die diese Exitstrategie verhindert: Nicht bereit zu sein, auf irgendetwas zu verzichten oder freiwillig zum wirtschaftlichen und gesundheitlichem Wohle anderer Einschränkungen zu akzeptieren. Dazu reichen 15-20 % der Bevölkerung, die
gar nicht daran denken, solidarisch zu handeln.
Und wenn Ministerpräsidenten gruppendynamische Diskussionen Qotenheinis diktieren, Nebenfach-Professoren und etikettenschwere Ärztevertreter mehr oder weniger eigenmächtig auf Youtube daher schwätzen, dann werden aus jenen 20% leider 30...
Schnitter
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Schnitter »

Corella hat geschrieben:(02 Nov 2020, 20:59)

Und wenn Ministerpräsidenten gruppendynamische Diskussionen Qotenheinis diktieren, Nebenfach-Professoren und etikettenschwere Ärztevertreter mehr oder weniger eigenmächtig auf Youtube daher schwätzen, dann werden aus jenen 20% leider 30...
30 % wären die gerne. ;-)
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Eulenwoelfchen hat geschrieben:(02 Nov 2020, 20:54)

Die Exit-Strategie gibt es längst. Disziplin beim Einhalten von ein paar zumutbaren Schutzmaßnahmen.
Es ist die Einstellung, die diese Exitstrategie verhindert: Nicht bereit zu sein, auf irgendetwas zu verzichten oder freiwillig zum wirtschaftlichen und gesundheitlichem Wohle anderer Einschränkungen zu akzeptieren. Dazu reichen 15-20 % der Bevölkerung, die
gar nicht daran denken, solidarisch zu handeln.
Du meinst wie Spahn, Kerner, Netrebko, Merz, Özdemir?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Sören74 hat geschrieben:(02 Nov 2020, 19:46)

Auf der anderen Seite werden schon aus der eigenen Hilflosigkeit heraus Szenarien entworfen, die eine Schließung bis zum Ende März notwendig machen.
Der Regierung sind 20.000 Fälle pro Tag zu viel. Damit hat Merkel ein Statement gebracht das jetzt so steht.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Eulenwoelfchen

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Eulenwoelfchen »

Corella hat geschrieben:(02 Nov 2020, 20:59)

Und wenn Ministerpräsidenten gruppendynamische Diskussionen Qotenheinis diktieren, Nebenfach-Professoren und etikettenschwere Ärztevertreter mehr oder weniger eigenmächtig auf Youtube daher schwätzen, dann werden aus jenen 20% leider 30...
Sie haben das Kernproblem kurz und bündig auf den Punkt gebracht. :thumbup:
Eulenwoelfchen

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Eulenwoelfchen »

Sören74 hat geschrieben:(02 Nov 2020, 21:10)

Du meinst wie Spahn, Kerner, Netrebko, Merz, Özdemir?
Sie nun wieder mit einem brandheissen "Gassen"hauer... :rolleyes:
Adam Smith
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Sören74 hat geschrieben:(02 Nov 2020, 21:10)

Du meinst wie Spahn, Kerner, Netrebko, Merz, Özdemir?
Oliver Pocher und Melanie Müller hat es auch erwischt. Natürlich muss man sich auch testen lassen oder gerade aus dem Ausland eingereist sein.

Ansonsten hat man es glatt unbemerkt.

Husten, ein bisschen Fieber, 14 Tage Quarantäne - und dann war es vorbei: Deutschlands ehemalige Nummer eins im Tor, Jens Lehmann, berichtet über seine Corona-Infektion - und erneuert auch eine zuletzt heftig diskutierte Forderung.

Der frühere Fußball-Nationaltorwart Jens Lehmann hat sich Mitte März mit dem Coronavirus infiziert. "Ich litt anderthalb Tage an Husten und leichtem Fieber", sagte der 50-Jährige der "Bild"-Zeitung: "Nach zwei Wochen Quarantäne wurde ich von den Behörden wieder für gesund erklärt." Der Krankheitsverlauf sei "leichter als bei einer Grippe" gewesen, "aber gefährdete Menschen müssen natürlich aufpassen. Es hilft wahrscheinlich auch, einigermaßen gesund zu leben."
https://amp-n--tv-de.cdn.ampproject.org ... 44474.html
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Quatschki »

Ich habe vorhin erfahren, dass eine Verwandte (89) in ihrem Seniorenheim so wie alle anderen Bewohner*Innen auch bis auf Weiteres "das Zimmer nicht verlassen" darf und ziemlich verzweifelt ist.
Tja.
Und weil der Mensch ein Mensch ist...
Die hat einen blöden Tausch gemacht, ihre Wohnung aufzugeben und ins Heim ins "betreute Wohnen" zu gehen. Jetzt ist sie da im Namen des Humanismus und angeblich zu ihrem Besten in Isolationseinzelhaft ohne Besuche und das Essen wird von maskierten Wärterinnen gebracht. Erstmal die nächsten Wochen, vielleicht länger, vielleicht bis Weihnachten.
Ob es Fälle im Haus gibt, weiß sie nicht, sagt man ihr nicht.
Vielleicht hat die Heimleitung auch nur Angst, Im Fall des Falles verantwortlich gemacht zu werden und in die Schlagzeilen zu kommen oder verklagt zu werden.
Anzunehmen, dass es zehntausende, vielleicht hunderttausend alter Menschen gibt, denen es gerade jetzt ebenso geht.
Die überhaupt nicht gefragt werden, ob sie "gerettet" werden wollen.
Eulenwoelfchen

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Eulenwoelfchen »

Quatschki hat geschrieben:(02 Nov 2020, 21:32)

Ich habe vorhin erfahren, dass eine Verwandte (89) in ihrem Seniorenheim so wie alle anderen Bewohner*Innen auch bis auf Weiteres "das Zimmer nicht verlassen" darf und ziemlich verzweifelt ist.
...
Die überhaupt nicht gefragt werden, ob sie "gerettet" werden wollen.
Fragen Sie sie doch mal, ob sie gerettet werden will ? - Sie könnten Sie natürlich auch anrufen, und einfach mit ihr sprechen, damit sie sich nicht so vergessen fühlt. - Ggf. auch dafür sorgen, dass wenigstens tel. Kontakt möglich ist.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von garfield336 »

Quatschki hat geschrieben:(02 Nov 2020, 21:32)

Ich habe vorhin erfahren, dass eine Verwandte (89) in ihrem Seniorenheim so wie alle anderen Bewohner*Innen auch bis auf Weiteres "das Zimmer nicht verlassen" darf und ziemlich verzweifelt ist.
Ich kann mir gut vorstellen, dass so einige Menschen die Frage mit "Einen Verwandten umarmen und sterben, oder hier eingesperrt sein?" mit Verwandten umarmen beantworten würden.

Die alten Menschen, die ich kenne sehen das Virus sehr gelassen. Meistens kommt dann so ein Spruch, wenn es mich trifft dann ist es so.
Ich kenne bisher niemanden der da Angst davor hat.

Der Freund meiner Mutter meinte letztes mal: Ah jemand ist gestorben? Wie alt? 85? Ah dann war er reif. (Der Typ ist selbst über 80)
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von garfield336 »

Quatschki hat geschrieben:(02 Nov 2020, 19:50)
Da kann schnell eine "Novemberstimmung" wachsen.
Was ist eine Novemberstimmung?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von garfield336 »

Quatschki hat geschrieben:(02 Nov 2020, 19:50)

Selbst wenn die Zahlen nun wieder zurückgehen sollten - wer wollte denn Anfang Dezember eine "Lockerung" verantworten?
Es fehlt die Exit-Strategie.
Bei uns hat es nie grosse Lockerungen gegeben. Seit April ist Maskenpflicht. Die wurden nie aufgehoben.
Kontaktbeschränkungen waren zu letzt auf 10 beschränkt, aber die gibt es auch schon bereits seit Juli.

Jetzt hat man verschärft und es sind nur noch 4.

Sämtliche Geschäfte haben aber nach wievor auf.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Corella »

Quatschki hat geschrieben:(02 Nov 2020, 21:32)

Ich habe vorhin erfahren, dass eine Verwandte (89) in ihrem Seniorenheim so wie alle anderen Bewohner*Innen auch bis auf Weiteres "das Zimmer nicht verlassen" darf und ziemlich verzweifelt ist.
Tja.
Und weil der Mensch ein Mensch ist...
Die hat einen blöden Tausch gemacht, ihre Wohnung aufzugeben und ins Heim ins "betreute Wohnen" zu gehen. Jetzt ist sie da im Namen des Humanismus und angeblich zu ihrem Besten in Isolationseinzelhaft ohne Besuche und das Essen wird von maskierten Wärterinnen gebracht. Erstmal die nächsten Wochen, vielleicht länger, vielleicht bis Weihnachten.
Ob es Fälle im Haus gibt, weiß sie nicht, sagt man ihr nicht.
Vielleicht hat die Heimleitung auch nur Angst, Im Fall des Falles verantwortlich gemacht zu werden und in die Schlagzeilen zu kommen oder verklagt zu werden.
Anzunehmen, dass es zehntausende, vielleicht hunderttausend alter Menschen gibt, denen es gerade jetzt ebenso geht.
Die überhaupt nicht gefragt werden, ob sie "gerettet" werden wollen.
Dem kann ich voll umfänglich folgen! Es wird halt nicht besser, wenn Maßnahmen weich geredet werden.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Quatschki »

In der Slowakei hat man nun den Großteil der Bevölkerung getestet,
Ergebnis: Ungefähr 1% der Bevölkerung sind positiv.
Das entspricht einer Inzidenz von 1000 pro 100.000 Einwohner.

https://www.faz.net/aktuell/politik/aus ... 32779.html

Die Positiv getesteten sind nun in häuslicher Quarantäne, und man hofft nun damit, das Infektionsgeschehen signifikant vermindern zu können.
Drauf so sprach Herr Lehrer Lämpel:
„Dies ist wieder ein Exempel!“
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von roli »

Sören74 hat geschrieben:(02 Nov 2020, 19:46)

Das hat sie schon und das ist im Grunde das Dilemma der deutschen Regierungspolitik. Man hat auf der einen Seite um Verständnis für die Maßnahmen in der Bevölkerung damit geworben, in dem man sagte, dass sie auf 4 Wochen begrenzt sind und wir eben so lange aushalten sollten. Auf der anderen Seite werden schon aus der eigenen Hilflosigkeit heraus Szenarien entworfen, die eine Schließung bis zum Ende März notwendig machen.

Die Regierungen haben sich damit zum Teil selbst in diese Zwickmühle gebracht. Wenn am Ende des Monats sagen wir knapp über 10.000 Neuinfektionen am Tag haben sollten, dann wird nicht viel anderes übrig bleiben, als zum 1.Dezember wieder zu öffnen. Es sei denn man will zur Bundestagswahl im Herbst 2021 der AfD und auch der Linken ein großes Revival beschweren. Die AfD war eigentlich schon auf dem Weg zu einstelligen Prozentwerten.
Wieso der Linken? Die stehen doch hinter den Maßnahmen. Oder meintest Du die FDP? :D
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von roli »

Eulenwoelfchen hat geschrieben:(02 Nov 2020, 20:54)

Die Exit-Strategie gibt es längst. Disziplin beim Einhalten von ein paar zumutbaren Schutzmaßnahmen.
Es ist die Einstellung, die diese Exitstrategie verhindert: Nicht bereit zu sein, auf irgendetwas zu verzichten oder freiwillig zum wirtschaftlichen und gesundheitlichem Wohle anderer Einschränkungen zu akzeptieren. Dazu reichen 15-20 % der Bevölkerung, die
gar nicht daran denken, solidarisch zu handeln.
:thumbup:
so siehts aus
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von roli »

Quatschki hat geschrieben:(02 Nov 2020, 21:32)

Ich habe vorhin erfahren, dass eine Verwandte (89) in ihrem Seniorenheim so wie alle anderen Bewohner*Innen auch bis auf Weiteres "das Zimmer nicht verlassen" darf und ziemlich verzweifelt ist.
Tja.
Und weil der Mensch ein Mensch ist...
Die hat einen blöden Tausch gemacht, ihre Wohnung aufzugeben und ins Heim ins "betreute Wohnen" zu gehen. Jetzt ist sie da im Namen des Humanismus und angeblich zu ihrem Besten in Isolationseinzelhaft ohne Besuche und das Essen wird von maskierten Wärterinnen gebracht. Erstmal die nächsten Wochen, vielleicht länger, vielleicht bis Weihnachten.
Ob es Fälle im Haus gibt, weiß sie nicht, sagt man ihr nicht.
Vielleicht hat die Heimleitung auch nur Angst, Im Fall des Falles verantwortlich gemacht zu werden und in die Schlagzeilen zu kommen oder verklagt zu werden.
Anzunehmen, dass es zehntausende, vielleicht hunderttausend alter Menschen gibt, denen es gerade jetzt ebenso geht.
Die überhaupt nicht gefragt werden, ob sie "gerettet" werden wollen.
Frag doch mal die Schweden was die machen .
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Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

roli hat geschrieben:(03 Nov 2020, 11:00)

:thumbup:
so siehts aus
Nun ist auch Brandenburgs MP Woidke mit Corona infiziert. Gehört er auch zu den 15-20% Unsolidarischen?
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Es gab ein Bundesland, was bei all den Entscheidungen der letzten Wochen einen Vorbehalt angemeldet hat. Das war Thüringen. Heute gibt es eine Sondersitzung des Thüringer Landtages. Rein theoretisch könnte man sich gegen einzelne Maßnahmen aussprechen. Es wird wohl von der CDU abhängen, ob sie die linke Minderheitsregierung unterstützt.

https://www.mdr.de/thueringen/landtag-c ... u-100.html
Eulenwoelfchen

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Eulenwoelfchen »

Sören74 hat geschrieben:(03 Nov 2020, 11:05)

Nun ist auch Brandenburgs MP Woidke mit Corona infiziert. Gehört er auch zu den 15-20% Unsolidarischen?
Sie können es einfach nicht lassen...
:
"Nein, er gehört nicht zu den 15-20% Unsolidarischen, es ist nur eines ihrer Zufallsopfer".
Eulenwoelfchen

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Eulenwoelfchen »

Habe gerade von erfahren, dass langjährige franz. Bekannte aus Paris allesamt an Corona erkrankt sind. Mutter, Tochter, Enkelin und der Schwiegervater und ebenso der Schwiegersohn. Die Tochter ist Lehrerin. Mutter und Schwiegervater sind nicht nur wegen ihres Alters, sondern auch wegen Vorerkrankungen Angehörige sog. Hochrisikogruppen. Es bleibt nur, fest die Daumen zu drücken.

Der Großvater war franz. Kriegsgefangener auf einem Bauernhof bei mir im Ort. Nach dem Krieg kam er wieder, weil er damals nicht wie in vielen anderen Fällen wie Dreck behandelt wurde, sondern menschenwürdig ... und geschützt wurde, auch und besonders vor den ganzen Nazis, die es auch in diesem Dorf zur Genüge gab. Der Großvater, bei dem wir auch in Paris zu Gast waren, machte uns, genauso wie seine Angehörigen, nie einen Vorwurf, als junge Deutsche. Das einzige, worüber er immer gerne augenzwinkernd lästerte, waren unsere weibischen, langen Zotteln und der schlechte Geschmack unserer Kleidung (ausrangierte Bundeswehrklamotten mit abgerissenen Hoheitszeichen und entfernter Flagge).

Ich bin einfach nur traurig.
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Eulenwoelfchen hat geschrieben:(03 Nov 2020, 11:45)

Sie können es einfach nicht lassen...
:
"Nein, er gehört nicht zu den 15-20% Unsolidarischen, es ist nur eines ihrer Zufallsopfer".
Irgendwie macht das wenig Sinn. Auf der einen Seite willst Du hier einen bestimmten Bevölkerungsanteil stigmatisieren und tust so, als wenn wir nur wegen denen die hohe Anzahl an Infektionen haben. Auf der anderen Seite verteilen sich die Infektionen über die gesamte Bevölkerung und bezeichnest sie als Zufallsopfer. Wer sich durchgehend an die AHA+L-Regeln hält, der wird auch selten angesteckt. Dass u.a. ein Herr Spahn bei seinen medialen Auftritten nicht immer an diese Regeln hielt, wurde schon mehrfach per Foto und Film festgehalten. Da jetzt alle Politiker von ihren Fehlern freizusprechen, ist nicht wirklich stringent.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Der Direktor der Intensivmedizin des UKE in Hamburg berichtet von immer mehr jungen Covid-19 Patienten auf der Intensivstation. Dies sei anders, als bei der ersten Welle im Frühjahr. Die Patienten haben auch teilweise keine Vorerkrankungen gehabt .Das UKE hat jetzt zunächst einmal ein generelles Besuchsverbot erteilt.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von garfield336 »

yogi61 hat geschrieben:(03 Nov 2020, 13:01)

Der Direktor der Intensivmedizin des UKE in Hamburg berichtet von immer mehr jungen Covid-19 Patienten auf der Intensivstation. Dies sei anders, als bei der ersten Welle im Frühjahr. Die Patienten haben auch teilweise keine Vorerkrankungen gehabt .Das UKE hat jetzt zunächst einmal ein generelles Besuchsverbot erteilt.
Wie ist denn der Altersdurchschnitt ?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von garfield336 »

Sören74 hat geschrieben:(03 Nov 2020, 11:08)

Es gab ein Bundesland, was bei all den Entscheidungen der letzten Wochen einen Vorbehalt angemeldet hat. Das war Thüringen. Heute gibt es eine Sondersitzung des Thüringer Landtages. Rein theoretisch könnte man sich gegen einzelne Maßnahmen aussprechen. Es wird wohl von der CDU abhängen, ob sie die linke Minderheitsregierung unterstützt.

https://www.mdr.de/thueringen/landtag-c ... u-100.html
Nun, da kann die CDU gar nicht mit Nein abstimmen... Es ist doch auch deren Anliegen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Absurd »

Sören74 hat geschrieben:... Auf der einen Seite willst Du hier einen bestimmten Bevölkerungsanteil stigmatisieren und tust so, als wenn wir nur wegen denen die hohe Anzahl an Infektionen haben...
Fakt ist: ca. 20% der "Superspreader" verursachen 80% der Infektionen. Der Rest steckt kaum jemanden an. Und die 20% kommen schnell zusammen aus folgenden Gruppen:
11% AFD-Wähler +
x% Menschen die glauben dass das Coronavirus nicht gefährlicher als eine Grippe ist +
x% Menschen die glauben dass die Menschen nie auf dem Mond waren +
x% Menschen die glauben dass Angela Merkel ein Echsenmensch aus Hohlerde ist und die Echsenmensch die Erde regieren +
x% Menschen die glauben dass wie Ufos aussehende Reichsflugscheiben wurden von Naziwissenschaftlern entwickelt +
x% Menschen die glauben dass Deutschland kein souveräner Staat, sondern eine GmbH ist +
x% Menschen die glauben dass Uwe Barschel durch den Mossad liquidiert wude +
x% Menschen die glauben dass CIA oder FBI für den Kennedy-Mord verantwortlich waren +
x% Menschen die glauben dass die Welt eine Scheibe mit Loch als Nodpol in der Mitte ist und der Rand schwer bewacht wird +
x% Menschen die glauben dass Bill Gates der Teufel ist +
x% Menschen die glauben dass die Neue Weltordnung eine geheime Elite ist, die die Herrschaft über die gesamte Menschheit erlangen will +
x% Menschen die glauben dass Elvis lebt +
x% Menschen die glauben dass HAARP für Wettermanipulationen, Erdbeben, Überschwemmungen, Vulkanausbrüche und um die Gedanken der Menschen zu kontrollieren genutzt wird +
x% Menschen die glauben dass die Eliten der Welt mit dem RFID-Chip planen Personen zu orten, die Fruchtbarkeit einzuschränken, die Gedanken zu kontrollieren und auf Knopfdruck zu töten +
x% Menschen die glauben dass das World Trade Center von der US-amerikanischen Regierung höchst selbst gesprengt wurde +
x% Menschen die glauben dass Chemtrails mit chemischen Stoffen angereichert von Flugzeugen durch böse Mächte verteilt werden +
x% Menschen die glauben dass die EU um sich bei den Scheichs einzuschleimen, eine bewusste Islamisierung Europas betreibt +
x% Menschen die glauben dass in Neuschwabenland in der Antarktis hochrangige Nationalsozialisten in Höhlen leben wo bis heute das Deutsche Reich weiterbesteht +
x% Menschen die glauben dass HIV als Waffe aus Laboren der CIA kommt +
x% Menschen die glauben dass an die Strichcode-Verschwörung drei mal 666 als Teufel enthält +
x% Menschen die glauben dass die Impf-Verschwörung mit der Dreifachimpfung Autismus bei Kindern entstehen lässt +
x% Menschen die glauben dass Lady Di durch einen Auftragsmord getötet wurde, weil die Trennung von Charles dem Ansehen des Königshauses geschadet hätte +
x% Menschen die glauben dass die Protokolle der Weisen von Zion die jüdische Weltverschwörung belegen +
x% Menschen die glauben dass die Amerikaner in Pearl-Harbour nicht überrascht wurden sondern nichts unternahmen um den Kriegseintritt der USA zu erreichen +
x% Menschen die glauben dass es Bielefeld gar nicht gibt +
x% junge, asozial-gleichgültige Menschen mit Sprüchen wie "Isch fick Deine Mutter" o.ä.

War die Welt eigentlich immer schon so durchgeknallt und egoman?
                   Nicht die Migration ist die Mutter aller Probleme sondern es sind die Grenzen/der Nationalismus...
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

garfield336 hat geschrieben:(03 Nov 2020, 13:27)

Wie ist denn der Altersdurchschnitt ?
Hat er nicht gesagt, es ging ihm wohl auch nicht um den Altersdurchschnitt, sondern darum,dass die Situation abweichend vom Frühjahr ist.
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