US-Präsidentschaftswahl 2020

[streicher]

(01 Nov 2020, 10:05)

Self-fulfilling Prophecy: Trump-Fans bedrängen Biden-Tour-Bus

https://www.fr.de/politik/usa-us-wahl-2 ... 86608.html

Die sind nicht mehr ganz dicht. Viele von ihnen bewaffnet... In keinster Weise zu befürworten.

[Kohlhaas]

Trump enthemmt seine "Jünger".

[streicher]

Und will dazu juristische Unterstützung...

[Orbiter1]

(01 Nov 2020, 14:54)

Trump enthemmt seine "Jünger".

Mal sehen wann er den Schießbefehl erteilt.

[Kohlhaas]

(01 Nov 2020, 15:47)

Mal sehen wann er den Schießbefehl erteilt.

Es ist zu befürchten, dass die dafür keinen Befehl brauchen.

[Dieter Winter]

(01 Nov 2020, 14:52)

Die sind nicht mehr ganz dicht. Viele von ihnen bewaffnet... In keinster Weise zu befürworten.

Das nimmt schon sehr beunruhigende Züge an. Zumal der POTUS das auch noch goutiert. Das hat schon fast einen Hauch von Weimarer Republik in den 30ern.

[Elmar Brok]

(01 Nov 2020, 14:54)

Trump enthemmt seine "Jünger".

Und die Trump-Jünger im Forum klatschen Beifall. Kranke Welt.

[Senexx]

(01 Nov 2020, 18:34)

Und die Trump-Jünger im Forum klatschen Beifall. Kranke Welt.

Wer denn?

[schokoschendrezki]

(01 Nov 2020, 12:44)

Du verdrehst die Tatsachen. Es ist Trump, der seine bewaffneten "Anhänger" aufgefordert hat, sich "bereitzuhalten". Es ist Trump, der seit Monaten ununterbrochen schwafelt, sein Wahlsieg könne nur durch massiven Betrug verhindert werden. Kein Präsident in der Geschichte der USA hat das Land jemals so drastisch gespalten und die Polarisierung vorangetrieben.

Wenn Trump die Wahl gewinnt, werden die Demokraten das selbstverständlich akzeptieren. Da wird niemand plündernd durch die Straßen ziehen. Krachen kann es möglicherweise, wenn Biden gewinnt und Trump das erwartungsgemäß nicht akzeptieren will.

Auseinandersetzungen bis an den Rand von bürgerkriegsähnlicbhen Zuständen bzw. - historisch gesehen - bis zum Bürgerkrieg selbst gabs in den Staat schon öfter. Ich habe bei der Stigmatisierung von "USA" so als Gesamtobjekt irgendwie ein schlechtes Gefühl. Da stimmt etwas nicht. Der Drang nach Entmachtung der Legislative, also in dem Falle des Kongresses sowie der Drang nach Aufweichung von Checks & Balances, Gewaltenteilung aktuell ist Fakt. Aber bitte: Was ist in EU-Europa los? Justizsystem, Pressefreiheit in Polen oder Ungarn. Ach so, das eine ist ja USA und das andere ist Osteuropa und das wieder andere ist das gut alte Westeuropa und die Bundesrepublik mit ihrer auf Ewigkeit bestehenden Demokratie. Wirklich? Hat der Kandidat Friedrich Merz nicht vor seinem Auszug 2009 aus dem Bundestag davon gesprochen, dass Regierungsmitglieder nicht Teil der Legistlative sein dürfen und dass Parlamentarier nix in Regierungsgeschäften zu suchen haben? Natürlich bietet die Person Trumo reichlich Grund für Kritik und Distanzierung. Eventuell sind aber die systemischen Veränderungen in den politischen Strukturen der ganzen sogenannten westlichen Welt viel viel bedeutsamer und vielleicht ist Trump eher nur ein Symptom dieser grundlegenden Veränderungen.

[Liberty]

Harris wird bei Wahlveranstaltungen bereits als "next president of the US" angekündigt.

[youtube][/youtube]

Ist die Amtsübergabe direkt nach einem möglichen Wahlsieg bereits geplant?

[Fliege]

Ob es wieder einen Hillary-Clinton-Moment geben wird, bei dem Mienen aus Gesichtern fallen?

[Liberty]

(01 Nov 2020, 22:56)
Ob es wieder einen Hillary-Clinton-Moment geben wird, bei dem Mienen aus Gesichtern fallen?

Es sieht alles danach aus, auch wenn die Linken es wie 2016 noch nicht wahrhaben wollen und von einem landslide mit Sieg in Texas träumen.

[Liberty]

Der mittlere Westen dreht sich in Richtung von Trump.

Ein finaler Stimmungstest in Iowa, ein „Swing State“ im Mittleren Westen. Vor einem Monat lagen Donald Trump und Joe Biden hier noch gleich auf, jetzt führt der Amtsinhaber deutlich – mit sieben Prozentpunkten.

Laut der Umfrage der Tageszeitung „Des Moines Register“ würden 48 Prozent der Wähler für Trump stimmen, 41 Prozent für Biden und drei Prozent für einen unabhängigen Kandidaten. Der Rest ist unentschlossen oder möchte sich nicht äußern. Obwohl viele Institute vor vier Jahren mit ihren Prognosen falsch lagen, versetzt die Umfrage aus Iowa die Demokraten in Aufregung. „Aufschlussreich“ und ein Muss für Politik-Junkies, schreibt die „New York Times“ über das Ergebnis der renommierten Meinungsforscherin Ann Selzer.

Selzer und ihr Institut haben den Ruf, die Stimmung in Iowa präziser zu erfassen als andere. Und sie haben eine ausgewiesene Bilanz: 2016 erwartete die letzte Selzer-Umfrage vor der Wahl einen Sieg Trumps mit einem Vorsprung von ebenfalls sieben Prozentpunkten. Trump gewann Iowa mit einem Vorsprung von 9,4 Punkten. Den Stimmungsumschwung bei weißen Wählern im Mittleren Westen hatten viele andere Umfrageinstitute nicht kommen sehen, Selzer schon.

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... egung.html

[Demok]

(02 Nov 2020, 00:49)

Der mittlere Westen dreht sich in Richtung von Trump.



https://www.welt.de/politik/ausland/art ... egung.html

Sag mal checkst du es nicht mal irgendwann?
Kein Mensch will deine Trumppropaganda hier lesen. Trump ist ein schlechter Mensch.

[Demok]

(30 Oct 2020, 14:33)

Der Artikel von Glenn Greenwald zu der Biden Geschichte

https://greenwald.substack.com/p/articl ... n-censored

Warum postest du eigentlich nichts zu den Beweisen die gegen Trump vorliegen? Wenn es um Vorwürfe gegen Biden geht, dann glaubt ihr Trumpisten alles. Von den Betrugsvorwürfen gegen Trump, glaubt ihr aber gar nichts. Eure Doppelmoral ist das Niveau eines 5 Jährigen.
Im Gegensatz dazu wird gegen Trump wegen Beitrg ermittelt, gegen Biden nicht. Wo bleibt jetzt dein Kommentar zu Trump?
Ihr seid wie Kleinkinder, geht im Sandkasten spielen.

[Orbiter1]

(01 Nov 2020, 10:05)

Self-fulfilling Prophecy: Trump-Fans bedrängen Biden-Tour-Bus

https://www.fr.de/politik/usa-us-wahl-2 ... 86608.html

Das FBI hat bestätigt den Vorgang zu untersuchen. Trump ist empört.

"In my opinion, these patriots did nothing wrong. Instead, the FBI & Justice should be investigating the terrorists, anarchists, and agitators of ANTIFA, who run around burning down our Democrat run cities and hurting our people!"

[Perkeo]

(02 Nov 2020, 01:49)

Warum postest du eigentlich nichts zu den Beweisen die gegen Trump vorliegen? Wenn es um Vorwürfe gegen Biden geht, dann glaubt ihr Trumpisten alles. Von den Betrugsvorwürfen gegen Trump, glaubt ihr aber gar nichts. Eure Doppelmoral ist das Niveau eines 5 Jährigen.
Im Gegensatz dazu wird gegen Trump wegen Beitrg ermittelt, gegen Biden nicht. Wo bleibt jetzt dein Kommentar zu Trump?
Ihr seid wie Kleinkinder, geht im Sandkasten spielen.

Zumal - im Gegensatz zu Trump - nichts was Biden vorgeworfen wird tatsächlich illegal ist. Hunter Biden wurde eingestellt weil er der Sohn des Vizepräsidenten der USA ist. Na und? Welches der Trump Kinder hätte seinen Job ohne die Verwandtschaft? Vieles fällt sogar in die Zeit zwischen Bidens altes Amt und seine Kandidatur, d.h. als Biden ein Privatmann wie du und ich war.
Selbst wenn man da ein Geschmäckle sieht, die Geschichte ist nicht neu, sie stand ja im Mittelpunkt des Impeachments. Es gibt keinen Anlass die Sache jetzt neu aufzuwärmen, außer dass Trump es will.
Es gibt schlicht und einfach nichts zu berichten, und dementsprechend berichten die nicht rechten Medien nichts.

[Mendoza]

(02 Nov 2020, 05:50)

Das FBI hat bestätigt den Vorgang zu untersuchen. Trump ist empört.

"In my opinion, these patriots did nothing wrong. Instead, the FBI & Justice should be investigating the terrorists, anarchists, and agitators of ANTIFA, who run around burning down our Democrat run cities and hurting our people!"

Diese Typen, die Bidens Bus umzingelt haben sind einfach nur Kriminelle. Aber wie der Herr, so's Gescherr.

[Senexx]

(02 Nov 2020, 06:31)

Es gibt schlicht und einfach nichts zu berichten, und dementsprechend berichten die nicht rechten Medien nichts.

Ah.

Dass die Biden-Unterstützer-Medien den Mantel des Schweigens über den Korruptionsfall Biden ausbreiten, beweist, dass er unschuldig ist. Schlagendes Argument.

[Senexx]

(02 Nov 2020, 06:36)

Diese Typen, die Bidens Bus umzingelt haben sind einfach nur Kriminelle. Aber wie der Herr, so's Gescherr.

Sie sind noch nicht einmal angeklagt. Und wenn sie dann vielleicht angeklagt sind, entscheidet darüber ein Gericht. Nicht ein Forenschreiber.

[Neom]

(02 Nov 2020, 01:49)

Warum postest du eigentlich nichts zu den Beweisen die gegen Trump vorliegen? Wenn es um Vorwürfe gegen Biden geht, dann glaubt ihr Trumpisten alles. Von den Betrugsvorwürfen gegen Trump, glaubt ihr aber gar nichts. Eure Doppelmoral ist das Niveau eines 5 Jährigen.
Im Gegensatz dazu wird gegen Trump wegen Beitrg ermittelt, gegen Biden nicht. Wo bleibt jetzt dein Kommentar zu Trump?
Ihr seid wie Kleinkinder, geht im Sandkasten spielen.

1. Ich hab es oft gesagt, geschrieben, aber Euer Problem ist, dass Ihr sofort denkt, dass jemand ein Trump Supporter ist, nur weil er sich kritisch gg Biden äußert
2. Trump seine Fehltritte sind hinlänglich bekannt, dokumentiert, oder willst du das ich alte Artikel / Links hier poste
3. Solltet Ihr endlich mal gründlich lesen, es geht nicht darum, ob die Annahmen zu Biden wahr sind oder nicht, es geht darum, darüber zu berichten, was nur wenige Media Outlets gemacht haben, jetzt gegen Ende haben sich CNN und andere Nachrichtensender kritisch über Biden seinen Sohn geäußert, genau
4. Das hat man ja in den letzten 4 Jahren Trump seiner Familie immer wieder vorgeworfen, das Amt zu missbrauchen für private Zwecke, durch den Namen Trump als Präsident zu profitieren, nichts anderes hat aber Biden sein Sohn gemacht, durch seinen Vater versucht Geld zu verdienen.

[Senexx]

Delaware, Bidens Heimatstaat, ist ja ein Offshore-Paradies. Wer weiß, was man da alles ans Licht bringen könnte.

[Alexyessin]

(02 Nov 2020, 07:06)

Delaware, Bidens Heimatstaat, ist ja ein Offshore-Paradies. Wer weiß, was man da alles ans Licht bringen könnte.

Butter bei die Fische - Hast du nun was konkretes bezüglich Biden in Delaware oder hast du es nicht?

[Senexx]

(02 Nov 2020, 07:13)

Butter bei die Fische - Hast du nun was konkretes bezüglich Biden in Delaware oder hast du es nicht?

Guten Morgen.

Lesen Sie mein Posting bitte Wort für Wort.

Dann werden Sie erkennen, dass Ihr Posting überflüssig ist.

[Mendoza]

(02 Nov 2020, 06:48)

Sie sind noch nicht einmal angeklagt. Und wenn sie dann vielleicht angeklagt sind, entscheidet darüber ein Gericht. Nicht ein Forenschreiber.

Ich bin aber der Meinung, dass es Kriminelle sind und ich habe entschieden das hier zu posten.

[Kritikaster]

(30 Oct 2020, 14:33)

Der Artikel von Glenn Greenwald zu der Biden Geschichte

https://greenwald.substack.com/p/articl ... n-censored

Das ist doch derselbe Greenwald, von dem seine (jetzt ehemaligen) KollegINNen bei "The Intercept" sagen, er glaube, jeder mit einer anderen Meinung als er selbst sei korrupt.

Ein passender "Kronzeuge" für alle Trumpisten!

[Kritikaster]

(02 Nov 2020, 06:46)

Ah.

Dass die Biden-Unterstützer-Medien den Mantel des Schweigens über den Korruptionsfall Biden ausbreiten, beweist, dass er unschuldig ist. Schlagendes Argument.

Zumindest hat er als unschuldig betrachtet zu werden. Er ist schließlich noch nicht einmal angeklagt. Und falls er doch jemals angeklagt werden sollte, entscheidet darüber ein Gericht. Nicht irgendwelche Forenschreiber, nicht wahr.

[Alexyessin]

(02 Nov 2020, 07:23)

Guten Morgen.

Lesen Sie mein Posting bitte Wort für Wort.

Dann werden Sie erkennen, dass Ihr Posting überflüssig ist.

Überflüssig sind deine Anspielungen bezüglich Biden. Also, kommt was konkretes oder willst du weiter rumspammen?

[Senexx]

(02 Nov 2020, 07:48)

Zumindest hat er als unschuldig betrachtet zu werden. Er ist schließlich noch nicht einmal angeklagt. Und falls er doch jemals angeklagt werden sollte, entscheidet darüber ein Gericht. Nicht irgendwelche Forenschreiber, nicht wahr.

Ja.

Es gilt die Unschuldsvermutung.

Allerdings muss er damit leben, dass Fragen gestellt werden.

Wie sehen Sie das? Finden Sie die Geschichte mit ihm und seinem Hunter völlig unbedenklich?

[Neom]

(02 Nov 2020, 07:44)

Das ist doch derselbe Greenwald, von dem seine (jetzt ehemaligen) KollegINNen bei "The Intercept" sagen, er glaube, jeder mit einer anderen Meinung als er selbst sei korrupt.

Ein passender "Kronzeuge" für alle Trumpisten!

Dann solltest du dich mal mit Glenn Greenwald etwas ausführlicher beschäftigen. Dann wirst du merken, was für ein Journalist er ist.

[Kritikaster]

(02 Nov 2020, 08:04)

Dann solltest du dich mal mit Glenn Greenwald etwas ausführlicher beschäftigen. Dann wirst du merken, was für ein Journalist er ist.

Der Mann ist mir hinlänglich bekannt.

Die Beurteilung stammt von KollegINNen, die ihn besser kennen als Du oder ich.

[Alexyessin]

(02 Nov 2020, 08:02)

Ja.

Es gilt die Unschuldsvermutung.

Allerdings muss er damit leben, dass Fragen gestellt werden.

Wie sehen Sie das? Finden Sie die Geschichte mit ihm und seinem Hunter völlig unbedenklich?

Wie wäre es, wenn deine Argumentation mal keine Unterstellungen versucht. Und mal konkrete Fakten nennt. Wäre doch mal ein Anfang.

[Neom]

(02 Nov 2020, 08:05)

Der Mann ist mir hinlänglich bekannt.

Die Beurteilung stammt von KollegINNen, die ihn besser kennen als Du oder ich.

Kollegen und Kolleginnen denen er einen Job verschafft hat, Ihnen eine Zukubft gegeben hat, nein, ich verlasse mich nicht auf Meinungen von anderen, die eine politische Agenda verfolgen.

[Senexx]

(02 Nov 2020, 07:44)

Das ist doch derselbe Greenwald, von dem seine (jetzt ehemaligen) KollegINNen bei "The Intercept" sagen, er glaube, jeder mit einer anderen Meinung als er selbst sei korrupt.

Ein passender "Kronzeuge" für alle Trumpisten!

Er ist kein Kronzeuge, sondern ein Journalist.

Und wenn seine Behauptungen und Schlüsse wahr wären?

[Troh.Klaus]

(02 Nov 2020, 08:10)
... nein, ich verlasse mich nicht auf Meinungen von anderen, die eine politische Agenda verfolgen.

Der ist gut. Auf welche "Anderen ohne politische Agenda" verlässt Du Dich denn?

[Kritikaster]

(02 Nov 2020, 08:22)

Er ist kein Kronzeuge, sondern ein Journalist.

Und wenn seine Behauptungen und Schlüsse wahr wären?

Stünde er immernoch in der Beweispflicht.

[Neom]

(02 Nov 2020, 10:41)

Der ist gut. Auf welche "Anderen ohne politische Agenda" verlässt Du Dich denn?

Finde es ziemlich problematisch, wenn Journalisten nicht mehr neutral / objektiv berichten und gezielt bestimmte Themen vorantreiben, es liegt an jedem einzelnen, sich dessen bewusst zu sein, wenn man z.B. Fox News, CNN, MSNBC einschaltet.

Zum beispiel ein Chris Wallace oder damals Jon Stewart konnte man gut zuhören, gerade Jon Stewart war eine so wichtige Instanz damals, er hat gg Demokraten und Republikaner fair ausgeteilt, nicht mit einer bestimmten Agenda.

[Dieter Winter]

(02 Nov 2020, 11:39)

Finde es ziemlich problematisch, wenn Journalisten nicht mehr neutral / objektiv berichten und gezielt bestimmte Themen vorantreiben, es liegt an jedem einzelnen, sich dessen bewusst zu sein, wenn man z.B. Fox News, CNN, MSNBC einschaltet.

Es sind halt Privatsender, die ihre Kunden zufrieden stellen müssen. Und auch PBS ist zum großen Teil durch Spenden finanziert.

[Senexx]

(02 Nov 2020, 11:19)

Stünde er immernoch in der Beweispflicht.

Unsinn.

Bewiesen wird vor Gericht.

[Neom]

(02 Nov 2020, 11:55)

Es sind halt Privatsender, die ihre Kunden zufrieden stellen müssen. Und auch PBS ist zum großen Teil durch Spenden finanziert.

Mag sein, aber so schlimm, wie in den letzten Jahren war es noch nie, von Sendern wie Fox News bin ich keine Neutralität gewöhnt, einzelne Journalisten dort wie Chris Wallace sind noch tragbar.

[Senexx]

(02 Nov 2020, 11:59)

Mag sein, aber so schlimm, wie in den letzten Jahren war es noch nie, von Sendern wie Fox News bin ich keine Neutralität gewöhnt, einzelne Journalisten dort wie Chris Wallace sind noch tragbar.

Auf Foxnews kann man heute einen Artikel lesen, der Trump&Co Voter suppression vorwirft.

[Senexx]

(02 Nov 2020, 11:59)

Mag sein, aber so schlimm, wie in den letzten Jahren war es noch nie, von Sendern wie Fox News bin ich keine Neutralität gewöhnt, einzelne Journalisten dort wie Chris Wallace sind noch tragbar.

Auf Foxnews kann man heute einen Artikel lesen, der Trump&Co Voter suppression vorwirft.

[Kohlhaas]

(02 Nov 2020, 08:22)

Er ist kein Kronzeuge, sondern ein Journalist.

Und wenn seine Behauptungen und Schlüsse wahr wären?

Dann soll er sie doch veröffentlichen. Noch ist Zeit, aber er muss sich beeilen, denn morgen ist Wahltag in den USA.

[Kohlhaas]

(02 Nov 2020, 11:56)

Unsinn.

Bewiesen wird vor Gericht.

Unsinn.

Wer öffentlich rufschädigende Behauptungen über andere Menschen verbreitet, muss diese Behauptungen belegen können. Sonst macht er sich der Verleumdung oder Beleidigung schuldig. Und die Behauptung, dass Biden korrupt sei, ist rufschädigend.

[Senexx]

(02 Nov 2020, 12:19)

Unsinn.

Wer öffentlich rufschädigende Behauptungen über andere Menschen verbreitet, muss diese Behauptungen belegen können. Sonst macht er sich der Verleumdung oder Beleidigung schuldig. Und die Behauptung, dass Biden korrupt sei, ist rufschädigend.

Deutsche recht gilt nicht in den USA.

Außerdem gilt Presserecht und die Unschuldsvermutung.

[Kohlhaas]

(02 Nov 2020, 12:30)

Deutsche recht gilt nicht in den USA.

Ah, ich verstehe. Du denkst also, dass es in den USA zulässig ist, ohne Beleg rufschädigende Beleidigungen oder Verleumdungen zu verbreiten. Glaubst Du vielleicht auch, dass es dort verpflichtend ist, dies zu tun?

Außerdem gilt Presserecht und die Unschuldsvermutung.

Wahre Worte! Aber was steht denn im amerikanischen Presserecht? Und gilt die Unschuldsvermutung nicht auch für Biden?

[Senexx]

(02 Nov 2020, 12:38)

Ah, ich verstehe. Du denkst also, dass es in den USA zulässig ist, ohne Beleg rufschädigende Beleidigungen oder Verleumdungen zu verbreiten. Glaubst Du vielleicht auch, dass es dort verpflichtend ist, dies zu tun?


Wahre Worte! Aber was steht denn im amerikanischen Presserecht? Und gilt die Unschuldsvermutung nicht auch für Biden?

Ein Politiker muss es sich gefallen lassen, dass sein zwielichtiges Gebaren beleuchtet wird.

Die Unschuldsvermutung gilt vor Gericht, nicht für die Presse.

[odiug]

(02 Nov 2020, 08:02)

Ja.

Es gilt die Unschuldsvermutung.

Allerdings muss er damit leben, dass Fragen gestellt werden.

Wie sehen Sie das? Finden Sie die Geschichte mit ihm und seinem Hunter völlig unbedenklich?

Kannst du dich noch an "Swift Boat Veterans for Truth" erinern ?
Das war 2004 so eine Super Pack Schmierkampagne gegen John Kerry.
Erfolgreiche Schmierkampagne.
Nur das Bush sich da raus hielt, was seine Glaubwürdigkeit stärkte.
Heute ist es so, dass Trump selbst die Schlammschacht persönlich fuhrt.
Und genau darin liegt das Problem mit Trumps Schlammschlacht für ihn ... es wird abgetan als "well ... that's Trump being Trump"
Und angesichts der Reputation von Trump als notorischer Lügner, werden die Anschuldigungen auch als solche weitgehend ignoriert.
"Wer einmal lügt, dem glaubt man nicht" und das ist auch das Ende vom Lied für Trump.

[Kritikaster]

(02 Nov 2020, 11:56)

Unsinn.

Bewiesen wird vor Gericht.

Ich will nicht kleinlich sein, er müsste also gerichtsfest belegen können.

Kommt aufs selbe raus, da sehr wohl auch in den USA gegen verleumderische Behauptungen juristisch vorgegangen werden kann.

Die Unschuldsvermutung gilt übrigens nicht für den Verbreiter unbelegter Behauptungen, sondern zunächst für die Opfer derartiger Unterstellungen, bis deren Richtigkeit nachgewiesen ist.

[Senexx]

(02 Nov 2020, 12:57)

Ich will nicht kleinlich sein, er müsste also gerichtsfest belegen können.

Kommt aufs selbe raus, da sehr wohl auch in den USA gegen verleumderische Behauptungen juristisch vorgegangen werden kann.

Die Unschuldsvermutung gilt übrigens nicht für den Verbreiter unbelegter Behauptungen, sondern zunächst für die Opfer derartiger Unterstellungen, bis deren Richtigkeit nachgewiesen ist.

Dann soll doch Biden vor Gericht ziehen.

Was hindert ihn denn?

Vermutlich die Angst, dass es damit alles noch verschlimmert.