Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

[Alexyessin]

(01 Nov 2020, 11:32)

du musst es wissen

Tja Heinosmiliey nützt dir nichts. Kann jeder nachlesen hier im Forum.

[Alexyessin]

(01 Nov 2020, 11:42)

Ist der Beitrag von Blue Monday schon im Bereich einer Verschwörungstheorie?

Keine Ahnung, um diesen Beitrag ging es ja nicht.

[Wähler]

(01 Nov 2020, 11:42)
Ist der Beitrag von Blue Monday schon im Bereich einer Verschwörungstheorie?

Nein. Er macht sich aber nicht die Mühe, wie leider beim Thema Corona auch andere hier im Forum, seine Manipulationsvorwürfe an die Politik zu belegen. Das ruft mit Recht Kritik hervor, der man sich dann auch konkret stellen sollte.

[franzmannzini]

(01 Nov 2020, 11:56)

Nein. Er macht sich aber nicht die Mühe, wie leider beim Thema Corona auch andere hier im Forum, seine Manipulationsvorwürfe an die Politik zu belegen. Das ruft mit Recht Kritik hervor, der man sich dann auch konkret stellen sollte.

Nun gut. Nehmen wir mal die Pop-Up-Radwege.
Dient die Corona möglich gewordene Durchsetzung dieser Maßnahme einzig und allein der Eindämmung der Pandemie?

[Realist2014]

(01 Nov 2020, 11:42)

Ist der Beitrag von Blue Monday schon im Bereich einer Verschwörungstheorie?
Dienen jegliche jetzt getroffenen Maßnahmen einzig und allein der Bekämpfung der Pandemie,
oder werden in dem Zuge noch andere lang gehegte Vorhaben forciert oder in die Wege geleitet?
Beispiele:
- Home Office
- Bargeld
- Datenschutz, Überwachung

Alles Themen , die schon vor der Pandemie vorhanden waren.

- Planwirtschaft

Haben wir wo?

Bist Du Dir sicher das all das wieder auf den Stand vor Corona zurück gedreht wird?

Die Frage ist falsch gestellt.
denn es gibt hier niemanden der "dreht".
Es gibt Veränderungsprozesse, die seit März nun plötzlich schneller laufen ( Homeoffice, bergeldlos zahlen usw.)

[Realist2014]

(01 Nov 2020, 11:56)

Nein. Er macht sich aber nicht die Mühe, wie leider beim Thema Corona auch andere hier im Forum, seine Manipulationsvorwürfe an die Politik zu belegen. Das ruft mit Recht Kritik hervor, der man sich dann auch konkret stellen sollte.

Er ( Bluemonday) beschreibt Sachverhalte sehr abstrakt - inklusive Erläuterungen hinsichtlich der von ihm addressierten Begriffe.

Hier war es der Begriff "Politik"

[Senexx]

Sperrt die Alten ein!

Genau das hat der Präsident der Region Ligurien Toti bei den Beratungen in Italien verlangt.

Alle über 70 sollen das Haus nicht mehr verlassen dürfen, um sie vor Corona zu schützen.

Kommt wahrscheinlich.

Weil die Jüngeren, die eigentlichen Coronaschleudern, kann man ja nicht einsperren. Wg. Produktion und so, meint er. Und die lieben Kleinen brauchen auch einen sicheren Verwahrwort in den Schulen und Kindergärten.

Es wird immer skurriler.

In der Krise zeigt sich, von was für Menschen man so regiert wird.

[franzmannzini]

(01 Nov 2020, 12:08)

Alles Themen , die schon vor der Pandemie vorhanden waren.

Haben wir wo?

Die Frage ist falsch gestellt.
denn es gibt hier niemanden der "dreht".
Es gibt Veränderungsprozesse, die seit März nun plötzlich schneller laufen ( Homeoffice, bergeldlos zahlen usw.)

Und die Veränderungsprozesse laufen ganz von alleine plötzlich schneller, es gibt niemanden der dafür wirbt?

Wenn ich nun überall dazu aufgefordert werde, bargeldlos zu bezahlen um niemanden zu gefährden, dann ist das Manipulation,
denn es gibt keinen Nachweis einer Einwirkung des Bargeldverkehrs auf das Infektionsgeschehen.
Mittlerweile ernte ich schon vorwurfsvolle Blicke von anderen Kunden, wenn ich mit dem bösen Bargeld bezahle.

Planwirtschaft?
Die staatlichen Eingriffe in die Wirtschaft sind mittlerweile so massiv,
dass man schon von Planwirtschaft sprechen kann.

[Sören74]

(01 Nov 2020, 12:40)

Sperrt die Alten ein!

Genau das hat der Präsident der Region Ligurien Toti bei den Beratungen in Italien verlangt.

Alle über 70 sollen das Haus nicht mehr verlassen dürfen, um sie vor Corona zu schützen.

Kommt wahrscheinlich.

Mal ganz nüchtern betrachtet, weil es insbesondere in Italien noch viele Mehr-Generationen-Haushalte gibt, stellt sich schon die Frage, wie effektiv das sein soll, wenn trotzdem jüngere Familienangehörige die Älteren im eigenen Haus anstecken werden.

[Sören74]

(01 Nov 2020, 12:44)
Planwirtschaft?
Die staatlichen Eingriffe in die Wirtschaft sind mittlerweile so massiv,
dass man schon von Planwirtschaft sprechen kann.

Massive Eingriffe in die Wirtschaft ungleich Planwirtschaft.

[Realist2014]

(01 Nov 2020, 12:44)

Und die Veränderungsprozesse laufen ganz von alleine plötzlich schneller, es gibt niemanden der dafür wirbt?

Doch- die Unternehmen, die davon profitieren...

Wenn ich nun überall dazu aufgefordert werde, bargeldlos zu bezahlen um niemanden zu gefährden, dann ist das Manipulation,
denn es gibt keinen Nachweis einer Einwirkung des Bargeldverkehrs auf das Infektionsgeschehen.

Es gibt keine Fakten, dass es keinen Einfluss hat...

Mittlerweile ernte ich schon vorwurfsvolle Blicke von anderen Kunden, wenn ich mit dem bösen Bargeld bezahle.

Böse Kunden....

Planwirtschaft?
Die staatlichen Eingriffe in die Wirtschaft sind mittlerweile so massiv,
dass man schon von Planwirtschaft sprechen kann.

Nein, Planwirtschaft hat eine ganz andere Bedeutung.

[Realist2014]

(01 Nov 2020, 12:48)
Massive Eingriffe in die Wirtschaft ungleich Planwirtschaft.

Genau so schaut es aus.

[Senexx]

(01 Nov 2020, 12:46)

Mal ganz nüchtern betrachtet, weil es insbesondere in Italien noch viele Mehr-Generationen-Haushalte gibt, stellt sich schon die Frage, wie effektiv das sein soll, wenn trotzdem jüngere Familienangehörige die Älteren im eigenen Haus anstecken werden.

Mehr-Generationen-Haushalte sind soziologische Folklore. Hat es in Europa nie gegeben. Serbien ausgenommen.

[Senexx]

(01 Nov 2020, 12:46)

Mal ganz nüchtern betrachtet, weil es insbesondere in Italien noch viele Mehr-Generationen-Haushalte gibt, stellt sich schon die Frage, wie effektiv das sein soll, wenn trotzdem jüngere Familienangehörige die Älteren im eigenen Haus anstecken werden.

Mehr-Generationen-Haushalte sind soziologische Folklore. Hat es in Europa nie gegeben. Serbien ausgenommen.

https://www.amazon.de/Family-Forms-Hist ... 0521091306

https://www.amazon.de/Making-Modern-Fam ... 0002115425

[Realist2014]

(01 Nov 2020, 13:14)

Mehr-Generationen-Haushalte sind soziologische Folklore. Hat es in Europa nie gegeben. Serbien ausgenommen.

In Italien ist "Hotel Mama" aufgrund der hohen Mietpreise üblich....

[Sören74]

(01 Nov 2020, 13:14)

Mehr-Generationen-Haushalte sind soziologische Folklore. Hat es in Europa nie gegeben. Serbien ausgenommen.

Das trifft zu großen Teilen auch für Italien zu:

https://static.dw.com/image/52846624_7.png

[Wähler]

Interessanter Presseclub (Podcast + Nachgefragt) zum Thema: Die zweite Corona-Welle - Was bringen die neuen Einschränkungen?
https://www1.wdr.de/radio/wdr5/sendunge ... index.html
Fazit:
Es fehlt eine langfristige Strategie, da eine flächendeckende Impfung frühestens in der zweiten Jahreshälfte 2021 möglich sein wird.
Nur die Akzeptanz sinnvoller und gerechter Einschränkungen im öffentlichen Leben bewirkt bei der Bevölkerung eine Kontaktreduzierung auch im Privatbereich.
Konkret könnten Schnelltests in Altenheimen und Krankenhäusern, eine effektivere Warnapp, mehr Personal für die Gesundheitsämter und eine breite öffentliche Diskussion im November hilfreich sein.

[Senexx]

(01 Nov 2020, 13:23)

In Italien ist "Hotel Mama" aufgrund der hohen Mietpreise üblich....

Das ist kein Mehrgenerationenhaushalt.

Und wenn die Alten 70 sind, wären ihre Kinder so um die 50. Auch in Italien unüblich.

So und nun BBT.

[Realist2014]

(01 Nov 2020, 13:41)

Das ist kein Mehrgenerationenhaushalt.

Und wenn die Alten 70 sind, wären ihre Kinder so um die 50. Auch in Italien unüblich.

So und nun BBT.

Fakt ist, die durchschnittlich Anzahl der Personen die in "einem Haushalt" zusammen leben ( auch mehrere Generationen) ist in Italien wesentlich höher als in D:

https://de.statista.com/statistik/daten ... -laendern/

[Orbiter1]

(01 Nov 2020, 13:23)

In Italien ist "Hotel Mama" aufgrund der hohen Mietpreise üblich....

Durchschnittsalter junger Menschen beim Verlassen des elterlichen Haushalts in Ländern Europas im Jahr 2019:

Schweden: 17,8
Deutschland: 23,5
Spanien: 29,5
Italien: 30,1

Quelle: https://de.statista.com/statistik/daten ... lternhaus/

[Realist2014]

(01 Nov 2020, 14:00)

Durchschnittsalter junger Menschen beim Verlassen des elterlichen Haushalts in Ländern Europas im Jahr 2019:

Schweden: 17,8
Deutschland: 23,5
Spanien: 29,5
Italien: 30,1

Quelle: https://de.statista.com/statistik/daten ... lternhaus/

eben...

[Alexyessin]

(01 Nov 2020, 13:14)

Mehr-Generationen-Haushalte sind soziologische Folklore. Hat es in Europa nie gegeben. Serbien ausgenommen.

Sollte dies ein Fakt sein, bitte dies zu belegen. Und nicht wieder hinter BTT verstecken. Du hast das jetzt ausgesprochen, also komm mit deinen Fakten um die Ecke.

[Nightrain]

(01 Nov 2020, 13:39)

Interessanter Presseclub (Podcast + Nachgefragt) zum Thema: Die zweite Corona-Welle - Was bringen die neuen Einschränkungen?
https://www1.wdr.de/radio/wdr5/sendunge ... index.html
Fazit:
Es fehlt eine langfristige Strategie, da eine flächendeckende Impfung frühestens in der zweiten Jahreshälfte 2021 möglich sein wird.
Nur die Akzeptanz sinnvoller und gerechter Einschränkungen im öffentlichen Leben bewirkt bei der Bevölkerung eine Kontaktreduzierung auch im Privatbereich.
Konkret könnten Schnelltests in Altenheimen und Krankenhäusern, eine effektivere Warnapp, mehr Personal für die Gesundheitsämter und eine breite öffentliche Diskussion im November hilfreich sein.

Es ist absolut chancenlos Maßnahmen zu finden, die als "sinnvoll und gerecht" wahrgenommen werden. Egal, wen es trifft, es wird immer geschriehen und gemault werden.

[Senexx]

(01 Nov 2020, 14:00)

Durchschnittsalter junger Menschen beim Verlassen des elterlichen Haushalts in Ländern Europas im Jahr 2019:

Schweden: 17,8
Deutschland: 23,5
Spanien: 29,5
Italien: 30,1

Quelle: https://de.statista.com/statistik/daten ... lternhaus/

Was wollen Sie damit beweisen?

Oder warum spammen Sie das?

[Senexx]

Der italieinische Gesundheitsminister Speranza ("Hoffnung ":D) hat einen neuen Dpcm innerhalb der nächsten 48 Stunden angekündigt. Neben dem Hausarrest für über 70jährige könnte der noch eine allgemeine Ausgangssperre ab 18 Uhr und ein Verbot der Mobilität zwischen den Regionen vorsehen, habe er gemurmelt.

[franzmannzini]

(01 Nov 2020, 12:48)

Massive Eingriffe in die Wirtschaft ungleich Planwirtschaft.

Wollen wir einen neuen Begriff für selektive Auswahl von eigenverantworlichen Unternehmen und deren Entlassung aus der Eigenverantwortung
erfinden. Wer plant nun das Geschäft eines Gastwirts, der Gastwirt oder der Staat?

[Realist2014]

(01 Nov 2020, 16:34)
Wollen wir einen neuen Begriff für selektive Auswahl von eigenverantworlichen Unternehmen und deren Entlassung aus der Eigenverantwortung
erfinden.

Wer genau wurde wodurch der Eigenverantwortung "entlassen"?

Wer plant nun das Geschäft eines Gastwirts, der Gastwirt oder der Staat?

Wo "plant" der Staat hier irgendwas für einzelne Gastwirte?

[franzmannzini]

(01 Nov 2020, 13:09)
Doch- die Unternehmen, die davon profitieren...

Dann wiedersprichtst Du Dir selbst, denn vorher meintest Du:

denn es gibt hier niemanden der "dreht".
Es gibt Veränderungsprozesse, die seit März nun plötzlich schneller laufen ( Homeoffice, bergeldlos zahlen usw.)

Es gibt keine Fakten, dass es keinen Einfluss hat...

Deshalb kann man dann also annehmen das es so ist, oder wie?
Was fasst man soch so alles im Einzelhandel an, den Korb?
Es sollte sich wohl jeder seinen eigenen Korb mitbringen.

Böse Kunden....

oder manipulierte Kunden.

Nein, Planwirtschaft hat eine ganz andere Bedeutung.

Der klassische Begriff schon, vielleicht sollte man ihn modernisieren.

[Realist2014]

(01 Nov 2020, 16:42)
Dann wiedersprichtst Du Dir selbst, denn vorher meintest Du:

Nein, da gibt es keinen "Widerspruch"
Es "dreht" niemand von der Politik mit diesen Zielen.
Das Unternehmen Werbung machen- wo ist da ein Poblem?

Deshalb kann man dann also annehmen das es so ist, oder wie?
Was fasst man soch so alles im Einzelhandel an, den Korb?
Es sollte sich wohl jeder seinen eigenen Korb mitbringen.

Du würdest also Riskobehandlungsmaßnahmen Mangels Erkenntnis über deren konkrete Wirksamkeit prinzipiell gar nicht in Erwägung ziehen?

oder manipulierte Kunden.

Wer sich manipulieren lässt....

Der klassische Begriff schon, vielleicht sollte man ihn modernisieren.

Nö- wozu?
Planwirtschaft steht für Ausschluss des Eigentums an den Produktionsmitteln. Das haben wir in D nicht ( gab es im Unrechtsstaat DDR...)

[franzmannzini]

(01 Nov 2020, 16:36)
Wer genau wurde wodurch der Eigenverantwortung "entlassen"?

Regulierung durch den Staat ist immer ein Eingriff in die Eigenverantwortung eines Unternehmens.
Welche Eigenverantwortung hat ein Unternehmer, dem der wirtschaftliche Betrieb untersagt wird,
und dessen Einnahmen und Ausgaben durch finanzielle Zuteilung simuliert werden?

Wo "plant" der Staat hier irgendwas für einzelne Gastwirte?

Der Staat veordnet die sofortige Einstellung des wirtschaftlichen Betriebs eines Unternehmens und übernimmt die
Finanzierung des Unternehmens. Während dieses Zeitraumes wirtschaftet dieses Unternehmen nicht.

[Realist2014]

(01 Nov 2020, 16:54)
Regulierung durch den Staat ist immer ein Eingriff in die Eigenverantwortung eines Unternehmens.

Nein- Regulierungsbehörden haben einen anderen Zweck (Aufsicht).

Welche Eigenverantwortung hat ein Unternehmer, dem der wirtschaftliche Betrieb untersagt wird,
und dessen Einnahmen und Ausgaben durch finanzielle Zuteilung simuliert werden?

Die hat er immer noch- auch wenn es hier gerade "Notverordnungen" gibt

Der Staat veordnet die sofortige Einstellung des wirtschaftlichen Betriebs eines Unternehmens und übernimmt die
Finanzierung des Unternehmens. Während dieses Zeitraumes wirtschaftet dieses Unternehmen nicht.

Nein, er unterstützt diese Unternehmen in dieser Situation der Notverordnungen- eber "übernimmt" sie aber nicht als Eigentümer

[Vongole]

Die User Realist und Franzmannzini werden gebeten, ihre Fachdiskusssion zum Thema Planwirtschaft im passenden Forum zu führen.
Dieses hier ist es nicht.
-Mod-

[YamYam]

(01 Nov 2020, 17:02)

Die User Realist und Franzmannzini werden gebeten, ihre Fachdiskusssion zum Thema Planwirtschaft im passenden Forum zu führen.
Dieses hier ist es nicht.
-Mod-

richtig zurück zum Thema Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie,
sehe ich folgendes jetzt richtig oder falsch - das würde mich interessieren wie andere das sehen:
Die Langzeitstrategie der Regierung besteht im Warten auf den Impfstoff. Solange der Impfstoff nicht da ist gilt striktes Containment und lückenlose Kontaktrückverfolgung. Weil letztere nicht mehr funktioniert und aufgrund mathematischer Modellrechnungen (Exponentialfunktion) und daraus resultierender Überlastung des Gesundheitssystems wird jetzt Wellenbrecher-Lockdown umgesetzt und wenn das nicht hilft geht es weiter mit Lockdown oder noch schärfere Maßnahmen bis das es wieder stimmt mit den Zahlen ... liege ich jetzt richtig oder ist das falsch gedacht?!
Strategie also Containment, Lockdown, Containment, usw ... Impfstoff - alternativlos.

[Realist2014]

(01 Nov 2020, 18:41)

richtig zurück zum Thema Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie,
sehe ich folgendes jetzt richtig oder falsch - das würde mich interessieren wie andere das sehen:
Die Langzeitstrategie der Regierung besteht im Warten auf den Impfstoff. Solange der Impfstoff nicht da ist gilt striktes Containment und lückenlose Kontaktrückverfolgung. Weil letztere nicht mehr funktioniert und aufgrund mathematischer Modellrechnungen (Exponentialfunktion) und daraus resultierender Überlastung des Gesundheitssystems wird jetzt Wellenbrecher-Lockdown umgesetzt und wenn das nicht hilft geht es weiter mit Lockdown oder noch schärfere Maßnahmen bis das es wieder stimmt mit den Zahlen ... liege ich jetzt richtig oder ist das falsch gedacht?!
Strategie also Containment, Lockdown, Containment, usw ... Impfstoff - alternativlos.

Die Strategie besteht aus Maßnahmen, die exponentielle Verbreitung zu "brechen".

Richtig erkannt.


Hast du diesbzüglich eine Alternativ?

[YamYam]

(01 Nov 2020, 18:50)

Die Strategie besteht aus Maßnahmen, die exponentielle Verbreitung zu "brechen".

Richtig erkannt.


Hast du diesbzüglich eine Alternativ?

Alternative wäre abwarten, ob es überhaupt zu einer Exponentialentwicklung kommt - der R-Wert sinkt ja schon wieder.
na, warten wir mal ab was jetzt der Lockdown bringt - Frankreich und Spanien haben das auch schon bei der 1. Welle so gemacht ... hat aber nichts gebracht bei denen.
Bleibt zu hoffen, daß es bei uns besser läuft - bin mal gespannt.

[Realist2014]

(01 Nov 2020, 19:00)

Alternative wäre abwarten, ob es überhaupt zu einer Exponentialentwicklung kommt - d t.

die haben wir bereits...

Frankreich und Spanien haben das auch schon bei der 1. Welle so gemacht ... hat aber nichts gebracht bei denen.

Das ist natürlich eine Lüge.

oder "alternative Fakten"....

[Senexx]

In Frankreich hat man vor einigen Tagen begonnen, Intensivpatienten in weniger betroffene Regionen zu verlegen, weil die Betten knapp werden. Das wird aber nicht lange gehen, denn dann sie die Betten auch dort voll.

[Nightrain]

sehenswert: Diskussionsabend zum Thema Corona mit Drosten vom 30.10.:


Herauszustellen das Eingehen auf das angebliche "Die Infektion hat sich im März schon vor den Maßnahmen totgelaufen, der Lockdown war nicht nötig."

[Senexx]

Neuer Langzeitplan von Spahn

„Monate der Einschränkungen und des Verzichts“

[Sören74]

(01 Nov 2020, 22:27)

sehenswert: Diskussionsabend zum Thema Corona mit Drosten vom 30.10.:


Herauszustellen das Eingehen auf das angebliche "Die Infektion hat sich im März schon vor den Maßnahmen totgelaufen, der Lockdown war nicht nötig."

Ich fand jetzt interessant, was er zum Schluss zum Thema Quellcluster sagte.

[Aldus]

(01 Nov 2020, 19:00)
Alternative wäre abwarten, ob es überhaupt zu einer Exponentialentwicklung kommt

Ernsthaft jetzt?

Frei nach dem Motto: Schauen wir mal, ob´s schiefgeht. Wenn ja, können wir zwar nur noch ein dummes Gesicht machen - aber immerhin sind wir dann schlauer?

Tödliche Strategie.

[Senexx]

"Niemand erreichbar, der einem helfen könnte"

https://www.bild.de/politik/inland/poli ... .bild.html

Corona nur von Montag-Freitag. Protokoll des Behördenversagens.

[Orbiter1]

Rettung naht. Demnächst gibt es für Europa Expertenrat und einen Langzeitplan aus den USA.

"US-Präsident Donald Trump schließt Lockdown nach Vorbild Europas aus. "Ich liefere das große amerikanische Comeback und wir haben keine Lockdowns. Europa hat die Infektionszahlen trotz Lockdown nicht in den Griff bekommen. Jetzt müssen sie alles noch einmal machen. Was zum Teufel tun sie da? Ich glaube, ich gehe rüber und erkläre es ihnen", so Trump." Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

[Aldus]

Wenn wir Glück haben, ist wenigstens der Spuk in 48h vorbei.

Reicht auch wirklich.

[firlefanz11]

(30 Oct 2020, 19:36)

Oder den Lieferdienst zu bestellen.
Aber wo ist das Panikmache, wo ein Nachweisbarer Effekt herrscht.

Anders gefragt - wem nützt diese Panikmache denn warum?

Mit 1000 Euro Helikoptergeld im Monat bestell ich mir auch jeden Tag was vom Lieferdienst....

[firlefanz11]

(30 Oct 2020, 20:04)

Söder will "Kontaktverbot" auch in privaten Wohnungen durchsetzen und baut dabei auf Denunziantentum durch Nachbarn.



https://www.reuters.com/article/virus-b ... EKBN27E2LP

DDR 2.0

[firlefanz11]

(31 Oct 2020, 06:09)

Bei Dir reicht es offenbar nicht einmal dazu, eine einfache Frage zu beantworten.

Ich stelle sie trotzdem noch einmal in der verschwindend geringen Hoffnung, von Dir zumindest einmal einen halbwegs gehaltvollen Beitrag zu lesen zu bekommen. Hier also die ganz konkrete Frage mit der Bitte um eine Antwort genau DARAUF:

Welches Ziel sollten Politiker damit verfolgen, zum Schaden aller Panik zu verbreiten, langfristig unpopuläre, weil für die Bevölkerung zumindest lästige Maßnahmen zu ergreifen und damit zu riskieren, nicht wieder gewählt zu werden?

Verschwörungstheoretisch könnte man annehmen, dass sie von Prozessen im Hintergrund ablenken wollen, die noch deutlich einschneidendere langfristige Folgen haben wie ständige Überwachung, Abschaffung des Bargelds, Pop-Up Fahrradwege...
Wahrscheinlicher ist aber, das sie es schlicht u. ergreifend nicht besser wissen obwohl Leute wie Streeck & Co bereits Alternativen aufgezeigt haben, oder halt darauf hoffen, dass die German Angst ihnen dabei hilft, die Leute gefügig zu machen.

[firlefanz11]

(31 Oct 2020, 06:49)

Wenn ich nicht schon vor Corona gegen Volksentscheide gewesen wäre, wäre ich es spätestens jetzt.

Dann hast Du es wohl nicht so mit der Demokratie aber das ist ja zum Glück nur DEIN Problem... Jüngst hat hier ein Bürgerentscheid dazu geführt, dass gegen den Willen der Regierenden, ein weiteres Multi-Milliarden Euro Steuergelder Grab verhindert werden konnte...

[Kritikaster]

(02 Nov 2020, 11:15)

Verschwörungstheoretisch ...

Eben!

[firlefanz11]

(02 Nov 2020, 11:33)

Eben!

Wahrscheinlicher ist aber, das sie es schlicht u. ergreifend nicht besser wissen obwohl Leute wie Streeck & Co bereits Alternativen aufgezeigt haben, oder halt darauf hoffen, dass die German Angst ihnen dabei hilft, die Leute gefügig zu machen.