Wenn ich mir ansehe, [Edit. Mod. Sören74], müsste ich mehrmals im Jahr auf Knien nach Altötting rutschen um dafür zu danken, dass wir wenigstens noch ein halbwegs vernünftiges Regierungskabinett haben und dort nicht Leute wie du und deine Geistesblitzbrüder sitzen.Impfkritiker hat geschrieben:(29 Oct 2020, 18:58)
@ 3x schwarzer Kater
Europaweit ist das Gesundheitssystem kaputtgespart worden..
Warum ist es so schwer zu begreifen, dass eine anständige Finanzierung des Gesundheitswesens 1000 mal billiger ist als ein Lockdown ?
Dieselben Politiker, die die Gesundheitssysteme kaputtgespart haben, verhängen nun ein Lockdown, die die Wirtschaft zerstört.
Und ihr klatscht diesen Politikern noch Beifall, was für ein Wahnsinn.
neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
@Realist2014
Der Lockdown wurde mit einem Mangel an Intensivbetten begründet.
man kann es auch anders ausdrücken
Der Lockdown ist aufgrund eines kaputtgesparten Gesundheitsystems verhängt worden - das wollte ich damit ausdrücken.
Der Lockdown wurde mit einem Mangel an Intensivbetten begründet.
man kann es auch anders ausdrücken
Der Lockdown ist aufgrund eines kaputtgesparten Gesundheitsystems verhängt worden - das wollte ich damit ausdrücken.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
3x schwarzer Kater hat geschrieben:(29 Oct 2020, 19:17)
Wenn ich mir ansehe, [Edit Mod. Sören74], müsste ich mehrmals im Jahr auf Knien nach Altötting rutschen um dafür zu danken, dass wir wenigstens noch ein halbwegs vernünftiges Regierungskabinett haben und dort nicht Leute wie du und deine Geistesblitzbrüder sitzen.

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Gibt´s schon einen aktuelleren Stand von der Verfassungsschutzfront ?
"Verfassungsschutzpräsident Haldenwang und seine Vizechefs sind positiv getestet worden."
https://www.waz.de/politik/gesamte-fueh ... 92718.html (16.10.2020)
"Verfassungsschutzpräsident Haldenwang und seine Vizechefs sind positiv getestet worden."
https://www.waz.de/politik/gesamte-fueh ... 92718.html (16.10.2020)
Verwarnt worden auch wegen "wiederholter Verharmlosung von Covid-19 [...]" https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 0#p4843723
Wird im Corona-Thread heftigst zensiert.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Ja.Desconius hat geschrieben:(29 Oct 2020, 19:54)
Gibt´s schon einen aktuelleren Stand von der Verfassungsschutzfront ?
Inzwischen sind sie so manchem Covidioten-Guru auf den Fersen

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Schon Angst ?Schnitter hat geschrieben:(29 Oct 2020, 20:00)
Inzwischen sind sie so manchem Covidioten-Guru auf den Fersen
Verwarnt worden auch wegen "wiederholter Verharmlosung von Covid-19 [...]" https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 0#p4843723
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Mit Covidioten habe ich nun weiß Gott nichts zu schaffen. Satan weiche

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Das sagen sie alleSchnitter hat geschrieben:(29 Oct 2020, 20:09)
Mit Covidioten habe ich nun weiß Gott nichts zu schaffen.
und kaum ist die Kamera weg, lümmelt die Maske unter dem Zinken...
Verwarnt worden auch wegen "wiederholter Verharmlosung von Covid-19 [...]" https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 0#p4843723
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Auch dieser "Ausdruck" ist aus der Kategorie UNSINN.Impfkritiker hat geschrieben:(29 Oct 2020, 19:18)
@Realist2014
Der Lockdown wurde mit einem Mangel an Intensivbetten begründet.
man kann es auch anders ausdrücken
Der Lockdown ist aufgrund eines kaputtgesparten Gesundheitsystems verhängt worden - das wollte ich damit ausdrücken.
In welchem Land gibt es denn in Relation zu der Bevölkerungsanzahl mehr Intensivbetten als in D?
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Das musst Du Herrn Lauterbach fragen, der hat die entsprechenden Studien dazu gelesen und das bei Lanz verkündet.Sören74 hat geschrieben:Nein, in vielen Punkten nicht. Wie will man beispielsweise nach 9 Monaten Aussagen über einen dauerhaften IQ-Verlust treffen?
Als Epidemiologe hat er sicher mehr Ahnung als wir hier.
Zuletzt geändert von Absurd am Donnerstag 29. Oktober 2020, 20:15, insgesamt 1-mal geändert.
Nicht die Migration ist die Mutter aller Probleme sondern es sind die Grenzen/der Nationalismus... (Ohne Grenzen stiege das
BIP der Welt um jährlich 65 Billionen Dollar)
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Die Covidioten Gurus tragen bekanntlich keine Masken.Desconius hat geschrieben:(29 Oct 2020, 20:12)
Das sagen sie alle
und kaum ist die Kamera weg, lümmelt die Maske unter dem Zinken...
Zumindest habe ich weder den Schwindel- noch den Hildmann je mit einer gesehen.
Stirbt man ja von

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Anfang des Jahres war von einigen Promis oft #stayathome zu hören oder zu lesen... ich erwarte, daß nun erneut wieder viele ABC-Promis sich hinter die Corona-Masken-Politik stellen werden, so daß es mehr sein werden als die einszwei Promis auf der anderen Seite, welche durchsickern lassen, daß sie nicht ganz so einverstanden sind mit derzeitigen und vorangegangenen politischen Entscheidungen bezüglich Corona.
Verwarnt worden auch wegen "wiederholter Verharmlosung von Covid-19 [...]" https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 0#p4843723
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
China
In China ist das Virus weg.
Zur goldenen Woche Anfang Oktober durften alle Chinesen frei reisen. Keine Infektionswelle. Nur noch 13 Fälle in Tianjin. Die ganze Stadt wurde mit Massentests untersucht. Nichts.
https://www.n-tv.de/panorama/Hat-China- ... 20325.html
In China ist das Virus weg.
Zur goldenen Woche Anfang Oktober durften alle Chinesen frei reisen. Keine Infektionswelle. Nur noch 13 Fälle in Tianjin. Die ganze Stadt wurde mit Massentests untersucht. Nichts.
https://www.n-tv.de/panorama/Hat-China- ... 20325.html
Zuletzt geändert von Kölner1302 am Donnerstag 29. Oktober 2020, 21:17, insgesamt 1-mal geändert.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Auch Herr Lauterbach (war u.a. gestern bei Lanz) sprach nicht von dauerhaft. Ansonsten, selbst wenn andere mehr Ahnung haben, entlastet uns das nicht, den Aussagen einem Plausibilitätstest zu unterziehen.Absurd hat geschrieben:(29 Oct 2020, 20:14)
Das musst Du Herrn Lauterbach fragen, der hat die entsprechenden Studien dazu gelesen und das bei Lanz verkündet.
Als Epidemiologe hat er sicher mehr Ahnung als wir hier.

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Natürlich ist diese Frage ernst gemeint.Selina hat geschrieben:(29 Oct 2020, 17:41)
Ist diese Frage ernst gemeint? Weil die Wahrscheinlichkeit, sich anzustecken, enorm zugenommen hat, weil viele Menschen (zum Beispiel ältere Vorerkrankte) einen schweren Verlauf und den folgenden Tod fürchten.
Wie wahrscheinlich ist es denn sich zu infizieren, und daran zu sterben?
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Die Frage ist ja wie lange wir auf Studien warten müssen, von manchen begonnenen Studien hört man mittlerweile nichts mehr.
Interessant würde ich nach wie vor eine Studie zum Thema Covid-19 im Abwasser finden.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Das ist schon etwas älter. Die haben wahrscheinlich zu viel Party gemacht.Desconius hat geschrieben:(29 Oct 2020, 19:54)
Gibt´s schon einen aktuelleren Stand von der Verfassungsschutzfront ?
"Verfassungsschutzpräsident Haldenwang und seine Vizechefs sind positiv getestet worden."
https://www.waz.de/politik/gesamte-fueh ... 92718.html (16.10.2020)
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Du bist der einzige hier im Forum, der davon betroffen zu sein scheint.Schnitter hat geschrieben:(29 Oct 2020, 20:09)
Mit Covidioten habe ich nun weiß Gott nichts zu schaffen. Satan weiche
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Da erwartest Du etwas viel!Desconius hat geschrieben:(29 Oct 2020, 20:19)
Anfang des Jahres war von einigen Promis oft #stayathome zu hören oder zu lesen... ich erwarte, daß nun erneut wieder viele ABC-Promis sich hinter die Corona-Masken-Politik stellen werden, so daß es mehr sein werden als die einszwei Promis auf der anderen Seite, welche durchsickern lassen, daß sie nicht ganz so einverstanden sind mit derzeitigen und vorangegangenen politischen Entscheidungen bezüglich Corona.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Wie man an den Zahlen sieht jeden Tag höher.franzmannzini hat geschrieben:(29 Oct 2020, 21:57)
Natürlich ist diese Frage ernst gemeint.
Wie wahrscheinlich ist es denn sich zu infizieren, und daran zu sterben?
Wird das jetzt wieder das menschenverachtende Spielchen dass 10,000 Tote ja quasi marginal sind ?
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Was so alles menschenverachtend ist, ich haben mindestens 2,23 pro mille im Blut, somit es es mir tatsächlich egal.Schnitter hat geschrieben:(29 Oct 2020, 22:36)
Wie man an den Zahlen sieht jeden Tag höher.
Wird das jetzt wieder das menschenverachtende Spielchen dass 10,000 Tote ja quasi marginal sind ?
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Je größer die Zahl der Neuinfektionen, desto höher die Wahrscheinlichkeit, sich zu infizieren und möglicherweise zu sterben.franzmannzini hat geschrieben:(29 Oct 2020, 21:57)
Natürlich ist diese Frage ernst gemeint.
Wie wahrscheinlich ist es denn sich zu infizieren, und daran zu sterben?
Meldung vom 28. September 2020:
"Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) hat vor einem starken Anstieg der Corona-Neuinfektionen in Deutschland gewarnt. Zu Weihnachten könne die tägliche Zahl der Infektionen bei 19.200 liegen, "wenn es so weitergeht" wie derzeit, sagte Merkel nach Informationen der Nachrichtenagentur AFP aus Parteikreisen in einer Schaltkonferenz des CDU-Präsidiums."
https://www.zeit.de/politik/deutschland ... ela-merkel
Neuinfektionen,
Stand: 29.10.2020, 00:00 Uhr
16.774
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/N ... ahlen.html
franzmannzini hat geschrieben:(29 Sep 2020, 19:19)
Natürlich ist die Strategie "Angst", denn wenn Frau Merkel neuerlich von 19K Infizierten täglich spricht:
franzmannzini hat geschrieben:(29 Sep 2020, 19:56)
Sachlich.
- erklären welche Bedingungen vorliegen müssen, um 19k Infizierte täglich zu erreichen
- erklären wie man (oder Frau Merkel), auf 19K Infizierte täglich kommt
- erklären, welche Maßnahmen, detailliert, dieses Szenario verhindern können
...
Mittlerweile halte ich die Bezeichnung "Covidioten" für einen Euphemismus.
- NicMan
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
18.526 Fälle an Neuinfektionen werden für heute gemeldet. Zwei Monate vor Weihnachten sind die 19.000 schon quasi erreicht.
"In God we trust, all others bring data." –William Edwards Deming (1900-1993)
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Ein Trauerspiel....franzmannzini hat geschrieben:(29 Oct 2020, 23:15)
Was so alles menschenverachtend ist, ich haben mindestens 2,23 pro mille im Blut, somit es es mir tatsächlich egal.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
In Zahlen bedeutet das?Zunder hat geschrieben:(29 Oct 2020, 23:19)
Je größer die Zahl der Neuinfektionen, desto höher die Wahrscheinlichkeit, sich zu infizieren und möglicherweise zu sterben.
Danke!Zunder hat geschrieben:Mittlerweile halte ich die Bezeichnung "Covidioten" für einen Euphemismus.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
War ja klar:
"Verunreinigte Luft könne außerdem die Ausbreitung des Coronavirus verstärken. Die RNA von Sars-CoV-2 sei in Feinstaubproben in Norditalien nachgewiesen worden. "Etwa 15 Prozent der Covid-19-Toten geht auf das Konto der Luftverschmutzung", sagt Münzel. Darauf deute eine in der Fachzeitschrift "Cardiovascular Research" veröffentlichte Studie hin."
https://www.n-tv.de/wissen/Feinstaub-ma ... 26547.html
Ist bestimmt Papaya-Feinstaub gewesen...
https://www.tag24.de/nachrichten/politi ... en-1510787
Tansania ist, seit dem keine Papayas mehr getestet werden, Corona-PCR-Test-frei: https://www.worldometers.info/coronavir ... /tanzania/
Das Menschenrecht Versammlungsrecht sollte dort noch im November - sofern Personen aus mehr als 2 Haushalten zusammenkommen - wahrnehmbar sein; und selbst gemeinschaftliches Streiken mit Trillerpfeifen ist dort machbar, was gewiss Gewerkschafter anspricht.
"Verunreinigte Luft könne außerdem die Ausbreitung des Coronavirus verstärken. Die RNA von Sars-CoV-2 sei in Feinstaubproben in Norditalien nachgewiesen worden. "Etwa 15 Prozent der Covid-19-Toten geht auf das Konto der Luftverschmutzung", sagt Münzel. Darauf deute eine in der Fachzeitschrift "Cardiovascular Research" veröffentlichte Studie hin."
https://www.n-tv.de/wissen/Feinstaub-ma ... 26547.html
Ist bestimmt Papaya-Feinstaub gewesen...
https://www.tag24.de/nachrichten/politi ... en-1510787
Tansania ist, seit dem keine Papayas mehr getestet werden, Corona-PCR-Test-frei: https://www.worldometers.info/coronavir ... /tanzania/
Das Menschenrecht Versammlungsrecht sollte dort noch im November - sofern Personen aus mehr als 2 Haushalten zusammenkommen - wahrnehmbar sein; und selbst gemeinschaftliches Streiken mit Trillerpfeifen ist dort machbar, was gewiss Gewerkschafter anspricht.
Verwarnt worden auch wegen "wiederholter Verharmlosung von Covid-19 [...]" https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 0#p4843723
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Wahrscheinlichkeit ist wie hoch?Schnitter hat geschrieben:(29 Oct 2020, 22:36)
Wie man an den Zahlen sieht jeden Tag höher.
Wird das jetzt wieder das menschenverachtende Spielchen dass 10,000 Tote ja quasi marginal sind ?
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
mit Blutgruppe 0 ist die Wahrscheinlichkeit wie hoch mit 5 Kontakten min 15min am Stück pro Woche an Covid zu versterben?Zunder hat geschrieben:(29 Oct 2020, 23:19)
Je größer die Zahl der Neuinfektionen, desto höher die Wahrscheinlichkeit, sich zu infizieren und möglicherweise zu sterben.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Ungefähr 200 mal so hoch als wenn dich ein Islamist oder ein Neonazi um die Ecke bringt.franzmannzini hat geschrieben:(30 Oct 2020, 00:46)
Wahrscheinlichkeit ist wie hoch?
- Calvadorius
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Ääähm ja...Nightrain hat geschrieben:(29 Oct 2020, 08:44)
"Man kann eigentlich nicht sagen, dass sich viele Leute in öffentlichen Verkehrmitteln infiziert haben, niemand kann das eigentlich nachweisen. Und das gilt für öffentliche Verkehrsmittel, das gilt aber auch für andere Situationen, sicherlich viele Situationen in der Gastronomie sind ähnlich. Auch viele Situationen im Arbeitsleben sind ähnlich. Man erinnert sich dann an das, was man in diesen Tabellen findet. An eine Familienfeier erinnert man sich natürlich. Und man darf nicht vergessen, dass ein sehr großer Anteil, je nach Region um die 70% aller Infektionsquellen nicht rekonstruiert werden kann. "
(Drosten im Podcast am 27.10.)
In unseren Schülerbussen können die Passagiere nicht umfallen.
So dicht sind die besetzt...
...eigentlich in diesen Zeiten nur schwer nachvollziehbar...
Ist aber so.
Da kann ich die Deutungen des (von mir wirklich) geschätzten Dr. Drosten kaum nachvollziehen.
Es ist nun aktuell ja nicht gerade so, daß es an unbesetzten Bussen mangelte.
Oder Busunternehmen zu wenig freie Kapazitäten hätten.
Damit gäbe es doch die Möglichkeit, zwei Fliegen mit einer Klappe zu schlagen:
1. stillstehende Busse für zusätzliche Schülertransporte zu nutzen, um Gedränge in diesen zu verhindern.
Und damit
2. den Busunternehmen wenigstens zum Teil ihre Ausfälle zu kompensieren.
Leben ist eine sexuell übertragbare Krankheit, die in jedem Fall tödlich endet.
- Bielefeld09
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Machen Sie es sich doch einfach!
Schulen und Kindergärten sind ein täglicher Event von 10 Millionen Menschen.
Ein Event für Viren.
Sie werden sich in Bussen und Klassen weiter verbreiten.
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Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie



- garfield336
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Wir machen hier ständig Abwasseranalysen.....franzmannzini hat geschrieben:(29 Oct 2020, 22:02)
Die Frage ist ja wie lange wir auf Studien warten müssen, von manchen begonnenen Studien hört man mittlerweile nichts mehr.
Interessant würde ich nach wie vor eine Studie zum Thema Covid-19 im Abwasser finden.
Und wir haben schlechtes zu Berichten... Die Covid19 Konzentration ist 4mal höher als im April im Abwasser.
- Bielefeld09
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Das wundert Sie?garfield336 hat geschrieben:(30 Oct 2020, 01:50)
Wir machen hier ständig Abwasseranalysen.....
Und wir haben schlechtes zu Berichten... Die Covid19 Konzentration ist 4mal höher als im April im Abwasser.
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie



Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Ich persönlich finde die Maßnahmen ärgerlich, aber es besteht durchaus der Verdacht, das Handlungsbedarf vorlag.
Nimmt man die Datenlage von September und Oktober (Verhältnis Infizierte+Todesfälle (mit 1 Monat Versatz) als Maßstab ist klar, das man das Ding nicht so unbeschwert weiterlaufen lassen konnte.
Bzw, hätte man natürlich tun können, aber das ist bisher nicht der Stil unserer Regierung gewesen.
Aber so wissen wir halt Ende November ob Angie überreagiert hat, oder ob die Entscheidung richtig war. Theoretisch sollten wir 2800+ Todesfälle im November haben (Fallmortalität 1,5%),
wenn das zutrifft, sind wir Anfang DEZ froh das jemand da war der bissel auf die Bremse getreten hat.
Ich schaue mir das ganze auf jeden Fall sicherer Entfernung (Maske+AHA) an, eine üble Grippe kann ich zur Zeit echt nicht gebrauchen.
De Schweden sind aktuell besser evtl. dran, haben aber auch den Preis bezahlt. Darf man nicht vergessen. In D hätte man mit 40.000 - 75000 Toten zu rechnen, wenn man das Teil einfach laufen lässt. Aktuell sind wir bei 10.200.
Es gilt eben, die Maßnahmen so auszutarieren, das der wirtschaftliche Schaden geringstmöglich ausfällt, bei akzeptabler Verlustrate. Wenn wir es schaffen mit ca. 15000 zusätzlichen Toten bis April nächsten Jahres durchzukommen wäre das doch eine feine Sache.
Nimmt man die Datenlage von September und Oktober (Verhältnis Infizierte+Todesfälle (mit 1 Monat Versatz) als Maßstab ist klar, das man das Ding nicht so unbeschwert weiterlaufen lassen konnte.

Bzw, hätte man natürlich tun können, aber das ist bisher nicht der Stil unserer Regierung gewesen.
Aber so wissen wir halt Ende November ob Angie überreagiert hat, oder ob die Entscheidung richtig war. Theoretisch sollten wir 2800+ Todesfälle im November haben (Fallmortalität 1,5%),
wenn das zutrifft, sind wir Anfang DEZ froh das jemand da war der bissel auf die Bremse getreten hat.
Ich schaue mir das ganze auf jeden Fall sicherer Entfernung (Maske+AHA) an, eine üble Grippe kann ich zur Zeit echt nicht gebrauchen.

De Schweden sind aktuell besser evtl. dran, haben aber auch den Preis bezahlt. Darf man nicht vergessen. In D hätte man mit 40.000 - 75000 Toten zu rechnen, wenn man das Teil einfach laufen lässt. Aktuell sind wir bei 10.200.
Es gilt eben, die Maßnahmen so auszutarieren, das der wirtschaftliche Schaden geringstmöglich ausfällt, bei akzeptabler Verlustrate. Wenn wir es schaffen mit ca. 15000 zusätzlichen Toten bis April nächsten Jahres durchzukommen wäre das doch eine feine Sache.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Ich finde den Lock down light grundsätzlich nachvollziehbar, denn Lock down konsequent hat Nebenwirkungen, von denen viele darlegen, dass sie auch nicht oft wiederholt werden können. Konsequent merzt das Problem halt trotzdem nicht aus. Derzeit suchen wir also einen Weg, für längere Zeit mit dem Virus umgehen zu können. Die Komponente, nach bestem Wissen und Gewissen, oder Versuch und Irrtum oder Mitnahme möglichst auch von Schreihälsen, gehört zum Konzept.Bielefeld09 hat geschrieben:(30 Oct 2020, 01:30)
Machen Sie es sich doch einfach!
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Nein, das habe ich so erwartet.
- garfield336
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Die Mortalität ist deutlich geringer.Concrete hat geschrieben:(30 Oct 2020, 03:35)
Aber so wissen wir halt Ende November ob Angie überreagiert hat, oder ob die Entscheidung richtig war. Theoretisch sollten wir 2800+ Todesfälle im November haben (Fallmortalität 1,5%),
wenn das zutrifft, sind wir Anfang DEZ froh das jemand da war der bissel auf die Bremse getreten hat.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
In Belgien gab es gestern 23.921 neue Fälle. Alles ohne Dunkelziffer.
https://www.worldometers.info/coronavir ... y/belgium/
Bezogen auf die Bevölkerung von Deutschland wären das etwa 191.000 Fälle pro Tag. Der PCR Test sollte bei 30 Zyklen gestoppt werden.

https://www.worldometers.info/coronavir ... y/belgium/
Bezogen auf die Bevölkerung von Deutschland wären das etwa 191.000 Fälle pro Tag. Der PCR Test sollte bei 30 Zyklen gestoppt werden.

Das ist Kapitalismus:
Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Hatten wir schon in diesem Thread.garfield336 hat geschrieben:(30 Oct 2020, 08:26)
Die Mortalität ist deutlich geringer.
Es gibt 2 Arten der MOrtalität. Die Fallmortalität, d.h. das Verhältnis von durch einen Test bestätigen Corona-FÄLLEN und an/mit Corona-Verstorbenen,
und die Infektionsmortalität, d.h. die "tatsächliche" Anzahl an Infizierten im Verhätnis zu an/mit Corona Verstorbenen.
Die Fallmortalität ist natürlich immer abhängig von der Anzahl der Tests die gemacht werden. Die erfassten Toten sind ja immer gleich, d.h. je mehr Test desto niedriger wird die Fallmortalität.
Und die kann man ja ganz einfach RÜCKWIRKEND nachrechnen (mit einem gewissen zeitlichen Versatz, z.b. man nehme die Zahl der bestätigten Corona-FÄLLE vom September und vergleiche sie mit der Anzahl der Toten im Oktober.)
Heraus kommt ein Wert von ca. 1.5%. Wenn sich nichts am Testverhalten ändert, dann kann man sehr gut die Anzahl der Toten aus der Anzahl der bestätigten Fälle ablesen, diese Fallmortalität wird sogar im Grunde sogar noch weiter steigen, weil immer mehr Angehörige von Risikogruppen infiziert werden.
d.h. 2800 ist mMn eine konservative, solide schätzung, das ist im grunde schon in Stein gemeißelt, daran gibt es nichts mehr zu drehen. oder wir gehen von 1 % aus, dann sind es noch 2000, aber warum sollte die Fallmortalität jetzt auf 1% absinken.
wir hatten in september ca 49600 neuinfektionen und im Oktber bis jetzt 780 tote. das sind 1.5% um den dreh. warum sollte sich an diesem verhältnis etwas ändern?
im Oktober haben sich bislang ca. 192.000 menschen infiziert, davon 1.5% .... eigentlich einfache mathematik.
wie gesagt die Fallmortaltät wird eher noch steigen, wenn das virus wieder mehr in die risikogruppen einsickert.
die infektionsmortalität (die die dunkelziffer mit einschließt) liegt niedriger, aber ist für die schätzung irrelevant, wir betrachten nur das verhältnis bestätigter infektionen und registrierter sterbefälle.
die who schätzt die globale Infektionsmortalität auf 0.2%, die heinsbergstudie hat 0.37% für den kreis heinsberg ergeben, und die NATIONALE infektionsmortalität hängt auch von der demographischen zusammensetzung ab, und vom grad der von zivilisationskrankheiten betroffenen menschen, als auch der medizinischen versorgung, ich denke heinsberg kommt da schon nah ran, was den wert für D angeht.
aber dann mal raus mit der sprache von WELCHER mortalität sprechen sie, und wie ist ihre schätzung für die toten in november und warum?
-
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Die Anzahl der Grippe Toten wird über die Übersterblichkeit ermittelt.
https://www.destatis.de/DE/Themen/Quers ... aelle.html
2018 gab es 25.000 Grippe Tote.
https://www.destatis.de/DE/Themen/Quers ... aelle.html
2018 gab es 25.000 Grippe Tote.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
ja, das ist eine solide schätzung einer fiesen Grippewelle.Adam Smith hat geschrieben:(30 Oct 2020, 09:29)
Die Anzahl der Grippe Toten wird über die Übersterblichkeit ermittelt.
https://www.destatis.de/DE/Themen/Quers ... aelle.html
2018 gab es 25.000 Grippe Tote.
wir müssen hierbei bedenken, das dieses Ergebnis dadurch zustandekommt, weil niemand die grippe aufgehalten hat. d.h. man hat die infektion weiterlaufen lassen.
was würde pasieren, wenn man corona weiterlaufen lässt, mit unserem zahlenmaterial:
meine schätzung:
83.000.000 einwohner, davon infizieren sich 50% danach ist infektionstopp
41.500.000 infizierte, INFEKTIONSMORTALITÄT von 0.3% angenommen = 124.500 Tote
wenn man es einfach durchlaufen lässt. Würde man natürlich nicht, irgendwann würde man zumindest (wie in schweden) bissi die riskogruppen abschirmen und bissi eigenverantwortung was AHA angeht, ohne jedes verbote, was die anzahl der Toten halbieren würde (schwedischer weg), ergibt für
Deutschland 62250 Tote, wenn es dem beispiel Schwedens folgen würde.
Das ist einfach nur meine Schätzung, wie ich die Pandemie einschätze/einordne.
Fazit: Corona ist eine RICHTIG fiese Grippe, es wäre heftiger als die Grippewelle 2018
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
So eine Rechnung ist erst ab 2021 möglich.Concrete hat geschrieben:(30 Oct 2020, 09:37)
Deutschland 62250 Tote, wenn es dem beispiel Schwedens folgen würde.
https://www.statista.com/statistics/525 ... of-deaths/
Die Zahlen liegen noch nicht vor.
Das ist Kapitalismus:
Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
wir brauchen dafür nur die infektionsmortalität, die Einwohnerzahl und den geschätzen Verbreitungsgrad.Adam Smith hat geschrieben:(30 Oct 2020, 09:42)
So eine Rechnung ist erst ab 2021 möglich.
https://www.statista.com/statistics/525 ... of-deaths/
Die Zahlen liegen noch nicht vor.

das wird pi mal daumen so sein.
daten zur infektionsmortalität nimmst du von der WHO global 0.2% und heinsberg 0.37%
einwohnerzahl ist fix und verbreitungsgrad gibt es schätzungen von epidemiologen
und wirklich WISSEN tut man es erst hinterher, aber man muss ja SCHÄTZEN um entscheidungen zu treffen, und man sollte seine schätzungen begründen können.
ich habe zahlen von renommierten institutionen und seriösen studien verwandt. die 50% verbreitung waren geschätzt, aber irgendwie wird es wohl auf 50% hinauslaufen oder nicht?
aber man kann auch jede andere zahl einsetzen, man muss es nur begründen.
Zuletzt geändert von Concrete am Freitag 30. Oktober 2020, 10:02, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Wenn man sich Belgien ansieht mit seinen 10 Millionen Einwohnern und 24.000 Fällen pro Tag, dann ist so eine Prozentzahl locker drin.Concrete hat geschrieben:(30 Oct 2020, 09:46)
ich habe zahlen von renomierten institutionen und seriösen studien verwandt. die 50% verbreitung waren geschätzt, aber irgendwie wird es wohl auf 50% hinauslaufen oder nicht?
https://www.worldometers.info/coronavir ... y/belgium/
Das ist Kapitalismus:
Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Ist die Bundesregierung genau so kompetent wie ihre Sprecher ?
[youtube][/youtube]
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Es muss demokratisch aussehen, aber wir müssen alles in der Hand behalten W.U.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
@ concrete:
Als noch die Herdenimmunität als Argument in Mode war, da sprach man von 60 bis 70% der Bevölkerung, die die Krankheit überstanden hat. Danach gebe es zu wenige Angesteckte, die auf noch nicht Angesteckte träfen, weil auch nicht jedes Treffen gleichbedeutend mit einer Ansteckung sei. Bei einer Schätzung von 50% wäre es bis zu dieser Modellschätzung noch recht weit. Warum sollte der Virus Rücksicht nehmen darauf, wie die 50% zustande gekommen sind? Natürlich kann das Modell "Herdenimmunität" von falschen Annahmen ausgegangen sein. Aber immerhin traue ich den Verfechtern des Modells zu, daß sie sich einige Mühe damit gegeben haben!
Aus meiner Sicht ist das Modell Herdenimmunität doch auch schon deshalb aus der Mode gekommen, weil es nach Genesung und dem Verschwinden der Antikörper des Virus doch wieder zu erneuten Ansteckungen kommen kann.
Als noch die Herdenimmunität als Argument in Mode war, da sprach man von 60 bis 70% der Bevölkerung, die die Krankheit überstanden hat. Danach gebe es zu wenige Angesteckte, die auf noch nicht Angesteckte träfen, weil auch nicht jedes Treffen gleichbedeutend mit einer Ansteckung sei. Bei einer Schätzung von 50% wäre es bis zu dieser Modellschätzung noch recht weit. Warum sollte der Virus Rücksicht nehmen darauf, wie die 50% zustande gekommen sind? Natürlich kann das Modell "Herdenimmunität" von falschen Annahmen ausgegangen sein. Aber immerhin traue ich den Verfechtern des Modells zu, daß sie sich einige Mühe damit gegeben haben!
Aus meiner Sicht ist das Modell Herdenimmunität doch auch schon deshalb aus der Mode gekommen, weil es nach Genesung und dem Verschwinden der Antikörper des Virus doch wieder zu erneuten Ansteckungen kommen kann.
- Quatschki
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Lockdowns retten niemanden endgültig, sondern schieben alles nur auf.
Und das um einen sehr hohen Preis.
Und das um einen sehr hohen Preis.
Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Warum so impfforschungsfatalistisch?
"Man verhandelt nicht mit Terroristen. Man hört PEGIDA und AfD nicht zu. Man muss keine Rücksicht auf Impfskeptiker und Verschwörungstheoretiker nehmen." (Philipp Jessen)
- firlefanz11
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen
Na DAZU hätt ich gern mal belastbare Quellen! Denn es ist ein himmelweiter Unterschied zwischen "könnte sein" was ICH bis dato im Bezug auf diese MÖGLICHEN Folgen gelesen hab, u. "sicher nachgewiesen"...Absurd hat geschrieben:(29 Oct 2020, 18:07)
Das mit der Demenz und Diabetes ist noch nicht ganz sicher erwiesen. Sicher nachgewiesen ist vermehrt auf jeden Fall:
Einschränkungen von Geruchs- und Geschmackssinns
anhaltende Erschöpfung und Müdigkeit ("Fatigue")
Atembeschwerden
Gelenkschmerzen
Lungenfibrosen
Nierenschäden
Leberschäden
Gehirnschäden samt dauerhaftem IQ-Verlust
Nervenzellenschäden
Herzinfarkt
Entzündungen in den Blutgefäßen
Thrombosen mit Herzinfarkt
Schlaganfall
Lungenembolie
...
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!