neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

[H2O]

(21 Oct 2020, 16:45)

Es war für mich nur erstaunlich das Kurzarbeit für einen Teil der Belegschaft angeordnet wird, wenn ein anderer Teil weiter Überstunden und Sonderschichten schiebt.
Das ist während Corona nicht nur in Krankenhäusern der Fall, sondern auch in anderen Großbetrieben.
Der Staat hat die Hand gereicht und ein Teil der Unternehmen hat es ausgenutzt.

Mein ehemaliges Unternehmen hätte die angesammelten Überstunden abbummeln lassen. Aber vielleicht geht das nicht bei staatlich vereinbarter Kurzarbeit.

[H2O]

(21 Oct 2020, 17:35)

Es wird wie in anderen Ländern, nach Schuldigen gesucht. Nun sind eben in Polen die Ärzte und Pfleger dran. Schade.

Na ja, wenn der polnische Staat seine bösartigen Beschimpfungen so laufen läßt, dann wird sich in Deutschland der Personalmangel im Gesundheitswesen entspannen...

[franzmannzini]

(21 Oct 2020, 14:08)

Das mindeste bei den AHA-Regeln wären verpflichtende FFP 2 Masken für alle, diese schützen effektiv vor Infektionen

Beim Tragen einer FFP2 Maske ohne Ventil, würden aber einige der Maskenverfechter wohl merken wie viel beschwerlicher das
Atmen gegenüber OP-Masken oder Lappen ist.
Eine geprüfte Maske nach diesem Standard hat sogar noch zwei starke Gummibänder welche um den Schädel reichen,
das Auf- und Absetzen ist auch etwas schwieriger.

[franzmannzini]

(21 Oct 2020, 17:08)

Nicht gut, weil Kritiker jetzt sagen können, dass AHA-Regeln nichts bringen.

Kritiker könnten auch sagen, AHA-Regeln fordern, aber selbst nicht dran halten.

[Meruem]

Regierungserklärung heute im bayerischen Landtag: Söder: " Es ist bereits 5 vor 12 und wir sind einem Lockdown schon näher als viele so denken" bereits jetzt sind in einigen Landkreisrn die Infektionszahken höher als noch im Frühling zu Beginn der Virus Pandemie.". Ich halte auch vermehrte lokale Lockdowns für immer wahrscheinlicher die nächsten werden wohl in Berlin und NRW ( das ganze Ruhrgebiete ist ein einziges Coronavirus Risikogebiete inzwischen) folgen.

[franzmannzini]

(21 Oct 2020, 17:41)

Mein ehemaliges Unternehmen hätte die angesammelten Überstunden abbummeln lassen. Aber vielleicht geht das nicht bei staatlich vereinbarter Kurzarbeit.

Es ist ein Unterschied:
Überstunden abbummeln ---> Unternehmen bezahlt
Kurzarbeit ---> Staat bezahlt

Vor Corona war es nicht so einfach die Arbeiter in Kurzarbeit zu schicken, mit Corona wurden aber die
Bedingungen erleichtert, was natürlich zu regem Gebrauch führt.
Bei einigen Unternehmen ist das sicherlich berechtigt, aber sicherlich nicht bei allen und die nutzen die Lage aus.

[H2O]

Die CFR war nie wirklich relevant und erst durch die Betrachtung der IFR erkennt man, dass sich die Parameter des Virus nicht so stark verändert haben, wie manche dies annehmen.

CFR übersetze ich jetzt erst einmal mit "Neu-Ansteckung"... und weil wir im Frühjahr nur dann testen konnten, wenn der Angesteckte deutliche Zeichen einer Erkrankung hatte, kamen natürlich hohe Sterberaten je Neu-Ansteckung zu Stande. Und heute testen wir viel mehr Menschen in Risikogebieten, erwischen dadurch mehr Neu-Angesteckte auch ohne Anzeichen einer Erkrankung, aber die Sterberate für ernstlich Erkrankte hat sich kaum geändert.

Mit Anderen Worten: Die wachsende Zahl der Neu-Ansteckungen darf nicht einfach umgerechnet werden in anteilige Sterbefälle. So weit hoffentlich verstanden.

Aber mir ist dennoch sehr mulmig bei der schnellen Zunahme der Neu-Ansteckungen, auch wenn sie nicht ganz so kritisch sind wie im Frühjahr 2020.

[H2O]

(21 Oct 2020, 17:57)

Es ist ein Unterschied:
Überstunden abbummeln ---> Unternehmen bezahlt
Kurzarbeit ---> Staat bezahlt

Vor Corona war es nicht so einfach die Arbeiter in Kurzarbeit zu schicken, mit Corona wurden aber die
Bedingungen erleichtert, was natürlich zu regem Gebrauch führt.
Bei einigen Unternehmen ist das sicherlich berechtigt, aber sicherlich nicht bei allen und die nutzen die Lage aus.

Der Kaufmann mit den spitzesten Bleistift macht die größsten Gewinne... und das ist auch das Ziel eines jeden Unternehmens... auch in schlechten Zeiten. Gleiche Rahmenbedingungen für alle am Wirtschaftsleben Beteiligten. Wahrscheinlich würde der Aufsichtsrat eines Unternehmens den gewählten Chef vor die Tür setzen, wenn der aus moralischen Gründen einen leicht erzielbaren Gewinn sausen läßt.

[Desconius]

(21 Oct 2020, 17:33)

Das hat er im Januar gesagt, als niemand das Virus wirklich kannte.

Ende Januar; da gingen bereits diverse Videos und Bilder aus China viral https://correctiv.org/faktencheck/mediz ... -whatsapp/
und zig Studien zu den Atemwegserkrankungen in Verbindung mit einen vermuteten, neuartigen Virus wurden erstellt.

Dann kam der sog. "Drosten-Test"
und bei enorm vielen anderen Krankheitsbildern und Symptomen gab´s plötzlich Positiv-Resultate... Test-Positive.

Schon damals wurde die Infektionsterblichkeit (also die wahre Sterblichkeit mit Dunkelziffer) auf 0,5 Prozent geschätzt.

Mit Schätzwerten darfst Du Lotto spielen.

Ich nehme an, die Schätzwerte wurden auf der Basis der asiatischen Zahlen erstellt.

[NicMan]

(21 Oct 2020, 18:09)

Ende Januar; da gingen bereits diverse Videos und Bilder aus China viral https://correctiv.org/faktencheck/mediz ... -whatsapp/
und zig Studien zu den Atemwegserkrankungen in Verbindung mit einen vermuteten, neuartigen Virus wurden erstellt.

Dann kam der sog. "Drosten-Test"
und bei enorm vielen anderen Krankheitsbildern und Symptomen gab´s plötzlich Positiv-Resultate... Test-Positive.


Mit Schätzwerten darfst Du Lotto spielen.

Ich nehme an, die Schätzwerte wurden auf der Basis der asiatischen Zahlen erstellt.

Später wurden die Schätzwerte in Seroprävalenzstudien bestätigt.

[NicMan]

(21 Oct 2020, 18:02)
Aber mir ist dennoch sehr mulmig bei der schnellen Zunahme der Neu-Ansteckungen, auch wenn sie nicht ganz so kritisch sind wie im Frühjahr 2020.

Das ist völlig richtig und man sieht an der Lage in Tschechien, dass das Virus immer noch ein ganzes Land und sein Gesundheitssystem lahm legen kann.

[Sören74]

(21 Oct 2020, 18:09)

Mit Schätzwerten darfst Du Lotto spielen.

Ich nehme an, die Schätzwerte wurden auf der Basis der asiatischen Zahlen erstellt.

Der Schätzwert von 0,5% liegt immer noch in der Spannweite heutiger Schätzungen des IFR.

https://www.heise.de/tp/features/Neue-D ... 25297.html

[Sören74]

Jetzt kam heraus, wie viel Trumps Corona Behandlung kostete: 650.000 Dollar.

https://www.stuttgarter-nachrichten.de/ ... 2b5cb.html

[Desconius]

(21 Oct 2020, 18:10)

Später wurden die Schätzwerte in Seroprävalenzstudien bestätigt.

Und die Datenbasis baute auf was auf ? Auf dem "Drosten-Test" und ähnlichen.


Außerdem: keiner kann/konnte wissen, bei wie vielen Menschen diese Gensequenzen zum Zeitpunkt x oder y auffindbar gewesen sind; weil es keine Durchtestung der jeweiligen Bevölkerung gab.

Zusätzlich steht immer noch der Verdacht im Raum, "daß hier vergleichsweise eine Art Schwangerschaftstest entwickelt wurde, welcher dann positive Werte zeigt, wenn vorher Hühnereier oder Sonnenblumenkerne gegessen wurden; und zudem eine Stellschraube vorhanden ist, ab welcher Menge der Test anschlägt - unabhängig davon, ob Männlein oder Weiblein..."

Gesunden bescheinigt der "Test", krank zu sein.

Jakob Henle und Friedrich Loeffler können froh sein, diesen Mißbrauch und zugleich die Mißachtung ihrer damaligen Tätigkeit(en) nicht mehr mitansehen zu müssen.

Jetzt kam heraus, wie viel Trumps Corona Behandlung kostete: 650.000 Dollar.

https://www.stuttgarter-nachrichten.de/ ... 2b5cb.html

Warum kostet einmal Hubi mitfliegen allein schon 40.000 Dollar ??

[3x schwarzer Kater]

(21 Oct 2020, 17:25)

Das "Gehalt" für die Kurzarbeit bezahlt der Staat/Jobcenter, die Überstunden bleiben stehen.
Deshalb nutzen dies viele Unternehmen auch, es spart Personalkosten.

Das ist ziemlich unsinnig, denn Überstunden sind teurer als Normalarbeitszeit. Zudem spart es keine Kosten, denn der Rechtsanspruch entsteht ja und muss insofern auch kostenmäßig im Jahresabschluss abgebildet werden.

[Absurd]

Seine Frau hat keine Behandlung für 650000$ bekommen und hustet jetzt herum und muss alle Wahlkampfveranstaltungen absage...

Á propos (weil immer mehr Corona nicht mehr ernst nehmen):
Wie glaubwürdig sind AHA - Regeln, wenn selbst der
Gesundheitsminister sie nicht einhält und sich infiziert ?

[franzmannzini]

(21 Oct 2020, 18:39)

Das ist ziemlich unsinnig, denn Überstunden sind teurer als Normalarbeitszeit. Zudem spart es keine Kosten, denn der Rechtsanspruch entsteht ja und muss insofern auch kostenmäßig im Jahresabschluss abgebildet werden.

Durch Kurzarbeit mit den zusätzlichen Corona-Regelungen spart der Arbeitnehmer also kein Geld?

[3x schwarzer Kater]

(21 Oct 2020, 18:53)

Durch Kurzarbeit mit den zusätzlichen Corona-Regelungen spart der Arbeitnehmer also kein Geld?

Die Frage verstehe ich nicht.

Bei deiner Behauptung ging es darum, dass in einem Bereich Kurzarbeit gemacht wird und im anderen Überstunden und damit der Arbeitgeber das System Kurzarbeit ausnütze. Was Unsinn ist, denn Überstunden sind teurer als das was sich durch Kurzarbeit sparen lässt.

[Sören74]

(21 Oct 2020, 18:35)
Zusätzlich steht immer noch der Verdacht im Raum, "daß hier vergleichsweise eine Art Schwangerschaftstest entwickelt wurde, welcher dann positive Werte zeigt, wenn vorher Hühnereier oder Sonnenblumenkerne gegessen wurden; und zudem eine Stellschraube vorhanden ist, ab welcher Menge der Test anschlägt - unabhängig davon, ob Männlein oder Weiblein..."

Wie oft möchtest Du eigentlich noch die Mär vom angeblich so unsicheren PCR-Test hier verbreiten?

[franzmannzini]

(21 Oct 2020, 19:01)

Die Frage verstehe ich nicht.

Bei deiner Behauptung ging es darum, dass in einem Bereich Kurzarbeit gemacht wird und im anderen Überstunden und damit der Arbeitgeber das System Kurzarbeit ausnütze. Was Unsinn ist, denn Überstunden sind teurer als das was sich durch Kurzarbeit sparen lässt.

Das Überstunden teurer sind habe ich nicht in Frage gestellt. Es ging darum das ein Teil der Pflegekräfte/Ärzte (leere vorgehaltene Betten) in Kurzarbeit geschickt werden und
ein anderer Teil der Pflegekräfte/Ärzte Überstunden und Sonderschichten macht und warum die in Kurzarbeit geschickten Pflegekräfte/Ärzte statt dessen nicht ihre Überstunden abbummelt oder
ausgezahlt bekommt.
Wenn es sich nicht lohnen würde, warum wird es denn dann gemacht?

[3x schwarzer Kater]

(21 Oct 2020, 19:13)

Das Überstunden teurer sind habe ich nicht in Frage gestellt. Es ging darum das ein Teil der Pflegekräfte/Ärzte (leere vorgehaltene Betten) in Kurzarbeit geschickt werden und
ein anderer Teil der Pflegekräfte/Ärzte Überstunden und Sonderschichten macht und warum die in Kurzarbeit geschickten Pflegekräfte/Ärzte statt dessen nicht ihre Überstunden abbummelt oder
ausgezahlt bekommt.
Wenn es sich nicht lohnen würde, warum wird es denn dann gemacht?

Naja, du hast das ja anderen Großbetrieben auch unterstellt. Es wird schon seinen Grund haben, möglicherweise organisatorische. Das wird man dir nur dort sagen können.
Mit Sicherheit ist der Grund aber nicht das Ausnutzen der Kurzarbeiterregelung. Denn Überstunden sind teuerer als das was man durch Kurzarbeit einsparen kann.
Zudem sind der Möglichkeit Überstunden anzuordnen obwohl kurzgearbeitet wird sowieso enge Grenzen gesetzt. Dafür braucht es sowieso schon eine gute Begründung.

[Absurd]

Die Pflegekräfte werden eh alle bald aus der Kurzarbeit geholt...

Ich bin der Meinung: Wenn sich von 500 Mio Europäern allein in der letzten Woche 1 Mio infiziert haben (plus Dunkelziffer) ist Das Virus völlig außer Kontrolle !

(Irgend jemand anderer Meinung?)

[X3Q]

(21 Oct 2020, 20:01)

(Irgend jemand anderer Meinung?)

Nö

—X

[garfield336]

(21 Oct 2020, 12:17)

Gibt es da auch einen Link für wie hoch das RKI aktuell denn die Dunkelziffer geschätzt wird? Dass man im April kurz vor dem Lockdown völlig im Blindflug und vermutlich schon Richtung 20.000/Tag unterwegs war, wir keiner bestreiten.

doch das bestreite ich. 50.000 käme der Sache schon näher.

[Meruem]

(21 Oct 2020, 20:01)

Die Pflegekräfte werden eh alle bald aus der Kurzarbeit geholt...

Ich bin der Meinung: Wenn sich von 500 Mio Europäern allein in der letzten Woche 1 Mio infiziert haben (plus Dunkelziffer) ist Das Virus völlig außer Kontrolle !

(Irgend jemand anderer Meinung?)

Ich glaube dass bestreiten nur noch wenige , dass das Infektiongeschehen in Europa zunehmend wieder außer Kontrolle gerät zeigen doch die Lockdowns in Irland und Tschechien , die Allerorts steigenden Infiziertenzahlen und dass man wie teils in Belgien wie ich einem Bericht entnommen habe es aus Personalüberlastung der Gesundheitsämter aufgegeben hat die Virusinfektionen zurück zu verfolgen, ein Mitarbeiter gab unumwunden zu: " Wir haben kapituliert".

[Europa2050]

Heute, so muss selbst ich als grenzenloser Optimist sagen, war wohl der schwärzeste Tag in der deutschen Pandemiebekämpfung. Nicht wegen der Zahlen.

Heute ging wohl bei vielen das verloren, was im März/April der Schlüssel zum Erfolg war, das Vertrauen in die Maßnahmen.

Wieso ich so pessimistisch bin?

In einem Land, in dem Schüler in 14 Tage Quarantäne geschickt werden wenn nur irgendwo ein positiver Fall aufgetreten war und diese auch nach zwei Negativtests nicht aufgehoben wird:

- spielen Fußballer, deren morgendlicher Trainingskollege positiv getestet wurde nach einem Schnelltest internationalen Körperkontaktsport,
- regieren Politiker, deren Kabinettssitzungskollege positiv getestet wurde ebenfalls gemütlich weiter.

Nein, das widerspricht jeglicher Auffassung als Hardcoreliberaler von der rechtlichen Gleichstellung aller Bürger.

Entweder die Verantwortlichen betreiben Harakiri, wenn der Betreffende nur wichtig genug ist oder der Virus ist wirklich nicht so schlimm, wie er gemacht wird. Wobei ich letzteres nicht glaube ...

[Merkel_Unser]

(21 Oct 2020, 22:17)

Heute, so muss selbst ich als grenzenloser Optimist sagen, war wohl der schwärzeste Tag in der deutschen Pandemiebekämpfung. Nicht wegen der Zahlen.

Heute ging wohl bei vielen das verloren, was im März/April der Schlüssel zum Erfolg war, das Vertrauen in die Maßnahmen.

Wieso ich so pessimistisch bin?

In einem Land, in dem Schüler in 14 Tage Quarantäne geschickt werden wenn nur irgendwo ein positiver Fall aufgetreten war und diese auch nach zwei Negativtests nicht aufgehoben wird:

- spielen Fußballer, deren morgendlicher Trainingskollege positiv getestet wurde nach einem Schnelltest internationalen Körperkontaktsport,
- regieren Politiker, deren Kabinettssitzungskollege positiv getestet wurde ebenfalls gemütlich weiter.

Nein, das widerspricht jeglicher Auffassung als Hardcoreliberaler von der rechtlichen Gleichstellung aller Bürger.

Entweder die Verantwortlichen betreiben Harakiri, wenn der Betreffende nur wichtig genug ist oder der Virus ist wirklich nicht so schlimm, wie er gemacht wird. Wobei ich letzteres nicht glaube ...

Überrascht dich das ernsthaft, dass für die reichen und mächtigen - sagen wir mal "alternative" Regeln gelten?

[Meruem]

(21 Oct 2020, 22:17)

Heute, so muss selbst ich als grenzenloser Optimist sagen, war wohl der schwärzeste Tag in der deutschen Pandemiebekämpfung. Nicht wegen der Zahlen.

Heute ging wohl bei vielen das verloren, was im März/April der Schlüssel zum Erfolg war, das Vertrauen in die Maßnahmen.

Wieso ich so pessimistisch bin?

In einem Land, in dem Schüler in 14 Tage Quarantäne geschickt werden wenn nur irgendwo ein positiver Fall aufgetreten war und diese auch nach zwei Negativtests nicht aufgehoben wird:

- spielen Fußballer, deren morgendlicher Trainingskollege positiv getestet wurde nach einem Schnelltest internationalen Körperkontaktsport,
- regieren Politiker, deren Kabinettssitzungskollege positiv getestet wurde ebenfalls gemütlich weiter.

Nein, das widerspricht jeglicher Auffassung als Hardcoreliberaler von der rechtlichen Gleichstellung aller Bürger.

Entweder die Verantwortlichen betreiben Harakiri, wenn der Betreffende nur wichtig genug ist oder der Virus ist wirklich nicht so schlimm, wie er gemacht wird. Wobei ich letzteres nicht glaube ...

Also dass mit den Profifußballern die trotz zunehmender Virusinfektionsgefahr überall in Europa , munter mobil durch Europa tingeln ( Champions League) während Otto Normal Bürger empfohlen wird soziale Konttakt und Mobilität auf dass Notwendigste zu reduzieren ist in der Tat den Leuten kaum zu vermitteln, der Fußball ist ein Paradebeispiel für wenn reine Profit Interessen die Vernunft ausschaltet wider aller wissenschaftlicher Mahnungen, dann muss man sich Endeffekt nicht wundern wenn Jugendliche Partywütige verweisen aber die Profisportler kriegen ja auch ihrer Extrawürste und machen ein auf Buisness wie immer als gäbe es gar kein Coronavirus, dass verstehe ich auch nicht soll dass vorbildhaft sein?.

[Orbiter1]

(21 Oct 2020, 22:33)

Also dass mit den Profifußball die trotz zunehmender Virusinfektionsgefahr überall in Europa , munter mobil durch Europa tingeln ( Champions League) werden Otto Normal Bürger empfohlen soziale Konttakt und Mobilität auf dass Notwendigste zu reduzieren ist in der Tat den Leuten kaum zu vermitteln, der Fußball ist ein Paradeveispiel für wenn rein Profit Interessen die Vernunft ausschaltet wider aller wissenschaftlicher Mahnungen, dann muss man sich Endeffekt nicht wundern wenn Jugendliche Partywütige verweisen aber die Profisportler kriegen ja auch ihrer Extrawürste und machen ein auf Buisness wie immer als gäbe kein Coronavirus, dass verstehe ich auch nicht soll dass vorbildhaft sein?.

Naja, wie oft werden die Profispieler getestet, 2 bis 3 mal in der Woche? Das ist mit Otto Normalbürger in der Tat nicht vergleichbar.

[Desconius]

(21 Oct 2020, 19:06)

Wie oft möchtest Du eigentlich noch die Mär vom angeblich so unsicheren PCR-Test hier verbreiten?

Hierbei geht es kaum um lediglich einen "unsicheren" PCR-Test, sondern hauptsächlich immer noch darum, welche Bestandteile von was genau damit nun so alles ertestset werden, insbesondere in dem Zusammenhang, daß das Robert-Koch-Institut keine amtlichen Information dazu hat, die belegen können, daß ein vermutetes, neuartiges Virus als Krankheitserreger bewiesen wurde.



Derweil wird überprüft, ob die Impfindustrie, welche von der Berufsgruppe der Virologen durchsetzt ist, für einen Impfstofftoten bei einer der Testphasen verantwortlich ist:
"Toter bei Corona-Impfstoff-Studie"

Das ist dieser Impfstoffkandidat:
"Deutschland, Frankreich, Italien und die Niederlande haben einen ersten Vertrag über 300 Millionen Impfdosen gegen das Coronavirus geschlossen.
[...]
Vertragspartner ist das Pharmaunternehmen AstraZeneca. Dieses nannte eine Größenordnung von „bis zu 400 Millionen Dosen“. Profitieren sollen alle EU-Staaten, die dabei sein wollen. Die Impfdosen würden relativ zur Bevölkerungsgröße aufgeteilt.

Dabei geht es nach Angaben des Konzerns um den an der Universität Oxford entwickelten Covid-19-Impfstoff AZD1222, [...]"
https://www.aerztezeitung.de/Politik/30 ... 10314.html

[Meruem]

(21 Oct 2020, 22:37)

Naja, wie oft werden die Profispieler getestet, 2 bis 3 mal in der Woche? Das ist mit Otto Normalbürger in der Tat nicht vergleichbar.

Es geht doch gar nicht un das Testen sondern darum dass im Profifußball einfach weiter Buisness gemacht wird als,gäbe kein Virus aus reinem Profitgelüste während der normalen Bevölkerung Verzicht und Einschränkungen eingebläut werden und dass finde in der Verhältnismäßigkeit überhaupt nicht in Ordnung.

[Adam Smith]

(21 Oct 2020, 22:17)

Wieso ich so pessimistisch bin?

In ein paar Monaten kannst du dich impfen lassen. Das Problem ist, dass nur bei einem Impfstoff T-Zellen gegen Corona entstehen. Das bedeutet dann, dass du dich alle paar Monate impfen lassen musst.

[Karol Karol]

7 Mrd Menschen auf der Erde sind viel zu viel.

[Liberty]

Wie konnte Spahn sich infizieren?

Hat er selbst die Zwangsmassnahmen, die er uns Bürgern aufzwingen will nicht eingehalten? Oder schützen Maskenverschleierung und Abstand gar nicht vor einer Infektion?

[Adam Smith]

(21 Oct 2020, 22:49)

7 Mrd Menschen auf der Erde sind viel zu viel.

Es sind sogar 8 Milliarden Menschen. 1 bis 5 Millionen Tote ändern daran nichts. Die Spanische Grippe hatte bei einer Weltbevölkerung von 1,8 Milliarden Menschen und 50 Millionen Toten schon eine Auswirkung.

[X3Q]

(21 Oct 2020, 22:44)

In ein paar Monaten kannst du dich impfen lassen. Das Problem ist, dass nur bei einem Impfstoff T-Zellen gegen Corona entstehen. Das bedeutet dann, dass du dich alle paar Monate impfen lassen musst.

Schreib doch nicht immer so einen Unsinn.

--X

[Meruem]

Rekordwert der Neuinfektionen im Saarland: 219 Fälle innerhalb von nur 24xStunden Regierungssprecher Zeyer: " Das ist die bislang höchste Zunahme an Infizierten binnen 24 Stunden sogar höher als im Frühlung als der Höchstwert 179 Neuinfektionen in 24 Stunden erreicht hatte".

[Adam Smith]

(21 Oct 2020, 23:01)

Schreib doch nicht immer so einen Unsinn.

--X

Wenn die Antikörper nach ein paar Monaten verschwinden muss man sich erneut impfen lassen. Das sieht sogar der Plan der Regierung vor. Es soll mehrfach geimpft werden. Informiere dich doch mal.

[Desconius]

Vor wenigen Wochen noch wurde erwähnt, daß Test-Positive doppelt und dreifach getestet wurden, um sog. falsch-positiv-Resultate besser ausschließen zu können... nun, wo es laut diversen Medien regelrecht einen Ansturm auf die Testzentren etc. gibt, die Anzahl der Tests (laut Statistiken) aber nicht so sehr nennenswert deutlich ansteigt, wird eben nicht mehr der/die Einzelne doppelt und dreifach getestet, weil es die Testkapazitäten derzeit noch gar nicht zulassen ?

Und, werden die (neuen) Schnelltests bei der Anzahl der (PCR-)Tests mit aufgeführt oder erscheinen diese in einer extra Statistik, um Fehlerberechnungen etc. - bezogen auf Schnelltestverfahren - zu ermöglichen ?



Vielleicht weiß da jemand der Statistiker, Mathematiker usw. hier im Forum bereits Näheres dazu...

[Sören74]

(21 Oct 2020, 22:38)

Hierbei geht es kaum um lediglich einen "unsicheren" PCR-Test, sondern hauptsächlich immer noch darum, welche Bestandteile von was genau damit nun so alles ertestset werden, insbesondere in dem Zusammenhang, daß das Robert-Koch-Institut keine amtlichen Information dazu hat, die belegen können, daß ein vermutetes, neuartiges Virus als Krankheitserreger bewiesen wurde.

Es wurde Dir seit Juli(!) von mehreren Usern fachkundig erklärt, was der PCR-Test findet, was ein positiver PCR-Test bedeutet, und was es mit dem gefundenen Virus auf sich hat. Mehr umfangreiches betreutes Lesen zum Nulltarif wird man kaum woanders finden.

[Sören74]

(21 Oct 2020, 22:44)

In ein paar Monaten kannst du dich impfen lassen. Das Problem ist, dass nur bei einem Impfstoff T-Zellen gegen Corona entstehen. Das bedeutet dann, dass du dich alle paar Monate impfen lassen musst.

Hatte ich nicht letztens einen Artikel von Biontec verlinkt, bei dem auch T-Zellen nach der Impfung entstanden sind?

[Sören74]

(21 Oct 2020, 23:08)

Rekordwert der Neuinfektionen im Saarland: 219 Fälle innerhalb von nur 24xStunden Regierungssprecher Zeyer: " Das ist die bislang höchste Zunahme an Infizierten binnen 24 Stunden sogar höher als im Frühlung als der Höchstwert 179 Neuinfektionen in 24 Stunden erreicht hatte".

Was bei diesen Aussagen immer wegfällt ist, dass diese Zahlen aus März/April wegen der deutlich geringeren Testung nicht 1:1 mit heute vergleichbar sind.

[Sören74]

(21 Oct 2020, 23:11)

Wenn die Antikörper nach ein paar Monaten verschwinden muss man sich erneut impfen lassen. Das sieht sogar der Plan der Regierung vor. Es soll mehrfach geimpft werden. Informiere dich doch mal.

Antikörper sind nicht gleich Antikörper. Auch dieses Thema wurde in diesem Strang schon mehrfach erläutert. Selbst ein Querlesen des Wikiartikels https://de.wikipedia.org/wiki/Antik%C3%B6rper zeigt, wie viele verschiedene Arten von Antikörper es im menschlichen Immunsystem gibt, die alle ihre eigene Rolle spielen. Verkürzte Aussagen führen da zwangsläufig zu einem falschen Verständnis unseres Immunsystems.

[Sören74]

(21 Oct 2020, 23:22)

Vor wenigen Wochen noch wurde erwähnt, daß Test-Positive doppelt und dreifach getestet wurden, um sog. falsch-positiv-Resultate besser ausschließen zu können... nun, wo es laut diversen Medien regelrecht einen Ansturm auf die Testzentren etc. gibt, die Anzahl der Tests (laut Statistiken) aber nicht so sehr nennenswert deutlich ansteigt, wird eben nicht mehr der/die Einzelne doppelt und dreifach getestet, weil es die Testkapazitäten derzeit noch gar nicht zulassen ?

Menschen mit einem positiven SARS-CoV2-Test werden nicht wegen Reduzierung der Falsch-Positiv-Resultate hinterher getestet, sondern weil man dann nach ungefähr 1-2 Wochen wissen möchte, ob die Person noch eine Viruslast in den Atemwegen hat.

[Adam Smith]

(21 Oct 2020, 23:42)

Hatte ich nicht letztens einen Artikel von Biontec verlinkt, bei dem auch T-Zellen nach der Impfung entstanden sind?

Die Firma heisst Biontech. Wenn du da arbeitest könnte es sein, dass du sogar BioNTech schreiben musst, weil das halt so sein muss. Grund egal. Ist halt so.

[Sören74]

(21 Oct 2020, 22:38)
Derweil wird überprüft, ob die Impfindustrie, welche von der Berufsgruppe der Virologen durchsetzt ist, für einen Impfstofftoten bei einer der Testphasen verantwortlich ist:
"Toter bei Corona-Impfstoff-Studie"

Und das fand ich eben auf der GMX-Seite: "Die brasilianische Zeitung "O Globo" berichtete dagegen unter Berufung auf Quellen, die aus rechtlichen Gründen nicht genannt werden wollten, dass der betreffende Freiwillige nicht den Impfstoff, sondern ein Placebo bekommen habe." Man wird auf die offiziellen Untersuchungsergebnisse warten müssen.

[Desconius]

(21 Oct 2020, 23:40)

Es wurde Dir seit Juli(!) von mehreren Usern fachkundig erklärt, was der PCR-Test findet, was ein positiver PCR-Test bedeutet, und was es mit dem gefundenen Virus auf sich hat.

Es ging niemals um ein Virus, sondern konkret um einen vermutetes, neuartiges und krankmachendes Virus, welches zumindest als Krankheitserreger bis dato keinesfalls amtlich bestätigt wurde.
https://fragdenstaat.de/anfrage/corona- ... ostulaten/

Fakt: das RKI hat keinen amtlichen Beweis dafür, daß das, was SARS-CoV-2 genannt wird, tatsächlich ein Krankheitserreger per Definition ist.

Das erklärt, warum (viele) Corona-Test-Positive keine (schweren) Atemwegserkrankungen und Lungenentzündungen haben.



Der aufgrund des fehlenden Krankheitserregerbeweises total verkorkste und zugleich unnötige Corona-PCR-Test erzeugt zudem positiv-Resultate bei Menschen mit den unterschiedlichsten Krankheitsbildern/Krankheiten/Symptomen/etc.

Menschen mit einem positiven SARS-CoV2-Test werden nicht wegen Reduzierung der Falsch-Positiv-Resultate hinterher getestet, sondern weil man dann nach ungefähr 1-2 Wochen wissen möchte, ob die Person noch eine Viruslast in den Atemwegen hat.

Obwohl dort verschwiegen wird, daß das RKI keinen amtlichen Krankheitserregerbeweis vorliegen hat, folgende Informationen zur (bisherigen) "Doppeltestung":
"Wenn wir eine auffällige Häufung positiver Tests haben, dann werden wir natürlich misstrauisch. Dann wird neu getestet."
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ ... t-100.html

"Darüber hinaus lassen sich Falsch-Positive im Verdachtsfall vermeiden, indem doppelt getestet wird. Dadurch reduziert sich auch die Rate von Falsch-Positiven."
https://www.quarks.de/gesundheit/medizi ... -der-test/

" «Ganz besonders bei positiven Testergebnissen wird immer durch einen Zusatztest bestätigt (zusätzliche Genstelle). Damit wird das Vorkommen von falsch positiven Diagnosen praktisch auf Null unterbunden», erklärte der Virologe, auf den auch der Verband der Akkreditierten Labore in der Medizin bei dieser Frage verweist."
https://www.apotheken-umschau.de/Corona ... 60321.html



Merkwürdige Rechnung bei der dritten Quelle: "Außerdem nimmt Lühmann in ihrer Rechnung an, dass der Test bei jedem Hundertsten Nicht-Infizierten anschlägt. Der tatsächliche Wert für die Falsch-Positiv-Rate der PCR-Tests kann für Deutschland laut Robert Koch-Institut (RKI) in der Gesamtheit nicht angegeben werden. Bei den 99 950 Nicht-Infizierten in Lühmanns Rechenbeispiel würden die Tests also in 98 951 Fällen ein korrektes Ergebnis anzeigen. 999 Mal aber wäre der Test (falsch)positiv. Das heißt: Insgesamt bekämen 1048 Getestete ein positives Ergebnis. Davon wären aber nur 49 tatsächlich coronainfiziert, also knapp fünf Prozent."

Die Wortwahl "coronainfiziert" ist allerdings bei der aktuellen Beweislast mehr als fragwürdig.

Folgende Info ist in der dritten Quelle zudem enthalten: "Synlab schreibt, dass standardmäßig nicht auf mehrere Genstellen getestet wird."

Da war doch was...
SYNLAB Medizinisches Versorgungszentrum Traunstein · Zweigniederlassung der SYNLAB MVZ Augsburg GmbH
https://www.g-f-v.org/node/1233

Landkreis Berchtesgadener Land ist wenige Kilometer von Traunstein entfernt.
https://www.ovb-online.de/weltspiegel/b ... 74324.html

[Schnitter]

(22 Oct 2020, 00:42)

Es ging niemals um ein Virus, sondern konkret um einen vermutetes, neuartiges und krankmachendes Virus, welches zumindest als Krankheitserreger bis dato keinesfalls amtlich bestätigt wurde.

Das Virus ist nachgewiesen und die Symptome die es hervorruft konnten an Probanden verifiziert werden.

Alles hier x-fach mit Quellen verlinkt und dir mundgerecht präsentiert.

Warum lügst du also ?

Der aufgrund des fehlenden Krankheitserregerbeweises total verkorkste und zugleich unnötige Corona-PCR-Test ....

Der PCR Test hat mittlerweile eine Fehlerquote von < 0,2 %

Hier ebenfalls mehrfach verlinkt und dir präsentiert.

Nochmal: Warum lügst du ?

Und abschließend:

Warum hast du "vorgeblich" Angst vor Impfschäden (30 Fälle unter 2 Millionen. Kein Toter), 10,000 Corona Tote in einem Jahr seien aber eine Nichtigkeit und zu akzeptieren.

Finde den Fehler.

[Orbiter1]

(21 Oct 2020, 13:57)

Ab morgen Lockdown in Tschechien.

"Lockdown in #Tschechien: Regierung schließt ab Donnerstag Einzelhandel und Dienstleister mit Ausnahme von Grundbedarf und begrenzt Bewegungsfreiheit auf Wege zur Arbeit und zum Einkauf. Premier Babis: Es droht ein Kollaps des Gesundheitssytems." Quelle:

Überraschend ist eigentlich nur dass die Maßnahme nicht schon früher gekommen ist.

Das war auch dringend erforderlich. Tschechien hat 14.969 Neuinfektionen und 120 Tote gemeldet. Die 7-Tage-Inzidenz liegt bei 650! Auf deutsche Verhältnisse übertragen wären das 117.000 Neuinfektionen und 939 Tote.

[garfield336]

(22 Oct 2020, 06:24)

Das war auch dringend erforderlich. Tschechien hat 14.969 Neuinfektionen und 120 Tote gemeldet. Die 7-Tage-Inzidenz liegt bei 650! Auf deutsche Verhältnisse übertragen wären das 117.000 Neuinfektionen und 939 Tote.

die 1 Tage Inzidenz bei 150