Frankreichs zunehmende Probleme mit dem Islam

[Tom Bombadil]

(19 Oct 2020, 17:30)

Momentan kenne ich da leider auch keine.

Somit scheidet das StGB aus und da das Urteil nicht revidiert werden kann, bleibt das Zeigen und Besprechen von Mohamedkarikaturen in Deutschland im Rahmen der Meinungsfreiheit erlaubt.

[Ammianus]

(19 Oct 2020, 15:47)

Nun es gab ja auch eine juristische Anklage gegen den Lehrer.
Das war der richtige Weg. Dabei hätte es bleiben sollen um das Thema aufzuklären.
Mord ist natürlich nicht akzeptabel.

Aber was sollen Muslime denn machen wenn der Rechtsstaat ihre Interessen ignoriert? Gerade in Frankreich gibt es den Tatbestand der Blasphemie nicht und Muslime sind den islamophoben verbalen und grafischen Angriffen gegen ihre Religion schutzlos ausgeliefert!

Dass das ein junger wilder Muslim im Angesicht der permanenten Beleidigungen mal austickt ist doch abzusehen.

Hier sollte sich Frankreich an Deutschland ein Beispiel nehmen.
Das wird im Unterricht auch keine Blasphemie betrieben!

Ich finde sehr schön, was du hier schreibst.

Da weiss man immerhin, wo tiefster Abscheu und grenzenlose Verachtung angebracht ist ...

[Ammianus]

(19 Oct 2020, 16:54)

Das trifft zwar für diesen Attentäter nicht zu, aber die meisten Muslime in Frankreich leben bereits seit mehreren Generationen in Frankreich und hatten nie einen anderen Pass als den französischen. Sie stammen meistens aus den ehemaligen französischen Kolonien. Radikalisiert haben sich einige von ihnen erst in Frankreich, weil der Islamismus ein Phänomen der letzten Jahrzehnte ist.

(Hervorhebung Ammianus)

Das ist falsch, wie jeder leicht nachprüfen kann ...

[Vongole]

(19 Oct 2020, 17:51)

Recht ist immer Interpretationssache.
Unterschiedliche Menschen interpretieren unterschiedlich.
Andere Richter interpretieren Recht auch anders.

Das GG ist keine Interpretationssache, auch wenn du davon träumst.

[Chajm]

(19 Oct 2020, 17:02)

Nicht wenn Satire mit dem StGB kollidiert .

Diese Satire kollidiert eben NICHT mit dem StGB - in Frankreich schon allein deshalb nicht, weil es den einschlaegigen Paragraphen einfach nicht gibt.
Und in Deutschland sind Urteile nach § 166 auch recht ueberschaubar in der Anzahl und gehen oftmals nicht im Sinne des Klaegers aus, dass heisst, es kommt zwar zu einem Verfahren, aber die Gerichte entscheiden dann doch nicht im Sinn des Klaegers.
Sind diese Richter dann nach Ihrer Lesart auch islamophob?

[Teeernte]

(19 Oct 2020, 18:12)

Das GG ist keine Interpretationssache, auch wenn du davon träumst.

Recht hat immer GLEICH zu sein - an jedem Ort zu Jeder Zeit - gegenüber Jedermann.

Anscheinend hat @Keinen_Faschismus! ein eigenes StGB.

[Bleibtreu]

(19 Oct 2020, 18:05)

Ich finde sehr schön, was du hier schreibst.

Da weiss man immerhin, wo tiefster Abscheu und grenzenlose Verachtung angebracht ist ...

Das Verstaendnis fuer LynchMord, weil einem "beleidigten" Muslim im laizistischen Frankreich ja nicht anders uebrig bleibt... meine Guete, tun sich da Abgruende auf!

[Senexx]

(19 Oct 2020, 18:22)

Das Verstaendnis fuer LynchMord, weil einem "beleidigten" Muslim im laizistischen Frankreich ja nicht anders uebrig bleibt... meine Guete, tun sich da Abgruende auf!

Ich glaube das liegt daran, dass in Frankreich die Sharia nicht gilt.

[Billie Holiday]

(19 Oct 2020, 18:22)



Recht hat immer GLEICH zu sein - an jedem Ort zu Jeder Zeit - gegenüber Jedermann.

Anscheinend hat @Keinen_Faschismus! ein eigenes StGB.

Der user ist ein rechter Troll.

[Antonius]

(19 Oct 2020, 15:34)
Muslime könnten die Karikaturen durchaus als gezielte Beleidigung/Beschimpfung ihrer Religion betrachten....

Eine Ideologie oder eine Religion kann gar nicht beleidigt werden,
beleidigt werden können nur konkrete, noch lebende Personen werden.
Und GOTT kann gar nicht beleidigt werden, Gott steht über diesen Dingen.

Es ist die Aufgabe der Mohammedaner hier die notwendigen Reformen in ihrer Religion-Ideologie durchzuführen; es ist eine Bringschuld.

[Antonius]

(19 Oct 2020, 18:33)
Der user ist ein rechter Troll.

Da hast Du sicherlich Recht.

[Adam Smith]

(19 Oct 2020, 15:47)

Nun es gab ja auch eine juristische Anklage gegen den Lehrer.
Das war der richtige Weg. Dabei hätte es bleiben sollen um das Thema aufzuklären.
Mord ist natürlich nicht akzeptabel.

Aber was sollen Muslime denn machen wenn der Rechtsstaat ihre Interessen ignoriert? Gerade in Frankreich gibt es den Tatbestand der Blasphemie nicht und Muslime sind den islamophoben verbalen und grafischen Angriffen gegen ihre Religion schutzlos ausgeliefert!

Dass das ein junger wilder Muslim im Angesicht der permanenten Beleidigungen mal austickt ist doch abzusehen.

Hier sollte sich Frankreich an Deutschland ein Beispiel nehmen.
Das wird im Unterricht auch keine Blasphemie betrieben!

Warum hat denn das Christentum damit keine Probleme? Und es es gibt ja nicht nur Christen, sondern auch noch viele andere Spinner.

[Fliege]

Bei der großen Freiheitsdemonstration auf dem Platz der Republik in Paris wurden am gestrigen Sonntag auch Mohammed-Karikaturen gezeigt: mutige und schöne Geste gegen Muff, Gewalt und Terror.

[Adam Smith]

(19 Oct 2020, 20:11)

Bei der großen Freiheitsdemonstration auf dem Platz der Republik in Paris wurden am gestrigen Sonntag auch Mohammed-Karikaturen gezeigt: mutige und schöne Geste gegen Muff, Gewalt und Terror.

Religiöse Menschen sind Spinner. Christen haben das bereits verstanden.

[Tom Bombadil]

Sind in Deutschland auch Demos für Meinungsfreiheit und in Gedenken an Samuel P. geplant?

[Fliege]

(19 Oct 2020, 20:18)

Religiöse Menschen sind Spinner. Christen haben das bereits verstanden.

Ein Bonmot, welches mit Hintersinn zuspitzt und gerade deswegen trifft.

[Skeptiker]

(19 Oct 2020, 16:10)

Wenn den Muslimen die einschlägigen französischen Gesetze nicht passen, müssen sie eben auswandern.

Es gibt genug Länder, in denen Kritik am Islam mit dem Tode bestraft wird.

Ich denke den Muslimen gefällt es grundsätzlich ganz gut in Frankreich. Nur die Gewohnheiten der Franzosen scheinen dem Glück manches Extremisten im Wege zu stehen. Das will man wohl vor Ort lösen.

[naddy]

(19 Oct 2020, 15:47)

Nun es gab ja auch eine juristische Anklage gegen den Lehrer. Das war der richtige Weg. Dabei hätte es bleiben sollen um das Thema aufzuklären. Mord ist natürlich nicht akzeptabel.

Aber was sollen Muslime denn machen wenn der Rechtsstaat ihre Interessen ignoriert?

Sag Du's mir.

Gerade in Frankreich gibt es den Tatbestand der Blasphemie nicht und Muslime sind den islamophoben verbalen und grafischen Angriffen gegen ihre Religion schutzlos ausgeliefert!

Ja, Karikaturen sind eines der ganz großen Probleme unserer Zeit. Die Queen ist auch schon ganz verzweifelt.

Dass das ein junger wilder Muslim im Angesicht der permanenten Beleidigungen mal austickt ist doch abzusehen.

Eben. Bei Rechtsextremen läuft das ja ganz ähnlich ab. Was will man machen?

[Senexx]

Neues zum Fall aus dem französischen Leitmedium, welches ich hier nicht zitieren darf:

1. Inzwischen 15 Personen in Haft.

2. Innenminister hat den Präfekten aufgefordert, die Moschee von Pantin zu schließen, die Hetzvideos gegen den Lehrer gepostet hätte.

3. Innenministerium hat die Verantwortlichen der sozialen Medien in Frankreich (Facebook, Google, Youtube etc.) einbestellt. Vermutlich um sie anzubrüllen.

4. Weiter wird vermutet, dass der Attentäter gegen eine Belohnung von einigen Schülern der Schule gedungen worden sei. Nach den Drahtziehern werde noch gefahndet.

[Skeptiker]

(19 Oct 2020, 15:47)
Nun es gab ja auch eine juristische Anklage gegen den Lehrer.
Das war der richtige Weg. Dabei hätte es bleiben sollen um das Thema aufzuklären.
Mord ist natürlich nicht akzeptabel.

Korrekt.

Aber was sollen Muslime denn machen wenn der Rechtsstaat ihre Interessen ignoriert? Gerade in Frankreich gibt es den Tatbestand der Blasphemie nicht und Muslime sind den islamophoben verbalen und grafischen Angriffen gegen ihre Religion schutzlos ausgeliefert!

Hm, mal überlegen was man dann in einem Rechtsstaat macht
Eine Möglichkeit wäre es doch Gesetzesänderungen zu initiieren. Ich meine, wenn es mir nicht gefällt, dass rauchen in der Öffentlichkeit erlaubt ist, dann knall ich die doch nicht einfach ab. Oder ist das zu verrückt gedacht?

Dass das ein junger wilder Muslim im Angesicht der permanenten Beleidigungen mal austickt ist doch abzusehen.

Richtig. Was könnte daraus denn die Konsequenz sein?

Hier sollte sich Frankreich an Deutschland ein Beispiel nehmen.
Das wird im Unterricht auch keine Blasphemie betrieben!

Nur bis irgendjemandem auffällt, was in deutschen Schulen so alles gegen muslimische Regeln praktiziert wird. Das Spiel des ewigen beleidigt seins hört mE erst dann auf, wenn das Ziel dieser Taktik erreicht ist.

[Papaloooo]

(19 Oct 2020, 15:47)

Nun es gab ja auch eine juristische Anklage gegen den Lehrer.
Das war der richtige Weg. Dabei hätte es bleiben sollen um das Thema aufzuklären.
Mord ist natürlich nicht akzeptabel.

Aber was sollen Muslime denn machen wenn der Rechtsstaat ihre Interessen ignoriert? Gerade in Frankreich gibt es den Tatbestand der Blasphemie nicht und Muslime sind den islamophoben verbalen und grafischen Angriffen gegen ihre Religion schutzlos ausgeliefert!

Dass das ein junger wilder Muslim im Angesicht der permanenten Beleidigungen mal austickt ist doch abzusehen.

Hier sollte sich Frankreich an Deutschland ein Beispiel nehmen.
Das wird im Unterricht auch keine Blasphemie betrieben!

Glücklicherweise ist Frankreich bereits säkularer.
Deutschland hinkt da noch hinterher.
Wenn jemand in ein anderes Land kommt,
sei es, um hier zu arbeiten, oder Schutz zu suchen,
dann gelten nun mal die Regeln des anderen Landes.

Der Rechtsstaat ist nur so lange Rechtsstaat,
solange er sich von Menschen mit anderen Interessen,
keine Dinge aufzwängen lässt, die der Rechtsstaatlichkeit konträr sind.

Beleidigen kann man übrigens nur einen Menschen,
der noch am Leben ist.
Wenn sich Menschen, an dessen Stelle beleidigt fühlen,
dann stellt sich die Frage: warum sie das tun?

Sie tun es, weil sie vollkommen kritikunfähig sind.
Kritikunfähigkeit wiederum steht dem Rechtsstaat konträr.
Es ist eben der konstruktive Umgang mit Kritik,
der unsere Gesellschaft auf diese ethnische Stufe angehoben hat.

Dies ist momentan in Gefahr, nicht nur von Islamisten,
Rechts- und Linksradikale und die vielen Verschwörer gehören mit dazu
und da gilt es nicht nachzugeben!

[Senexx]

(20 Oct 2020, 06:49)

Glücklicherweise ist Frankreich bereits säkularer.

Was wollen Sie damit sagen, Frankreich sei säkularer als Deutschland? Mir ist nicht klar, auf was Sie hinaus wollen.

[PeterK]

(20 Oct 2020, 06:49)
Glücklicherweise ist Frankreich bereits säkularer.

Wenn Du den 1905 eingeführten Laizismus meinst : Ja, in der Hinsicht ist F weiter als D.

[Laertes]

(19 Oct 2020, 23:17)
Nur bis irgendjemandem auffällt, was in deutschen Schulen so alles gegen muslimische Regeln praktiziert wird. Das Spiel des ewigen beleidigt seins hört mE erst dann auf, wenn das Ziel dieser Taktik erreicht ist.

Der deutsche Lehrerverband hat heute schon darauf hingewiesen, dass das Klima der massiven Einschüchterung durch islamistische Schüler und Eltern sowie Selbstzensur der Lehrer und Instanzen auch hierzulande ständig zunimmt.

„Der Druck ist vor allem in Brennpunktschulen mit einem hohen Anteil von Schülern mit einem entsprechenden Migrationshintergrund sehr hoch“, fügte er hinzu. Lehrer würden beispielsweise aufgefordert, Themen wie den Nahostkonflikt oder Israel nicht im Unterricht zu behandeln.

„Lehrkräfte trauen sich an manchen Schulen nicht mehr, einen Film wie ’Schindlers Liste’ zu zeigen. Sie bekommen Druck von den Eltern, aber auch von Schülern. Da entsteht bei manch einem schon eine Schere im Kopf“, sagte der Verbandschef.

Viele Kollegen hätten wohl auch in Deutschland Angst, beispielsweise in einer Unterrichtsstunde über Meinungs- und Kunstfreiheit auf die Mohammed-Karikaturen zu verweisen. „Davon lassen diese dann lieber die Finger“, so Meidinger. Wenn Lehrer zu politisch und geschichtlich sensiblen Themen Stellung nehmen, müssten sie damit rechnen, Druck zu bekommen.
Quelle: FAZ vom 20.1.2020

[Billie Holiday]

(20 Oct 2020, 08:51)

Der deutsche Lehrerverband hat heute schon darauf hingewiesen, dass das Klima der massiven Einschüchterung durch islamistische Schüler und Eltern sowie Selbstzensur der Lehrer und Instanzen auch hierzulande ständig zunimmt.

Kein Wunder. Es gibt keinen Rückhalt seitens Politik oder Vorgesetzten und keine Konsequenzen fûr Einschüchterung. Appeasement heißt die Devise....zulasten aller anderen.

[Bleibtreu]

(20 Oct 2020, 08:51)

Der deutsche Lehrerverband hat heute schon darauf hingewiesen, dass das Klima der massiven Einschüchterung durch islamistische Schüler und Eltern sowie Selbstzensur der Lehrer und Instanzen auch hierzulande ständig zunimmt.

Das sind nicht alles Islamisten dafuer sind es zu Viele - sondern Muslime, die den klassischen/konservativen/orthodoxen Islam vertreten + der ist leider Mainstream. Und wer einen liberalen Islam unterstuetzt, wird mit dem Tode bedroht und kann nur noch mit Personenschutz leben. Der ehemalige SPD-Buergermeister von Neukoelln, Heinz Buschkowsky, weisst schon seit Jahren eindringlich auf die Misstaende hin.

Aber auch nach diesem tragischen Fall wird es leider nur bei Lippenbekenntnissen bleiben. Was muss noch alles passieren?

[Antonius]

(20 Oct 2020, 06:49)

Glücklicherweise ist Frankreich bereits säkularer.
Deutschland hinkt da noch hinterher.
Wenn jemand in ein anderes Land kommt,
sei es, um hier zu arbeiten, oder Schutz zu suchen,
dann gelten nun mal die Regeln des anderen Landes.

Der Rechtsstaat ist nur so lange Rechtsstaat,
solange er sich von Menschen mit anderen Interessen,
keine Dinge aufzwängen lässt, die der Rechtsstaatlichkeit konträr sind.

Beleidigen kann man übrigens nur einen Menschen,
der noch am Leben ist.
Wenn sich Menschen, an dessen Stelle beleidigt fühlen,
dann stellt sich die Frage: warum sie das tun?

Sie tun es, weil sie vollkommen kritikunfähig sind.
Kritikunfähigkeit wiederum steht dem Rechtsstaat konträr.
Es ist eben der konstruktive Umgang mit Kritik,
der unsere Gesellschaft auf diese ethnische Stufe angehoben hat.

Dies ist momentan in Gefahr, nicht nur von Islamisten,
Rechts- und Linksradikale und die vielen Verschwörer gehören mit dazu
und da gilt es nicht nachzugeben!

Sehr gut formuliert.
Dem schließe ich mich vollumfänglich an.

[Antonius]

(20 Oct 2020, 09:10)
Das sind nicht alles Islamisten dafuer sind es zu Viele - sondern Muslime, die den klassischen/konservativen/orthodoxen Islam vertreten + der ist leider Mainstream. Und wer einen liberalen Islam unterstuetzt, wird mit dem Tode bedroht und kann nur noch mit Personenschutz leben. Der ehemalige SPD-Buergermeister von Neukoelln, Heinz Buschkowsky, weisst schon seit Jahren eindringlich auf die Misstaende hin.

Aber auch nach diesem tragischen Fall wird es leider nur bei Lippenbekenntnissen bleiben. Was muss noch alles passieren?

Und der "klassisch/konservative/orthodoxe Islam" ist mit unserem GG und den universalen Menschenrechten unvereinbar.
Es ist die Aufgabe der Mohammedaner selbst, die notwendigen Reformen einzuleiten.

[Keoma]

(20 Oct 2020, 09:39)

Und der "klassisch/konservative/orthodoxe Islam" ist mit unserem GG und den universalen Menschenrechten unvereinbar.
Das sagt uns auch die Wissenschaft.

Ja, aber die political correctness sagt uns das Gegenteil.

[Papaloooo]

(20 Oct 2020, 07:09)

Was wollen Sie damit sagen, Frankreich sei säkularer als Deutschland? Mir ist nicht klar, auf was Sie hinaus wollen.

zumindest insofern, dass Blasphemie in Deutschland immer noch strafrechtlich verfolgt werden kann, und auch manchmal wird.
Und wozu?
Klagen müsste bei blasphemie ja wohl Gott selbst, denn Gott ist ja beleidigt worden.
Oder?
Deswegen ist das Humbug!

[Tom Bombadil]

(20 Oct 2020, 09:10)

Was muss noch alles passieren?

Ich befürchte, dass die westlichen Demokratien auf Bürgerkriege (und im Anschluss vllt. sogar Kriege) zusteuern, natürlich nicht nur wegen des Islam, auch wegen der zunehmend tiefer werdenden Gräben zwischen den politischen Lagern und weil immer mehr Leute auf Demokratie und Rechtsstaat pfeifen und da sind radikale Muslime mitten drin. Sollte Corona weiter eskalieren, was weitere Lockdowns nötig machen würde und das eine schwere Wirtschaftskrise nach sich ziehen, dann sind alle explosiven Zutaten für einen Bürgerkrieg vorhanden, dann reicht ein Funke und es geht los. In den USA könnte das sogar schon nach Bekanntgabe des Wahlsiegers passieren. Das mag für viele zu schwarz gemalt sein, aber mir ist absolut unwohl bei dem, was gerade passiert.

[Laertes]

(20 Oct 2020, 09:10)
Das sind nicht alles Islamisten dafuer sind es zu Viele - sondern Muslime, die den klassischen/konservativen/orthodoxen Islam vertreten + der ist leider Mainstream.

Den Begriff islamistisch habe ich hier auch eher plakativ gewählt. Zur etwas differenzierteren Betrachtung:Siehe hier. Faktisch ist das ja nicht schwarz-weiß sondern ein Kontinuum von liberal-konservativ-fundamentalistisch-terroristisch.

Davon abgesehen habe ich aber auch den Verdacht, dass es bei den Konflikten häufig um ganz archaische Machtspielchen geht, die eher Gemeinsamkeit mit dem Territorialverhalten amerikanischer Straßengangs oder der Mafia haben. Die Religion ist hier nur das Feigenblatt, um die eigene Bösartigkeit vor sich selbst zu rechtfertigen. Was hier durchgesetzt werden soll, ist das Recht des Stärkeren, ganz im Sinne von IS und Co. Wenn es einen Kampf der Kulturen gibt, dann am ehesten den von Zivilisation gegen Barbabarei.

[Bleibtreu]

(20 Oct 2020, 10:20)

Den Begriff islamistisch habe ich hier auch eher plakativ gewählt. Zur etwas differenzierteren Betrachtung:Siehe hier. Faktisch ist das ja nicht schwarz-weiß sondern ein Kontinuum von liberal-konservativ-fundamentalistisch-terroristisch.

Davon abgesehen habe ich aber auch den Verdacht, dass es bei den Konflikten häufig um ganz archaische Machtspielchen geht, die eher Gemeinsamkeit mit dem Territorialverhalten amerikanischer Straßengangs oder der Mafia haben. Die Religion ist hier nur das Feigenblatt, um die eigene Bösartigkeit vor sich selbst zu rechtfertigen. Was hier durchgesetzt werden soll, ist das Recht des Stärkeren, ganz im Sinne von IS und Co. Wenn es einen Kampf der Kulturen gibt, dann am ehesten den von Zivilisation gegen Barbabarei.

Natuerlich sind Enthauptungen nur die Spitze des Eisberges, das Problem beginnt allerdings schon weit vorher: ZB mit den Menschen verachtenden 'Rechten' von Frauen oder Homosexuellen. Und natuerlich ist die kulturelle Sozialisation entscheidend. Religionen sind Bestandteil der Kulturen - also eng miteinander verknuepft - sie bedingen sich gegenseitig. Ein konservativer/orthodoxer Islam funktioniert nur in einem entsprechenden gesellschaftl Umfeld. So sind die ParallelGesellschaften als Mikro und SubKultur innerhalb der MakroGesellschaft entstanden. Hab mich dazu vor fast genau 2 Jahren schon mal ausgetauscht. Exemplarisch: https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 0#p4024340 und https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 6#p3995746

Liberale und saekulare Muslime ziehen aus diesen Gebieten weg oder gar nicht erst dorthin, weil sie sich einem solchen Umfeld nicht aussetzen bzw entziehen wollen. Denen gefallen diese Zustaende naemlich auch nicht

[Fliege]

(20 Oct 2020, 08:57)

Laertes (20 Oct 2020, 08:51):
"Der deutsche Lehrerverband hat heute schon darauf hingewiesen, dass das Klima der massiven Einschüchterung durch islamistische Schüler und Eltern sowie Selbstzensur der Lehrer und Instanzen auch hierzulande ständig zunimmt."

Kein Wunder. Es gibt keinen Rückhalt seitens Politik oder Vorgesetzten und keine Konsequenzen fûr Einschüchterung. Appeasement heißt die Devise....zulasten aller anderen.

So verhält es sich, weswegen ich um die Zukunft fürchte: Wenn Frankreich nicht als Vorreiter zu einer wirksamen Lösung des Islamproblems findet, dann ist auch Deutschland nicht mehr zu retten.

[naddy]

(20 Oct 2020, 08:51)

Der deutsche Lehrerverband hat heute schon darauf hingewiesen, dass das Klima der massiven Einschüchterung durch islamistische Schüler und Eltern sowie Selbstzensur der Lehrer und Instanzen auch hierzulande ständig zunimmt.

Das hat er nicht nur "heute", sondern auch gestern und vorgestern schon.

Leider ist das politische Klima inzwischen dergestalt, daß man quasi auf Ereignisse wie das aktuelle warten muß, um mit solchen Hinweisen nicht von vorneherein als xeno- und islamophob abgestempelt zu werden. Und selbst dann ist man davor nicht gefeit, wie einige Relativierungsversuche hier und anderswo belegen. Schauerlich...

Es stehen jedermann Dutzende von seriösen Dokumentationen zur Verfügung, sich mit dem "Education-System" in islamisch geprägten Staaten vertraut zu machen. Nur einen Klick weit entfernt, man muß es nur wollen.

[Keoma]

(20 Oct 2020, 14:08)

Das hat er nicht nur "heute", sondern auch gestern und vorgestern schon.

Leider ist das politische Klima inzwischen dergestalt, daß man quasi auf Ereignisse wie das aktuelle warten muß, um mit solchen Hinweisen nicht von vorneherein als xeno- und islamophob abgestempelt zu werden. Und selbst dann ist man davor nicht gefeit, wie einige Relativierungsversuche hier und anderswo belegen. Schauerlich...

Es stehen jedermann Dutzende von seriösen Dokumentationen zur Verfügung, sich mit dem "Education-System" in islamisch geprägten Staaten vertraut zu machen. Nur einen Klick weit entfernt, man muß es nur wollen.

Tja, in den diversen Foren gibt es genug Beiträge, in denen sinngemäß geschrieben wird, der Lehrer musste doch wissen, wie empfindlich Muslime oft sind.
Erinnert an die Geschichte mit der Vergewaltigung und dem Minirock....

[Alexyessin]

Ach so, bevor das wieder untergeht. Diese Enthauptung scheint so weit zu stimmen. Zwar weiß ich immer noch nicht, wie das gegangen ist, aber anscheinend war das im Zuge dieses abscheulichen Tat möglich.

[Senexx]

(20 Oct 2020, 23:47)

Ach so, bevor das wieder untergeht. Diese Enthauptung scheint so weit zu stimmen. .

Das hat von Anfang an gestimmt. Die Ermittlungsbehörden haben von Anfang an von Enthauptung gesprochen. (Editiert, Mod).

[Alexyessin]

(20 Oct 2020, 23:51)

Das hat von Anfang an gestimmt. Die Ermittlungsbehörden haben von Anfang an von Enthauptung gesprochen. (Editiert, Mod).

Ich habe nachgefragt. Erkenne den Unterschied, bevor du (edtiert, Mod) Behauptungen aufstellst.

[Alexyessin]

(20 Oct 2020, 11:36)

So verhält es sich, weswegen ich um die Zukunft fürchte: Wenn Frankreich nicht als Vorreiter zu einer wirksamen Lösung des Islamproblems findet, dann ist auch Deutschland nicht mehr zu retten.

Es gibt kein Islamproblem, Fliege. Es gibt ein Problem mit Menschen, die sich in dieser Religion radikalisiert haben und die Fähigkeiten des demokratischen Zusammenlebens nicht wahrnehmen können / wollen. Erkennst du diesen Unterschied alleine?

[Senexx]

(20 Oct 2020, 23:53)

Ich habe nachgefragt. Erkenne den Unterschied, bevor du (edtitiert, Mod) Behauptungen aufstellst.

Sie haben auf Falschbehauptungen bei BR und Reuters verwiesen,

(Editiert, Mod.)

[Alexyessin]

(20 Oct 2020, 23:59)

Sie haben auf Falschbehauptungen bei BR und Reuters verwiesen,

Zu diesem Zeitpunkt waren sie keine Falschbehauptungen sondern journalistisch korrekte Meldungen.

[Senexx]

(21 Oct 2020, 00:02)

Zu diesem Zeitpunkt waren sie keine Falschbehauptungen sondern journalistisch korrekte Meldungen.

Nein. Es waren Falschmeldungen.

Denn die französischen Behörden haben von Anfang an von Enthauptung gesprochen. Und nie von was anderem.

[Alexyessin]

(21 Oct 2020, 00:27)

Nein. Es waren Falschmeldungen. .

Das behauptest du.

[Fliege]

(20 Oct 2020, 23:51)

Das hat von Anfang an gestimmt. Die Ermittlungsbehörden haben von Anfang an von Enthauptung gesprochen.

Worin Expertise besteht, hat sich schön beobachten lassen, und lässt den Begriff "Förderung der politischen Diskussion" in hellem Licht erscheinen. :-)

Was Macron betrifft: Er hat Erwartungen geweckt, die es nun von seiner Seite zu erfüllen gilt.

[naddy]

(20 Oct 2020, 23:55)

Es gibt kein Islamproblem, Fliege. Es gibt ein Problem mit Menschen, die sich in dieser Religion radikalisiert haben und die Fähigkeiten des demokratischen Zusammenlebens nicht wahrnehmen können / wollen. Erkennst du diesen Unterschied alleine?

Ja, ähnlich wie beim Nationalsozialismus. Der war an sich auch kein Problem, es waren halt die Menschen...

[Senexx]

(21 Oct 2020, 00:31)

Das behauptest du.

Nö. Tatsache.

Wenn die Behörden von Enthauptung sprechen und deutsche Fakenews-Medien oder Reuters etwas Falsches behaupten, ist das eine Falschmeldung.

[Alexyessin]

(21 Oct 2020, 00:35)

Ja, ähnlich wie beim Nationalsozialismus. Der war an sich auch kein Problem, es waren halt die Menschen...

Obacht.................

[Alexyessin]

(21 Oct 2020, 00:41)

Nö. Tatsache.

Nein, deine Meinung. Zu dem Zeitpunkt war es noch nicht geprüft bekannt.

[Senexx]

(21 Oct 2020, 00:32)

Worin Expertise besteht, hat sich schön beobachten lassen, und lässt den Begriff "Förderung der politischen Diskussion" in hellem Licht erscheinen. :-)

Ja, ein Trauerspiel.

Was Macron betrifft: Er hat Erwartungen geweckt, die es nun von seiner Seite zu erfüllen gilt.

Macron steht unter Druck. Die Wähler und die eigenen Abgeordneten laufen ihm davon.

Alle seine großspurigen Pläne und Ankündigungen sind gescheitert. Wie ich es immer in meinen Macron-Thread vorhergesagt habe.

Noch nicht einmal Corona kriegt er in den Griff. Seinen Premier hat deshalb schon als Sündenbock gefeuert.

Mir unbegreiflich wie man so einen politischen Amateur hier und in den deutschen Medien mit so vielen Vorschusslorbeeren hochjazzen konnte.