neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

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Bielefeld09
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Bielefeld09 »

Alexyessin hat geschrieben:(13 Oct 2020, 19:11)

Schulen sind Ländersache.
Aerosolfilter sind Wirtschaftssache und über die Kommunen zu bestellen.
Es gibt sie nicht in ausreichender Form oder haben Sie andere Informationen?
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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Alexyessin
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Alexyessin »

Bielefeld09 hat geschrieben:(13 Oct 2020, 19:20)

Aerosolfilter sind Wirtschaftssache und über die Kommunen zu bestellen.
Es gibt sie nicht in ausreichender Form oder haben Sie andere Informationen?
Finanzierungen von Schulen sind Ländersache. Wie die einzelnen Länder dies wiederum regeln obliegt denen selbst.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Selina
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Selina »

franzmannzini hat geschrieben:(13 Oct 2020, 16:43)

Vernunft kann man nicht durch Verbote oder Hindernisse fördern.
Verbote und Hindernisse fördern die Suche nach Schlupflöchern.
Daher sprach ich ja ausdrücklich von Vernunft. Die hat nichts mit Verboten zu tun, sondern mit wachem Verstand, mit Empathie, Nächstenliebe und Solidarität.
Drüben im Walde kängt ein Guruh - Warte nur balde kängurst auch du. Joachim Ringelnatz
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Bielefeld09 »

Alexyessin hat geschrieben:(13 Oct 2020, 19:21)

Finanzierungen von Schulen sind Ländersache. Wie die einzelnen Länder dies wiederum regeln obliegt denen selbst.
Schon witzig, wir streiten um Finanzierungen und Millionen Schüler sitzen in kalten Klassenzimmern.
Weder das eine ist geklärt, noch das andere.
Was haben unsere Kultusministerien eigentlich die letzten 5 Monate getan?
Da passt doch was nicht!
Oder sehen Sie das anders?
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Orbiter1
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Orbiter1 »

Deutschland hatte gestern eine 7-Tage-Inzidenz von 28,9 und die Diskussionen gehen über Risikogebiete mit einer Inzidenz von 50. Vielleicht sollte man einmal einen Blick aufs europäische Ausland werfen.

7-Tage-Inzidenz vom 12.10.2020
Deutschland 28,9
Schweden 40,3
Italien 49,2
Luxemburg 65,5
Polen 67,1
Österreich 80,6
Spanien 151,1
Frankreich 152,5
UK 186,2
Niederlande 222,2
Belgien 254,3
Tschechien 324,6

Irgendwie haben wir hier in Deutschland noch Luxusprobleme.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Alexyessin »

Bielefeld09 hat geschrieben:(13 Oct 2020, 19:33)

Schon witzig, wir streiten um Finanzierungen und Millionen Schüler sitzen in kalten Klassenzimmern.
Weder das eine ist geklärt, noch das andere.
Was haben unsere Kultusministerien eigentlich die letzten 5 Monate getan?
Da passt doch was nicht!
Oder sehen Sie das anders?
Ich, bzw. mein Sohn, hat den Vorteil in einer recht neuen Schule zu sitzen. Aber stimmt schon, die Planung war wohl nicht besonders gut.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Alexyessin »

Orbiter1 hat geschrieben:(13 Oct 2020, 19:34)

Deutschland hatte gestern eine 7-Tage-Inzidenz von 28,9 und die Diskussionen gehen über Risikogebiete mit einer Inzidenz von 50. Vielleicht sollte man einmal einen Blick aufs europäische Ausland werfen.

7-Tage-Inzidenz vom 12.10.2020
Deutschland 28,9
Schweden 40,3
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Irgendwie haben wir hier in Deutschland noch Luxusprobleme.
Natürlich, aber wir wollen ja auch diesen "Luxus" behalten, nicht.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Hier mal Berliner Bezirke mit Link.
Auch bei den 7-Tages-Inzidenzen liegt Neukölln mit 171,3 (Vortag: 138,8) weiter deutlich an der Spitze der Berliner Bezirke. Nur zur Erinnerung: Der Grenzwert liegt bei 50. Dahinter kommen Mitte mit 117,2 (Vortag: 103,2), Tempelhof-Schöneberg mit 92,9 (Vortag: 88,6) und Friedrichshain-Kreuzberg mit 83,0 (Vortag: 68,9.) Unter dem Grenzwert von 50 liegen nur noch vier Bezirke: Lichtenberg mit mit 23,8, Marzahn-Hellersdof mit 24,4, Pankow mit 37,6 und Treptow-Köpenick mit 28,9.
https://www.bild.de/regional/berlin/ber ... .bild.html
Das ist Kapitalismus:

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von ThorsHamar »

Adam Smith hat geschrieben:(13 Oct 2020, 19:52)

Hier mal Berliner Bezirke mit Link.



https://www.bild.de/regional/berlin/ber ... .bild.html
Und was wäre passiert, wenn wir genau so viel getestet hätten wie im März?
Wieviele Kranke gibt es denn in Berlin?
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

ThorsHamar hat geschrieben:(13 Oct 2020, 20:05)

Und was wäre passiert, wenn wir genau so viel getestet hätten wie im März?
Wieviele Kranke gibt es denn in Berlin?
Wegen Corona befinden sich 201 Berliner im Krankenhaus. Das müsste natürlich mit einer Grippe-Welle verglichen werden.
Das ist Kapitalismus:

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Bielefeld09 »

Adam Smith hat geschrieben:(13 Oct 2020, 19:52)

Hier mal Berliner Bezirke mit Link.



https://www.bild.de/regional/berlin/ber ... .bild.html
Im Durchschnitt über Fünfzig pro 100 000 Infizierte in Berlin!
Das ist doch eine Aufgabe für die Berliner.
Halten wir uns an die Regeln, senken sich die Infektionszahlen.
Wie einfach ist das denn?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Im Jahr 2018 gab es in Berlin 566,9 Krankenhausbetten je 100.000 Einwohner
https://de.statista.com/statistik/daten ... in-berlin/

Es gibt demnach in Berlin etwa 20.000 Krankenhausbetten. Davon sind 200 mit Corona infizierten Menschen belegt.

Ist das jetzt dramatisch?

Im Moment sind in Berlin 3.915 Menschen mit Corona infiziert.

https://www.bild.de/regional/berlin/ber ... .bild.html

100 / 3.915 × 201 = 5,13% landen im Krankenhaus.

Und alles ohne Dunkelziffer.
Das ist Kapitalismus:

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von ThorsHamar »

Adam Smith hat geschrieben:(13 Oct 2020, 20:07)

Wegen Corona befinden sich 201 Berliner im Krankenhaus. Das müsste natürlich mit einer Grippe-Welle verglichen werden.
Warum? Die Zahl steht doch allein bestens.
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von ThorsHamar »

Bielefeld09 hat geschrieben:(13 Oct 2020, 20:08)

Im Durchschnitt über Fünfzig pro 100 000 Infizierte in Berlin!
Das ist doch eine Aufgabe für die Berliner.
Halten wir uns an die Regeln, senken sich die Infektionszahlen.
Wie einfach ist das denn?
Einfach weniger Testen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Bielefeld09 »

Adam Smith hat geschrieben:(13 Oct 2020, 20:14)

https://de.statista.com/statistik/daten ... in-berlin/

Es gibt demnach in Berlin etwa 20.000 Krankenhausbetten. Davon sind 200 mit Corona infizierten Menschen belegt.

Ist das jetzt dramatisch?

Im Moment sind in Berlin 3.915 Menschen mit Corona infiziert.

https://www.bild.de/regional/berlin/ber ... .bild.html

100 / 3.915 × 201 = 5,13% landen im Krankenhaus.

Und alles ohne Dunkelziffer.
Ich habe eigentlich keinen Bock mehr mit Ihnen zu diskutieren,
allerdings ist alles das, was Sie heute hochrechnen, die Infektionszahlen von vor 14 Tagen.
Entsprechend ihrer Argumentation sind Ihnen die Toten nach einer Corona Infektion einfach egal.
Oder wie viele Tote brauchen Sie, das Sie handeln würden?
Muss meine Mutter sterben, damit Sie Regeln verstehen?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Bielefeld09 »

ThorsHamar hat geschrieben:(13 Oct 2020, 20:24)

Einfach weniger Testen.
Und mehr töten?
Nur weil Du keine Regeln einhalten kannst ?
Was bist du denn für ein Typ?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von schokoschendrezki »

Orbiter1 hat geschrieben:(13 Oct 2020, 19:34)

Deutschland hatte gestern eine 7-Tage-Inzidenz von 28,9 und die Diskussionen gehen über Risikogebiete mit einer Inzidenz von 50. Vielleicht sollte man einmal einen Blick aufs europäische Ausland werfen.

7-Tage-Inzidenz vom 12.10.2020
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Irgendwie haben wir hier in Deutschland noch Luxusprobleme.

So ganz verstehe ich diesen Spitzenplatz und die jüngsten Meldungen über die Zustände in Tschechien aber auch nicht. Ich hatte im Juli und August insgesamt vier Kurzübernachtungen in Tschechien in Hotels. Auf der einen Seite: Dort, wie auch in Restaurants hatte man den Eindruck: Naja, wir waren im Frühjahr von der Pandemie doch ziemlich verschont, wir sind jetzt sozusagen raus aus dem Spiel. Auf der anderen Seite kann ich bezeugen, dass man in kritischen Bereichen, wie zum Beispiel in kleinen Tante-Emma-Läden, am Frühstücks-Buffet oder in Öffentlichen Verkehrsmitteln in Tschechien (mindestens) so diszipliniert war wie in Deutschland.

Anders als etwa in Kroatien gibts in Tschechien keine übermäßig frequentierten Touristenhotspots. Mit zwei Ausnahmen: Dem Städtetourismus in Brno und vor allem natürlich in Prag. Dort tummeln sich im Sommer natürlich dank historischer Alt-Stadt, weitläufigen Fußgängerpassagen, gutem und preiswerten Bier und Essen die Leute aus ganz Europa. Reicht das als Begründung für die aktuellen Anstiege? Niederlande und Belgien (aktuell Platz 3 und 2 in Europa) sind eigentlich ganz ähnlich kleine Länder mit solchen Sommer-Hotspots mit Städte-Tourismus.

Welche Rolle spielt der kleine Grenzverkehr? Also Pendler, Einkaufstourismus in Richtung Tschechien von Bayern und Sachsen ? Und in Richtung Belgien und Niederlande vom Nordwesten Deutschlands?
Ich habe nie in meinem Leben irgendein Volk oder Kollektiv geliebt ... ich liebe in der Tat nur meine Freunde und bin zu aller anderen Liebe völlig unfähig (Hannah Arendt)
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Alfred B »

Am Rauchen sterben in Deutschland jährlich mehr als 120 000 Menschen. Etwa halb so viele, wie anfangs Drosten prognostiziert hat ( im Falle, dass sich 60 % der Bevölkerung anstecken ) .

Folglich alles nur Panikmache, was ja auch das einzig gute an der Pandemie ist. Was nützen aber andererseits mehr persönliche Freiheiten, wenn dadurch das Risiko an Corona zu erkranken oder sterben höher wird, ganz gleich ob andere Todesursachen immer noch wahrscheinlicher wären ? Bei Lotto tut man ja auch abwägen.

https://www.tagesschau.de/ausland/rauch ... o-101.html

https://www.bz-berlin.de/deutschland/ar ... r-moeglich
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Bielefeld09 hat geschrieben:(13 Oct 2020, 20:31)

Ich habe eigentlich keinen Bock mehr mit Ihnen zu diskutieren,
allerdings ist alles das, was Sie heute hochrechnen, die Infektionszahlen von vor 14 Tagen.
Entsprechend ihrer Argumentation sind Ihnen die Toten nach einer Corona Infektion einfach egal.
Oder wie viele Tote brauchen Sie, das Sie handeln würden?
Muss meine Mutter sterben, damit Sie Regeln verstehen?
Für das 1. Halbjahr 2020 wurde eine Untersterblichkeit ermittelt.
Das ist Kapitalismus:

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

ThorsHamar hat geschrieben:(13 Oct 2020, 20:23)

Warum? Die Zahl steht doch allein bestens.
Weil es in Deutschland halt viel zu viele Krankenhausbetten, Krankenhäuser und Intensivbetten gibt. Die Grippe-Wellen müssten doch für diese extreme Überversorgung verantwortlich sein. Oder warum ist alles im Überfluss vorhanden?
Zuletzt geändert von Adam Smith am Dienstag 13. Oktober 2020, 21:05, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Bielefeld09 »

Adam Smith hat geschrieben:(13 Oct 2020, 20:54)

Für das 1. Halbjahr 2020 wurde eine Untersterblichkeit ermittelt.
Ok, so sind Sie drauf!
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Alexyessin »

ThorsHamar hat geschrieben:(13 Oct 2020, 20:24)

Einfach weniger Testen.
Bitte nicht der Schmarrn. Die Testanzahl war gleichbleibend die Fälle sind gestiegen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Bielefeld09 »

Adam Smith hat geschrieben:(13 Oct 2020, 20:57)

Weil es Deutschland halt viel zu viele Krankenhausbetten, Krankenhäuser und Intensivbetten gibt. Die Grippe-Wellen müssten doch für diese extreme Überversorgung verantwortlich sein. Oder warum ist alles im Überfluss vorhanden?
Wirtschaftliche Antwort auf eine ...dämliche Frage"
Es gibt keine wirtschaftliche Entwicklung, wenn wir sie nicht wollen!
Defacto haben wir sie an den Börsen,
aber nur weil wir unsere Wirtschaftsketten erhalten.
Das ist auch gut so!
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Kölner1302 »

Weihnachten...
Bald ist Weihnachten.
Was machen wir dann? Oma alleine lassen?
Was tun, wenn die Enkel in der Schule waren, die Tochter Lehrerin ist und der Sohn im Außendienst jede Woche mit vielen Menschen in x Risikogebieten spricht? Gemeinsamer Urlaub im Nichtrisikoland Griechenland? Oder Einlaßkontrolle mit Coronatest vor dem Weihnachtsfest zuhause? Alle Geschenke online bestellen?
Was ist mit den Adventssonntagen? Sicherheitshalber alleine am Adventskranz?
Wie kann man in der Weihnachtszeit ruhig bleiben?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von X3Q »

H2O hat geschrieben:(13 Oct 2020, 15:01)

Sind das die Leute, die einem absichtlich das Hemd mit überlangen Ärmeln anziehen, die man hinten verknotet? :s
Mehr sage ich nicht. Nachher werde ich auch noch abgeholt.

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von X3Q »

Impfkritiker hat geschrieben:(13 Oct 2020, 15:14)

@X3Q, H2O




Warum beleidigt ihr mich ?
Wie wäre es, mich mit Argumenten zu widerlegen ?
Beleidigung? Ich wollte nur warnen.

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Alexyessin »

Impfkritiker hat geschrieben:(13 Oct 2020, 15:14)

@X3Q, H2O




Warum beleidigt ihr mich ?
Wie wäre es, mich mit Argumenten zu widerlegen ?
Du kannst ja Zitate einfügen. Jetzt lernst du mal bitte ein komplettes Zitat zu machen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von ThorsHamar »

Bielefeld09 hat geschrieben:(13 Oct 2020, 20:35)

Und mehr töten?
Nur weil Du keine Regeln einhalten kannst ?
Was bist du denn für ein Typ?
Wie "mehr töten" ?
Wer tötet denn hier? Alter Vadder .... :mad2:
Einfach genau so viele Menschen testen wie im März.
Und es würde NICHTS weiter passieren.
Inzwischen durfte ich eben lesen, was ich die ganze Zeit vermutet habe.
https://www.n-tv.de/wissen/War-erste-Co ... 96186.html
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von ThorsHamar »

Alexyessin hat geschrieben:(13 Oct 2020, 21:11)

Bitte nicht der Schmarrn. Die Testanzahl war gleichbleibend die Fälle sind gestiegen.
Das wäre mir neu, Alex.
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Alexyessin hat geschrieben:(13 Oct 2020, 21:11)

Bitte nicht der Schmarrn. Die Testanzahl war gleichbleibend die Fälle sind gestiegen.
https://www.worldometers.info/coronavir ... therlands/

Bei der ersten Welle gab es in Holland etwa 1.100 Fälle pro Tag. Nun gibt es 6.000 Fälle pro Tag.

Anzahl Tote pro Tag erste Welle 150 und nun 15.

Wird nun mehr getestet oder nicht?
Das ist Kapitalismus:

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Quatschki »

Adam Smith hat geschrieben:(13 Oct 2020, 20:57)

Weil es in Deutschland halt viel zu viele Krankenhausbetten, Krankenhäuser und Intensivbetten gibt. Die Grippe-Wellen müssten doch für diese extreme Überversorgung verantwortlich sein. Oder warum ist alles im Überfluss vorhanden?
Ich hab bei mehreren älteren Angehörigen erlebt, dass die alle auf der Intensivstation landeten, wo man in anderen Ländern den Pastor holt. Weil das kann man abrechnen und die behandelnden Ärzte sind rechtlich auf der sicheren Seite, wenn sie alles "menschenmögliche" tun, das Sterben von Sterbenden hinauszuzögern.
Manchmal geht es gut, da wird noch was operiert und repariert und da krebsen die Greise noch ein, zwei Jahre länger herum. Oft auch nicht. Oder so halb, und sie werden als Schwerstpflegefälle an Pflegeheime überwiesen, was man auch abrechnen kann...
Aber ein normaler Tod wie man es in Film und Fernsehen sieht, ist in Deutschland extrem selten und schwierig geworden. Wegen unseres merkwürdigen "Humanismus"-Konzeptes und des gestörten Verhältnisses zum Sterben.
Zuletzt geändert von Quatschki am Dienstag 13. Oktober 2020, 22:11, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Bielefeld09 »

Quatschki hat geschrieben:(13 Oct 2020, 21:54)

Ich hab bei mehreren älteren Angehörigen erlebt, dass die alle auf der Intensivstation landeten, wo man in anderen Ländern den Pastor holt. Weil das kann man abrechnen.
Manchmal geht es gut, da wird noch was operiert und repariert und da krebsen die Greise noch ein, zwei Jahre länger herum. Oft auch nicht. Oder so halb, und sie werden als Schwerstpflegefälle an Pflegeheime überwiesen, was man auch abrechnen kann...
Aber ein normaler Tod wie man es in Film und Fernsehen sieht, ist in Deutschland extrem selten und schwierig geworden. Wegen unseres merkwürdigen "Humanismus"-Konzeptes und des gestörten Verhältnisses zum Sterben.
Sie erzählen hier Ihre Geschichten, die einfach vergangen sind. Und die waren einfach gut?
Und weiter?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Bielefeld09 »

Quatschki hat geschrieben:(13 Oct 2020, 21:54)

Ich hab bei mehreren älteren Angehörigen erlebt, dass die alle auf der Intensivstation landeten, wo man in anderen Ländern den Pastor holt. Weil das kann man abrechnen.
Manchmal geht es gut, da wird noch was operiert und repariert und da krebsen die Greise noch ein, zwei Jahre länger herum. Oft auch nicht. Oder so halb, und sie werden als Schwerstpflegefälle an Pflegeheime überwiesen, was man auch abrechnen kann...
Aber ein normaler Tod wie man es in Film und Fernsehen sieht, ist in Deutschland extrem selten und schwierig geworden. Wegen unseres merkwürdigen "Humanismus"-Konzeptes und des gestörten Verhältnisses zum Sterben.
Sie beschreiben hier ein Problem, das in Deutschland schon lange umgeht!
Sie beantworten das aber auch nicht!
Wir leben damit!
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Kölner1302 hat geschrieben:(13 Oct 2020, 21:29)

Weihnachten...
Bald ist Weihnachten.
Was machen wir dann? Oma alleine lassen?
Was tun, wenn die Enkel in der Schule waren, die Tochter Lehrerin ist und der Sohn im Außendienst jede Woche mit vielen Menschen in x Risikogebieten spricht? Gemeinsamer Urlaub im Nichtrisikoland Griechenland? Oder Einlaßkontrolle mit Coronatest vor dem Weihnachtsfest zuhause? Alle Geschenke online bestellen?
Was ist mit den Adventssonntagen? Sicherheitshalber alleine am Adventskranz?
Wie kann man in der Weihnachtszeit ruhig bleiben?
Na ja, ziemlicher Mist das Ganze! Da müssen wir wohl durch. Bedanken wir uns bei jenen, die gegen alle Vernunft ihr Leben gelebt haben und uns damit zu hohen Ansteckungsraten verholfen haben. Oma gehört zur Hochrisikogruppe (normalerweise!)! Oma sollten wir nicht für unser gewohntes Feiertagsgefühl in Gefahr bringen. Zumindest ist ein unbedenklicher Gesundheitszustand hinsichtlich der Pandemie als Voraussetzung zu beachten und ein zu halten, Gefühle hin und Gefühle her.

Oma muß den Rest des Jahres in der Ferne auch allein klarkommen. Meist ist das Ferienerlebnis von Kindern bei ihren Großeltern doch auch schon eine Geschichte aus dem Schulbuch. Ausnahmen bestätigen die Regel! Meine Kinder hatten noch das Glück... ist aber sehr lange her... fast 50 Jahre.

Und wir haben unsere Eltern noch zu uns geholt, als sie nicht mehr allein für sich sorgen konnten. Da gab es das Problem "Was machen wir jetzt mit Oma?" nicht. Liegt auch schon wieder fast 20 Jahre zurück.

Schwierige Zeiten... da müssen wir leider durch!
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H2O
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Quatschki hat geschrieben:(13 Oct 2020, 21:54)

Ich hab bei mehreren älteren Angehörigen erlebt, dass die alle auf der Intensivstation landeten, wo man in anderen Ländern den Pastor holt. Weil das kann man abrechnen und die behandelnden Ärzte sind rechtlich auf der sicheren Seite, wenn sie alles "menschenmögliche" tun, das Sterben von Sterbenden hinauszuzögern.
Manchmal geht es gut, da wird noch was operiert und repariert und da krebsen die Greise noch ein, zwei Jahre länger herum. Oft auch nicht. Oder so halb, und sie werden als Schwerstpflegefälle an Pflegeheime überwiesen, was man auch abrechnen kann...
Aber ein normaler Tod wie man es in Film und Fernsehen sieht, ist in Deutschland extrem selten und schwierig geworden. Wegen unseres merkwürdigen "Humanismus"-Konzeptes und des gestörten Verhältnisses zum Sterben.
Ja, da können wir Älteren sicher einiges erzählen, wie das so zugeht in der Pflege und den Krankenhäusern. Aus meiner Sicht sind das aber rein menschlich gesehen unlösbare Probleme... selbst dann, wenn Patientenverfügungen vorliegen, die eine Lebensverlängerung im Dämmerzustand oder in Bewußtlosigkeit ablehnen.

Nur meine ich, daß damit nicht die Überzahl der Krankenhausbetten und die Unterzahl von Pflegeplätzen zu erklären ist. Wenn die Betten frei sind, dann füllt sie die Medizin auf Irrwegen mit den Alten ganz sicher auch nicht. Und ich habe noch im Ohr, wie die Vorsorge in Sachen Pandemie schon einen Bettenmangel im Intensivbereich vorher sah. Das so etwas möglich ist, beweisen uns unsere Nachbarn in Spanien, Italien und Frankreich... denen wir erfreulicherweise derzeit mit Intensivbehandlung aushelfen können. Nennt sich Daseinsvorsorge... und ich sehe da überhaupt keine Verbindung zum geschilderten Mißstand im Umgang mit Sterbenden.

Ich stelle mir gerade dieses Forum in einer gegenteiligen Lage vor: Menschen werden in Krankenhäusern auf den Flur zum Sterben geschoben (Italien, Spanien) oder gar nicht erst im Krankenhaus aufgenommen. In dem Zusammenhang erinnere ich nicht ganz uneigennützig daran, daß ein 82-jähriger (das ist ja die Altersklasse der häufigsten Pandemieopfer) immerhin noch etwa 7 Jahre Lebenserwartung vor sich hat... nun nicht gerade als Jüngling in vollem Saft, aber eben doch als Mensch mit seinen alltäglichen Erlebnissen und Freuden. Und dann rein gedanklich gesehen nichts tun, damit den Alten diese Jahre geschenkt werden? Unwertes Leben... oder was?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Alexyessin »

ThorsHamar hat geschrieben:(13 Oct 2020, 21:43)

Das wäre mir neu, Alex.
Das sind die Fakten, Thor.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Alexyessin »

Adam Smith hat geschrieben:(13 Oct 2020, 21:47)

https://www.worldometers.info/coronavir ... therlands/

Bei der ersten Welle gab es in Holland etwa 1.100 Fälle pro Tag. Nun gibt es 6.000 Fälle pro Tag.

Anzahl Tote pro Tag erste Welle 150 und nun 15.

Wird nun mehr getestet oder nicht?
Deutschland. Letzten zwei Wochen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von ThorsHamar »

Alexyessin hat geschrieben:(13 Oct 2020, 22:52)

Das sind die Fakten, Thor.
Ja, das sind doch aber positiv Getestete, nicht Kranke. Wenn ich mehr teste, müssen doch zwangsläufig mehr positive Tests dabei sein. ( nach der Quelle frage ich gar nicht )
Und wenn man jetzt annimmt, dass die erste Welle schlimmer war, ohne diese riesige Zahl von Tests, frage ich mich, was jetzt grundsätzlich anders werden soll?

Ich finde diesen Artikel ganz übersichtlich, um die Gesamtproblematik zu beschreiben.
https://www.rnd.de/gesundheit/corona-la ... DOXOU.html
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von ThorsHamar »

...Markus Lanz hat eben übrigens genau das angemerkt, was ich hier beschrieben habe: die Falschheit der Kurve.
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Alexyessin »

ThorsHamar hat geschrieben:(13 Oct 2020, 23:23)

Ja, das sind doch aber positiv Getestete, nicht Kranke. Wenn ich mehr teste, müssen doch zwangsläufig mehr positive Tests dabei sein. ( nach der Quelle frage ich gar nicht )
Die Testanzahl ist gleich geblieben, die Anzahl der Infizierten sind gestiegen. Quelle RKI, siehe Grafik. Wo ist jetzt dein Problem? Es wurde nicht mehr getestet als die Wochen vorher und trotzdem kam es zu einem sprunghaften Anstieg.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von RemaRema »

Was ich nicht begreife: Man will doch dieses verdammte lebensgefährliche Virus endlich eliminieren.
Man kritisiert massiv und zu Recht nahöstliche Großhochzeiten inDeutschland und diese CovidiotenDemos.

Andererseits schreien selbst Teile der Politik nach offenen Geschäften, vollen Fabriken und Hedonismus für Alle.

Wenn man C19 loswerden will, kommt man aber um einen 2monatigen Totallockdown nicht herum.
Nur und ausschließlich so kann man das Virusaushungern. Und dazu für diese Saison auch die Grippe.
Dann ist es weg.
Lieber ein Ende mit Schrecken als Schrecken ohne Ende.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von RemaRema »

Alexyessin hat geschrieben:(14 Oct 2020, 00:27)

Die Testanzahl ist gleich geblieben, die Anzahl der Infizierten sind gestiegen. Quelle RKI, siehe Grafik. Wo ist jetzt dein Problem? Es wurde nicht mehr getestet als die Wochen vorher und trotzdem kam es zu einem sprunghaften Anstieg.
Mir unbegreiflich, dass man diese von Dir benannten Tatsachen nicht sehen will.
Man denkt, manche Leute lechzen geradezu nach 30000 Tagesfällen und zig Todesopfern.

Heute früh haben wir fast 5200 Fälle seit gestern.
franzmannzini

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von franzmannzini »

Alexyessin hat geschrieben:(13 Oct 2020, 19:11)

Schulen sind Ländersache.
Es ging nicht darum festzustellen wer zuständig ist, sondern um die Menschen die diese Arbeiten
tatsächlich durchführen, geht ja auch nicht im Homeoffice, die sollen aber auch noch auf ihre Kinder zu Hause aufpassen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Corella »

RemaRema hat geschrieben:(14 Oct 2020, 05:28)

Was ich nicht begreife: Man will doch dieses verdammte lebensgefährliche Virus endlich eliminieren.
Man kritisiert massiv und zu Recht nahöstliche Großhochzeiten inDeutschland und diese CovidiotenDemos.

Andererseits schreien selbst Teile der Politik nach offenen Geschäften, vollen Fabriken und Hedonismus für Alle.

Wenn man C19 loswerden will, kommt man aber um einen 2monatigen Totallockdown nicht herum.
Nur und ausschließlich so kann man das Virusaushungern. Und dazu für diese Saison auch die Grippe.
Dann ist es weg.
Lieber ein Ende mit Schrecken als Schrecken ohne Ende.
Die Option ist eher Inseln vorbehalten.
Corella
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Corella »

ThorsHamar hat geschrieben:(13 Oct 2020, 23:23)

Ja, das sind doch aber positiv Getestete, nicht Kranke. Wenn ich mehr teste, müssen doch zwangsläufig mehr positive Tests dabei sein. ( nach der Quelle frage ich gar nicht )
Und wenn man jetzt annimmt, dass die erste Welle schlimmer war, ohne diese riesige Zahl von Tests, frage ich mich, was jetzt grundsätzlich anders werden soll?

Ich finde diesen Artikel ganz übersichtlich, um die Gesamtproblematik zu beschreiben.
https://www.rnd.de/gesundheit/corona-la ... DOXOU.html
Ei, wie schon gesagt: in der Gesamtfallzahlkurve ist der linke Gipfel mehrfach höher zu denken. Daher damals der relative Lock down, diesmal hoffentlich nicht.
Noch ein bisschen Gehampel mit "sind doch nur wenig Kranke" und wir fliegen flugs in alte Höhen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

RemaRema hat geschrieben:(14 Oct 2020, 05:28)

Wenn man C19 loswerden will, kommt man aber um einen 2monatigen Totallockdown nicht herum.
Nur und ausschließlich so kann man das Virusaushungern. Und dazu für diese Saison auch die Grippe.
Dann ist es weg.
Lieber ein Ende mit Schrecken als Schrecken ohne Ende.
Israel hat dieses übrigens schon einmal umgesetzt.

Danach war es wieder da.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

RemaRema hat geschrieben:(14 Oct 2020, 05:32)

Mir unbegreiflich, dass man diese von Dir benannten Tatsachen nicht sehen will.
Man denkt, manche Leute lechzen geradezu nach 30000 Tagesfällen und zig Todesopfern.

Heute früh haben wir fast 5200 Fälle seit gestern.
Im Moment ist alles wie immer.

https://de-statista-com.cdn.ampproject. ... schland%2F

25.000 Todesfälle gab es 2018. Hat nur niemanden interessiert.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Corella »

Adam Smith hat geschrieben:(14 Oct 2020, 06:50)

Im Moment ist alles wie immer.

https://de-statista-com.cdn.ampproject. ... schland%2F

25.000 Todesfälle gab es 2018. Hat nur niemanden interessiert.
Starrsinn?
Schon mal was von "containment" gehört?
Adam Smith
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Corella hat geschrieben:(14 Oct 2020, 07:04)

Starrsinn?
Schon mal was von "containment" gehört?
Hunderttausende nachgewiesene sorgen für eine Untersterblichkeit.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Corella
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Corella »

Adam Smith hat geschrieben:(14 Oct 2020, 07:56)

Hunderttausende nachgewiesene sorgen für eine Untersterblichkeit.
Gut dass deine Prognosequalität noch nicht mal zur Kontraindikation gereicht... Dass du dich nach so vielen vermasselten immer noch traust?
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