neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

[H2O]

Da mir keine Einsicht in die Patientenakten der Patienten in den Intensivstationen gewährleistet wird und ich auch nicht deren Einträge im Impfausweis kenne, habe ich somit aus nachvollziehbar datenschutzrechtlichen Gründen keine Angaben darüber, wie viele im Jahr 2020 Geimpfte derzeit intensiv-medizinisch behandelt werden.

Gut, daß wir darüber geredet haben.

[Desconius]

(09 Oct 2020, 14:51)

Ein erwachsener Mensch sollte in der Lage sein sich ein Attest zu besorgen.

So viel Erfolg wie ein Mann aktuell haben wird, wenn er bei Ladies-only-Night in der Großdiscothek reinkommen will,
so viel Erfolg wird ein Maskenverweigerer haben, wenn er sich von einem Arzt nach erfolgter Untersuchung einen Attest ausstellen lassen wöllte
und selbstverständlich auch in der Arztpraxis Maskenpflicht besteht.

von einer Diskriminierung jedoch mag das noch entfernt sein.
https://www.antidiskriminierungsstelle. ... erung.html

[Nightrain]

(10 Oct 2020, 14:39)
Jetzt besteht natürlich zudem der Nachteil, daß eine "Grippe-Impfung" Einfluß auf das Resultat des sehr sensitiven Corona-PCR-Test haben könnte und deshalb mehr eigentlich völlig Gesunde plötzlich ein Positiv-Resultat erhalten....

Im ganzen Text steht von dieser Aussage kein Wort. Ich empfehle deiner Quelle die Sprachfähigkeit im Englischen über Hauptschule zu erweitern?

(10 Oct 2020, 10:38)
In 1 1/2 Stunden startet wieder eine Demo der Coronagegner in Berlin. Angemeldet sind 20.000 Teilnehmer. Ins Risikogebiet zu fahren um zu demonstrieren ist ja echt witzig. Müssen die irgendwo einen negativen Test nachweisen oder in Quarantäne wenn sie wieder nach Hause fahren?

Wundert mich, dass infizierte junge Berliner noch gar nicht auf die Idee gekommen sind sich dort als Biobomben zu betätigen...

[Desconius]

(10 Oct 2020, 16:45)

Im ganzen Text steht von dieser Aussage kein Wort.

"Grippe-Impfungen" können eine Vielzahl an Nebenwirkungen haben, wozu eben auch "grippe-ähnliche Symptome" zu zählen sind:
"Neben örtlichen Reaktionen an der Einstichstelle, kann es zu Fieber , Kopf- und Gliederschmerzen kommen. Da meist in der Influenzazeit geimpft wird, besteht die Gefahr, dass während der Inkubationszeit geimpft wird und es damit zu einem sehr schweren Verlauf kommen kann.

Verschiedene neurologische Erkrankungen, wie Optikusneuritis(Entzündung des Sehnerves),Multiple Sklerose oder Transverse Myelitis(NAKAMURA N. NEUROLOGIC COMPLICATIONS ASSOCIATED WITH INFLUENZA VACCINATION: TWO ADULT CASES. INTERN MED. 2003 FEB;42(2):191-4 ) Brachialneuritis, Guillain-Barré-Syndrom(das Gesamtrisiko, nach einer Grippeimpfung an einem sog. Guillain-Barré-Syndrom (GBS) zu erkranken ist im Vergleich zu einer dT-Impfung 4-fach, für eine schwere Verlaufsform des GBS sogar 8-fach erhöht (GEIER MR. INFLUENZA VACCINATION AND GUILLAIN BARRE SYNDROME SMALL STAR, FILLED. CLIN IMMUNOL. 2003 MAY;107(2):116-21. )) oder Hirnnervenlähmungen wurden in einem zeitlichen Zusammenhang mit der Impfung beobachtet. (BAG:Empfehlungen zur Grippeprävention August 2000)


Weitere Nebenwirkungen sind:

Sogenanntes Oculorespiratorisches Syndrom (ORS), bestehend aus Augenrötung, Atembeschwerden oder Gesichtsschwellung verschiedener Dauer (DE SERRES G. THE CLINICAL SPECTRUM OF THE OCULO-RESPIRATORY SYNDROME AFTER INFLUENZA VACCINATION VACCINE. 2003 JUN 2;21(19-20):2354-61 , SCHEIFELE DW. OCULAR AND RESPIRATORY SYMPTOMS ATTRIBUTABLE TO INACTIVATED SPLIT INFLUENZA VACCINE: EVIDENCE FROM A CONTROLLED TRIAL INVOLVING ADULTS. CLIN INFECT DIS. 2003 APR 1;36(7):850-7. EPUB 2003 MAR 18 , SKOWRONSKI DM. OCULO-RESPIRATORY SYNDROME: A NEW INFLUENZA VACCINE-ASSOCIATED ADVERSE EVENT? CLIN INFECT DIS. 2003 MAR 15;36(6):705-13. EPUB 2003 MAR 05 )
Nierenentzündungen (YANAI-BERAR N. INFLUENZA VACCINATION INDUCED LEUKOCYTOCLASTIC VASCULITIS AND PAUCI-IMMUNE CRESCENTIC GLOMERULONEPHRITIS. CLIN NEPHROL. 2002 SEP;58(3):220-3.)
Haemorrhagische Perikarditis (Herzbeutelentzündung) (GODREUIL S. ACUTE HAEMORRHAGIC PERICARDITIS FOLLOWING INFLUENZA VACCINATION. PRESSE MED. 2003 FEB 15;32(6):258-9. )
Sogenannte „Leukozytoklastische Vaskulitis“, eine autoaggressive Gefäßentzündung, die sich an der Haut und den Nieren manifestiert und vor allem ältere Impflinge betrifft – auch diese sind ja eine der erklärten Zielgruppen der Grippeschutzimpfung (YANAI-BERAR N. INFLUENZA VACCINATION INDUCED LEUKOCYTOCLASTIC VASCULITIS AND PAUCI-IMMUNE CRESCENTIC GLOMERULONEPHRITIS. CLIN NEPHROL. 2002 SEP;58(3):220-3.)
Pneumonitis (Lungenentzündung) nach Grippeschutzimpfung (JOHNSTON, SD. PNEUMONITIS SECONDARY TO THE INFLUENZA VACCINE. POSTRGRAD MED J 1998 SEP; 74(875):541 - 2 ) -

Nach Buchwald verursacht jede 2. Impfung eine schwere "Grippe" (siehe Buchwald: Impfen, das Geschäft mit der Angst S. 164)


Die Beipackzettel von zwei Influenzaimpfstoffen nennen folgende Nebenwirkungen:


Lokalreaktionen (Rötungen, Schwellungen, Schmerzen).Allgemeinreaktionen (z. B. Kopfschmerzen, Temperaturerhöhung, Krankheitsgefühl). Allergische Reaktionen (selten).Sehr selten: Neuralgien, Parästhesien, Krämpfe, vorübergehende Thrombozytopenien mit vereinzelten Blutungen od. Hämatomen, Erythema exsudativum multiforme, Vaskulitis mit vorübergehender Nierenbeteiligung. Selten: neurologische Erkrankungen wie Encephalomyelitis, Neuritis inkl. Guillain-Barré-Syndrom. Allergische Reaktion durch Thiomersal mögl.


Nebenwirkungen: Lokalreaktionen (Rötungen, Schwellungen, Schmerzen).Allgemeinreaktionen (z. B. Kopfschmerzen, Temperaturerhöhung, Krankheitsgefühl). Allergische Reaktionen (selten).Gelegentl. lokale Reakt.: kleinflächige Hautblutungen u. Verhärtungen. Allgem. (system.) Unverträglichkeiten: Fieber, Übelkeit, Schüttelfrost, Müdigkeit, Schwitzen, Muskel- u. Gelenkschm., Schwellung d. Lymphknoten. Selten: Neuralgie, Parästhesie, Krämpfe, vorübergehende Thrombozytopenie mit vereinzelten Blutungen od. Hämatomen. Sehr selten Gefäßentzündungen, evtl. auch mit vorübergehender Beteiligung der Nieren. Es wurde über seltene neurologische Störungen berichtet wie z. B. Enzephalomyelitis, Neuritis u. Guillain-Barré-Syndrom."
http://www.impfschaden.info/krankheiten ... pfung.html

Hat ein Patient Grippe-Symptome, hat er eine größere Chance, einen Corona-PCR-Test machen zu lassen;
und da der übliche Corona-PCR-Test bekanntermaßen schon etliche falsch-positiv-Resultate erzeugte, können hier dann nebst völlig Gesunden sogar aufgrund der Impfung Ungesunde, welche jedoch keine sog. Coronakranke sind, ein Positiv-Resultat erhalten.

[Schnitter]

(10 Oct 2020, 16:10)
Da mir keine Einsicht in die Patientenakten der Patienten in den Intensivstationen gewährleistet wird und ich auch nicht deren Einträge im Impfausweis kenne, habe ich somit aus nachvollziehbar datenschutzrechtlichen Gründen keine Angaben darüber, wie viele im Jahr 2020 Geimpfte derzeit intensiv-medizinisch behandelt werden.

Also keiner.

Danke, das wollte ich wissen

[Schnitter]

(10 Oct 2020, 17:06)
Nach Buchwald verursacht jede 2. Impfung eine schwere "Grippe" (siehe Buchwald: Impfen, das Geschäft mit der Angst S. 164)

Ach ja:

Als erbitterter Impfgegner kritisierte Buchwald Impfungen, die dem Stand der Wissenschaft entsprechen. 1970 behauptete er in der ARD-Sendung report, „die Pockenimpfung schütze nicht vor Epidemien, mehrfaches Impfen prädestiniere geradezu für eine Erkrankung; das Impfen infizierter Kontaktpersonen sei ‚unbedingt tödlich‘“.[2] Im Rahmen seiner Kritik ging er bis zu der Behauptung, Impfungen seien nicht nur wirkungslos, sondern gar ausschließlich schädlich, und behauptete unter anderem, Gewalt und Kriminalität seien eine typische Folgeerscheinung von Impfungen, da sie zu einem angeblichen „Intelligenzverlust“ führen sollen.[3]

(...)

Auch in öffentlichen Vorträgen griff Buchwald auf willkürliche oder veraltete Zahlen zurück.[6] Seine Behauptungen fanden im wissenschaftlichen Diskurs keinerlei Beachtung.

https://de.wikipedia.org/wiki/Gerhard_Buchwald

Ein sehr seriöser Mann

Mal zu den Fakten:

Die Grippeimpfung erfolgt mit einem Totwirkstoff und der kann selbstredend KEINE Grippe auslösen.

Der Schwachsinn wird immer kurioser.

[yogi61]

Lieber Desconius, lass Dich doch einfach nicht impfen und dann ist es gut. Die Grippeimpfung gehört inzwischen zum Standard in der Krankheitsprävention und ja, sie hat sich vor allen Dingen für die Risikogruppen bewährt. Generell wird sie für Personen ab 60 Jahren oder chronisch Kranke empfohlen, auch Menschen mit einem geschwächten Immunsystem sollten einbezogen werden. Die Impfung ist freiwillig!!!! Niemand wird hier gezwungen. In diesem besonderen Jahr,ist es durchaus angezeigt auch Kinder und Jugendliche impfen zu lassen, weil sie in der Regel mit einer starken Immunantwort auch die Impfverweigerer schützen und weil wir eben mit SARS-CoV-2 zu kämpfen haben, Eine Co-Infektion SARS-CoV-2 und Influenza sind natürlich nicht auszuschliessen und damit extrem schwere Krankheitsverläufe mit einem sehr viel höheren Risiko für einen Exitus des Patienten.Das wir es irgendwie (auch mit Glück) im Frühjahr geschaft haben, dass beide Erkrankungen und die Höhepunkte der Zahlen nicht kollidierten heisst nicht, dass solche Superinfektionen mit dramatischen Auswirkungen für den Einzelnen und auch für die Menschen die unmittelbaren Kontakt mit diesen Patienten haben auszuschliessen wären. Es ist übrigens medizinisch nach derzeitigem Stand fast unmöglich beide Erkrankungen gleichzeitig gezielt zu behandeln. Eine Gabe von Tamiflu kann wahrscheinlich die Krankheitsdauer bei der Influenza etwas verkürzen und auch die Symptome lindern aber die Wirkstoffe Oseltamivir und aus der Zanamivir-Gruppe vermögen das neue Coronavirus leider nicht zu bekämpfen und sind bei asthmatischen Symptomen unter Umständen wegen verschiedener Wechselwirkungen sogar in der Gegenanzeige. Genau so eine Kontraindikation gibt es wahrscheinlich auch bei der Covid-19 Behandlung mit Kortikosteroiden wie Dexamethason und Hydrokortison. Es gibt mit diesen Mittel bei der Covid-19 Erkrankung zwar schöne Erfolge, aber für Influenza-Patienten bedeuten sie eher ein erhöhtes Sterberisiko. Wenn man diese Tatsachen betrachtet und dazu noch bedenken muss, dass wir hier noch keinen Dezember und Januar mit einem möglichen Zusammenprall beider Infektionen erlebt haben, dann gibt es eigentlich kein vernünftiges Argument gegen eine Grippeimpfung in diesem Jahr.

[franzmannzini]

(09 Oct 2020, 23:27)

Diese und letzte Woche gab es Warnstreiks von Verdi, weil die öffentlichen Arbeitgeber für Krankenpfleger und Co. nicht ordentlich drauflegen wollen. So sehr hat sich die Stimmung von März/April auf heute verändert.....zu Ungunsten der Beschäftigten.

Erstaunlich das sie nun streiken müssen, um die leeren Versprechungen einzufordern. Aber die Mehrheit der Bevölkerung
ist ja mit der Corona-Politik zufrieden, da kommt es doch auf Minderheiten gar nicht an.

[Schnitter]

(10 Oct 2020, 16:36)

So viel Erfolg wie ein Mann aktuell haben wird, wenn er bei Ladies-only-Night in der Großdiscothek reinkommen will,
so viel Erfolg wird ein Maskenverweigerer haben, wenn er sich von einem Arzt nach erfolgter Untersuchung einen Attest ausstellen lassen wöllte
....

Moment. Ich dachte du brauchst ein Attest weil du aus gesundheitlichen Gründen keine Maske tragen darfst.

Wieso sollte ein Maskenverweigerer ein Attest bekommen ? Was ist das wieder für ein Unsinn ?

Mal ernst gefragt: Wie kommst du eigentlich an Lebensmittel wenn du ein "Maskenverweigerer" bist ?

Müssen da "noch nicht erwachte Schlafschafe" für dich die Drecksarbeit machen ?

[Desconius]

Also keiner.

Wie kommst Du darauf, daß nur Impfverweigerer derzeit - mit oder ohne Covid-19 - auf Intensivstationen liegen ?

Derweil in Tscheschien - ob mit oder ohne Grippeschutz-Durchimpfung von Teilen der Bevölkerung:
"9.23 Uhr: Jeder zweite Test in Tschechien ist positiv

Im Nachbarland nimmt der Zuwachs an Neuinfizierten rasend zu: Am Freitag wurden nach offiziellen Angaben des Gesundheitsministeriums von Samstag 8.618 Menschen positiv auf das Corona-Virus getestet. Damit war rund jeder zweite der mehr als 17.000 Tests positiv. "
https://www.saechsische.de/coronavirus/ ... 76217.html
Tschechien hat nun seit etwa 4 Wochen (wieder) Maskenpflicht
und trotzdem:
"Es ist der vierte Tagesrekord in Folge."
https://www.boerse-online.de/nachrichte ... 1029667329

So viel zur Masken-Politik...

[Desconius]

(10 Oct 2020, 17:15)
Die Grippeimpfung erfolgt mit einem Totwirkstoff und der kann selbstredend KEINE Grippe auslösen.

Die Person hat Grippe in Anführungszeichen geschrieben, so daß davon ausgegangen werden kann, daß der Bezug eher zu grippe-ähnliche-Symptome damit hergestellt wird.

Grippe, welche durch eine Grippe-Impfung erzeugt werden würde, wäre eine Impfgrippe; mit oder ohne Gänsefüßchen.

[Schnitter]

(10 Oct 2020, 17:21)

Wie kommst Du darauf, ...

Weil du es nicht belegen kannst.

Und die Schlussfolgerung aus etwas was du nichts belegen kannst ist reine VERSCHWÖRUNGSTHEORIE.

Womit wir wieder bei der Sekte wären....

[Schnitter]

(10 Oct 2020, 17:26)

Die Person hat Grippe in Anführungszeichen geschrieben, so daß davon ausgegangen werden kann, daß der Bezug eher zu grippe-ähnliche-Symptome damit hergestellt wird.

Ah und deswegen steht da auch schwere "Grippe".

Unfassbar dass es Menschen gibt die auf diese Lügen hereinfallen. Bedauerlich.

[Desconius]

(10 Oct 2020, 17:17)

Moment. Ich dachte du brauchst ein Attest weil du aus gesundheitlichen Gründen keine Maske tragen darfst.

Tragen darf jede denkbare Atemschutz-Masken-Art; selbst als ehemaliger Kettenraucher.

Und die Frage, wie ich maskenlos an Lebensmittel komme, ist gut; die stelle ich mir nämlich auch!

Ah und deswegen steht da auch schwere "Grippe".

Kann nur bedeuten: schwere Erkältungsanzeichen.

[Desconius]

(10 Oct 2020, 17:28)
Und die Schlussfolgerung aus etwas was du nichts belegen kannst ist reine VERSCHWÖRUNGSTHEORIE.

Zu glauben, auf den dt. Intensivstation lägen derzeit nur Impfverweigerer und somit Grippeschutz-Ungeimpfte, wäre dann was ?

Genauso unbelegt.

[Schnitter]

(10 Oct 2020, 17:35)
Und die Frage, wie ich maskenlos an Lebensmittel komme, ist gut; die stelle ich mir nämlich auch!

Das heißt du bist jetzt ganz abgemagert ? Ich meine die Maskenpflicht gibt es ja schon länger.

Da siehst du mal wo diese Sekte hinführt: In den Abgrund, wie jede andere auch. Ich hoffe du kommst zur Besinnung.

Kann nur bedeuten: schwere Erkältungsanzeichen.

Auch "schwere Erkältungsanzeichen" können nicht durch eine Grippeimpfung induziert werden. Wie soll das funktionieren ?

[Schnitter]

(10 Oct 2020, 17:40)
Zu glauben, auf den dt. Intensivstation lägen derzeit nur Impfverweigerer und somit Grippeschutz-Ungeimpfte, wäre dann was ?

Auf deutschen Intensivstationen liegen Menschen wegen ganz vielen verschiedenen Krankheiten.

U.a. wegen Schlaganfall, Herzinfarkt, Lungenentzündung, Autounfällen oder Covid19.

Von Impfgeschädigten auf Intensivstationen ist nichts bekannt. Weswegen sollten sie auch da sein ?

Wegen einem blauen Fleck am Oberarm oder einem abgebrochenem Zahn ?

[Desconius]

(10 Oct 2020, 17:45)
Auch "schwere Erkältungsanzeichen" können nicht durch eine Grippeimpfung induziert werden. Wie soll das funktionieren ?

Schon mal etwas von Nebenwirkungen gehört ?

Aus einer Auflistung hast Du doch sogar selbst zitiert; und die Anführungszeichen völlig übersehen...

Von Impfgeschädigten auf Intensivstationen ist nichts bekannt. Weswegen sollten sie auch da sein ?

Wegen Impfschäden vielleicht ?

[Schnitter]

(10 Oct 2020, 17:52)
Schon mal etwas von Nebenwirkungen gehört ?

Eine "Erkältung" als Nebenwirkung ?

Eine Erkältung ist ein meist viraler, manchmal bakterieller Infekt.

Wegen Impfschäden vielleicht ?

Wegen welcher "Impfschäden" liegen Patienten auf der Intensivstation ?

Seriöser link bitte. Nichts von irgendwelchen Heilpraktikern.

[Desconius]

(10 Oct 2020, 17:58)

Eine Erkältung ist ein meist

Du verneinst also Impf-Nebenwirkungen und Impfschäden.

[Mendoza]

(10 Oct 2020, 17:47)

Auf deutschen Intensivstationen liegen Menschen wegen ganz vielen verschiedenen Krankheiten.

U.a. wegen Schlaganfall, Herzinfarkt, Lungenentzündung, Autounfällen oder Covid19.

Von Impfgeschädigten auf Intensivstationen ist nichts bekannt. Weswegen sollten sie auch da sein ?

Wegen einem blauen Fleck am Oberarm oder einem abgebrochenem Zahn ?

Die Theorie der Impfgegner ist halt ungefähr so:
"Heilpraktiker (= ihr Idol) Dr. ABC hat die bahnbrechende Entdeckung gemacht, dass unzählige von Menschen schwere impfschäden davontragen. Aber die "Halbgötter in Weiß" unterdrücken seine Meinung mit Hilfe der geldgierigen Impfindustrie-Mafia, der korrupten Presse und der faschistischen Regierung, weil sie nicht wollen, dass ihr Geschäft den Bach runter geht."
Und du kannst mit den Typen genau so wenig diskutieren wie mit den Zeugen Jehovas. Absolut faktenresistent. Und die werden sich nie gegen Covid19 impfen lassen, auch wenn der beste Impfstoff der Welt bereit gestellt würde.

[franzmannzini]

Impfschäden:
https://www.saarland.de/SharedDocs/Down ... onFile&v=1
https://www.rki.de/DE/Content/Kommissio ... _node.html

[Schnitter]

(10 Oct 2020, 18:01)

Du verneinst also Impf-Nebenwirkungen und Impfschäden.

Durch eine Impfung bekommst du keine "Erkältung". Wie soll das gehen in Gottes Namen ? WIE ?

Und nein, Impfschäden verneine ich nicht. Das habe ich nirgendwo geschrieben.

Aber wegen eines blauen Flecks am Arm oder einem abgebrochenem Zahn liegt immer noch niemand auf der Intensiv.

In 5 Jahren gab es zwischen 2009-2014 genau 169 anerkannte Impfschäden in Deutschland, also gut 30/Jahr.

Und das bei 211 Millionen Impfdosen.

https://www.tagesspiegel.de/wissen/impf ... 284-2.html

Also WER liegt jetzt WO wegen einem "Impfschaden" auf Intensiv ?

[Schnitter]

(10 Oct 2020, 18:12)
Und die werden sich nie gegen Covid19 impfen lassen, auch wenn der beste Impfstoff der Welt bereit gestellt würde.

Solange ich mich und meine nächsten impfen lassen kann ist mir ehrlich gesagt scheißegal ob die sich impfen lassen oder nicht

[H2O]

Und die werden sich nie gegen Covid19 impfen lassen, auch wenn der beste Impfstoff der Welt bereit gestellt würde.

Wenn von den Leuten selbst keine weitere Gefahr ausginge, dann könnte man ja abwinken und diese Leute sich selbst überlassen. Aber weil es durchaus möglich zu sein scheint, daß ein Mensch ohne äußere Anzeichen als Träger von übersprungbereiten Viren wirken kann, darf man den Leuten das nicht durchgehen lassen. Ihre Eigengefährdung würde ich achselzuckend hinnehmen... aber eine Gefahr für Dritte... nein, die müssen vor solchem Wahnsinn geschützt werden.

[DarkLightbringer]

(10 Oct 2020, 18:21)

Wodarg? Jetzt hast du es auch auf meine Liste der besonders begabten geschafft, kannst stolz auf dich sein.

Wodarg kannte ich bis vor zwei Tagen auch nicht, habe mir aber das argumentative Statement angehört.
Gegenargumente sind mir bislang nicht bekannt. Wiki sagt, die Äußerungen seien "umstritten", nun ja.
Das Argument "Liste" erscheint mir indes nicht schlüssig.

[Schnitter]

(10 Oct 2020, 18:30)

Wodarg kannte ich bis vor zwei Tagen auch nicht, habe mir aber das argumentative Statement angehört.
Gegenargumente sind mir bislang nicht bekannt. Wiki sagt, die Äußerungen seien "umstritten", nun ja.

https://correctiv.org/faktencheck/hinte ... -tun-haben

[franzmannzini]

(10 Oct 2020, 18:18)

Durch eine Impfung bekommst du keine "Erkältung". Wie soll das gehen in Gottes Namen ? WIE ?

Und nein, Impfschäden verneine ich nicht. Das habe ich nirgendwo geschrieben.

Aber wegen eines blauen Flecks am Arm oder einem abgebrochenem Zahn liegt immer noch niemand auf der Intensiv.

In 5 Jahren gab es zwischen 2009-2014 genau 169 anerkannte Impfschäden in Deutschland, also gut 30/Jahr.

Und das bei 211 Millionen Impfdosen.

https://www.tagesspiegel.de/wissen/impf ... 284-2.html

Also WER liegt jetzt WO wegen einem "Impfschaden" auf Intensiv ?

Wie kommst Du auf 2009-2014 ?
Es geht eher um den Zeitraum 2005-2009.

[Desconius]

(10 Oct 2020, 18:18)

Durch eine Impfung bekommst du keine "Erkältung".

Weißt Du denn überhaupt, was Erkältungsanzeichen sind ?

Hier mal einer, der scheinbar mit dem Fuß aufstampfte, wenn man ihm Impfstoffgefahren näher bringen wollte oder darüber diskutierte:
"Anhörung von Zuckerberg wegen Facebook Zensur- Beschwerde

"Ich werde Sie bald zu einem Urteil auffordern"

Der Richter fragte ihn: "Haben Sie Ihr soziales Netzwerk erstellt, um Menschen miteinander zu verbinden und nützliche oder nicht nützliche Informationen zwischen ihnen auszutauschen?"

Zuckerberg: "Ja, es ist wahr, aber es kursieren gefährliche Informationen und ..."

Der Richter schneidet ihn ab und bittet ihn, sich nur an die Beantwortung der gestellten Fragen zu halten und dass er keine Zeit zu verlieren hat. Dann fragt er ihn: "Wenn Ihr soziales Netzwerk diesen Zweck hat, weil Sie eine strenge Zensurmaßnahme auf ihren Austausch anwenden, ist es nicht Ihr Geschäft, was sie austauschen und sagen. Ist es richtig, dass Sie sie mit Facebook haben oder nicht?

Zuckerberg:" Nein, Unsere Beschwerde gilt nur, um Reden gegen Impfstoffe und ihre Gefahren zu unterbinden. Es ist wichtig und es ist wichtig, dass die Menschen geimpft werden und sich einer Impfung zustimmen. "

Richter: "Woher haben Sie diese Information, dass Impfstoffe nicht gefährlich sind? Haben Sie eine Studie, die 100% ig die Sicherheit der von Ihnen unterstützten Impfstoffe garantiert?"

Zuckerberg: Nein, ich habe keine. Es gibt. Nichts 100% garantiert, aber es ist notwendig, es zu tun.

Richter: "Sie haben also keine Möglichkeit, über Impfstoffe zu beraten oder eine Studie durchzuführen, um die Gesundheit der Menschen zu gewährleisten, und daher kein Recht, die Gründe für Ihre extreme Zensur in dem Netzwerk zu unterstützen, das Sie diesen Benutzern zur Verfügung gestellt haben. Ich werde Sie alle bald zu einem Urteil auffordern.""
https://de-de.facebook.com/rosanna.rocc ... 0283382551

Wegen dieser Anhörung ist es vielleicht den facebook-Mitgliedern, welche Corona-Impfstoffskeptiker sind, erleichtert worden, in facebook-Gruppen darüber zu diskutieren oder Informationen auszutauschen, ohne daß ständig zensiert oder anderweitig die Diskussion usw. unterbunden wird.

[Schnitter]

(10 Oct 2020, 18:33)

Wie kommst Du auf 2009-2014 ?
Es geht eher um den Zeitraum 2005-2009.

Korrekt, mein Fehler.

Hatte von dem Erscheinungsdatum des Artikels zurück gerechnet. Schlampig.

[Schnitter]

(10 Oct 2020, 18:34)

Weißt Du denn überhaupt, was Erkältungsanzeichen sind ?

Ich weiß dass man sich von einer Grippeimpfung nicht erkälten kann.

Nochmal: Wie soll das funktionieren ?

Erst recht bekommt man nicht eine "schwere Grippe", wie von dem von dir zitiertem Scharlatan behauptet.

Hier mal einer, der scheinbar mit dem Fuß aufstampfte, wenn man ihm Impfstoffgefahren näher bringen wollte oder darüber diskutierte:
"Anhörung von Zuckerberg wegen Facebook Zensur- Beschwerde

Wer in Gottes Namen ist "Rosanna Rocci" und was interessiert mich Mark Zuckerberg ? Was soll das ?

[Ein Terraner]

(10 Oct 2020, 18:30)

Wodarg kannte ich bis vor zwei Tagen auch nicht, habe mir aber das argumentative Statement angehört.
Gegenargumente sind mir bislang nicht bekannt. Wiki sagt, die Äußerungen seien "umstritten", nun ja.
Das Argument "Liste" erscheint mir indes nicht schlüssig.

Jup, ungefähr so umstritten wie die Äußerungen von Axel Stoll, wenn du meinst seine Thesen durch zu diskutieren bist du wirklich schief gewickelt. Aber du kannst ja mal googlen was die wissenschaftliche Welt so von dem Kerl hält.

[Desconius]

(10 Oct 2020, 18:43)

Ich weiß dass man sich von einer Grippeimpfung nicht erkälten kann.

Man kann Deiner Meinung nach also keine typischen Grippe-Symptome von einer Impfung (Nebenwirkungen, Impfschäden etc.) bekommen.

Denkst Du denn - so wie möglicherweise Zuckerberg -, daß auch die Corona-Schutzimpfungen alle "harmlos" und somit nahezu vollkommen nebenwirkungsfrei sein werden ?

[ThorsHamar]

(10 Oct 2020, 18:46)

Jup, ungefähr so umstritten wie die Äußerungen von Axel Stoll, wenn du meinst seine Thesen durch zu diskutieren bist du wirklich schief gewickelt. Aber du kannst ja mal googlen was die wissenschaftliche Welt so von dem Kerl hält.

Interessante Anregung, oder besser, Anweisung, zur korrekten eigenen Meinung zu kommen.

[Ein Terraner]

(10 Oct 2020, 18:51)

Interessante Anregung, oder besser, Anweisung, zur korrekten eigenen Meinung zu kommen.

Das es dir nicht gefällt wenn sich die Leute informieren ist jetzt auch nicht so überraschend.

[ThorsHamar]

(10 Oct 2020, 18:53)

Das es dir nicht gefällt wenn sich die Leute informieren ist jetzt auch nicht so überraschend.

Das ist ein Irrtum. Mir gefällt es nicht, wenn Menschen sich nicht informieren.

[Schnitter]

(10 Oct 2020, 18:50)
Man kann Deiner Meinung nach also keine typischen Grippe-Symptome von einer Impfung (Nebenwirkungen, Impfschäden etc.) bekommen.

Dein Scharlatan sagt:

Nach Buchwald verursacht jede 2. Impfung eine schwere "Grippe"

Das ist UNMÖGLICH.

Kannst DU mir erklären wie das funktionieren soll ?

Denkst Du denn - so wie möglicherweise Zuckerberg -, daß auch die Corona-Schutzimpfungen alle "harmlos" und somit nahezu vollkommen nebenwirkungsfrei sein werden ?

Wahrscheinlich werden sie mehr oder weniger harmlos sein wie alle andern Impfungen auch.

Ich wiederhole mich:

In 5 Jahren gab es zwischen 2004-2009 genau 169 anerkannte Impfschäden in Deutschland, also gut 30/Jahr.

Und das bei 211 Millionen Impfdosen.

Macht eine Quote von 0,00008 %

[franzmannzini]

(10 Oct 2020, 18:23)

Wenn von den Leuten selbst keine weitere Gefahr ausginge, dann könnte man ja abwinken und diese Leute sich selbst überlassen. Aber weil es durchaus möglich zu sein scheint, daß ein Mensch ohne äußere Anzeichen als Träger von übersprungbereiten Viren wirken kann, darf man den Leuten das nicht durchgehen lassen. Ihre Eigengefährdung würde ich achselzuckend hinnehmen... aber eine Gefahr für Dritte... nein, die müssen vor solchem Wahnsinn geschützt werden.

Alle Impfbegeisterten können sich gerne vor mir impfen lassen.
Mit absoluter Sicherheit werde ich mich nirgendwo dafür anstellen.

[Schnitter]

(10 Oct 2020, 18:57)

Alle Impfbegeisterten können sich gerne vor mir impfen lassen.
Mit absoluter Sicherheit werde ich mich nirgendwo dafür anstellen.

Ich bin auch gegen einen Zwang. Den wird es auch nicht geben.

Wer das Risiko liebt soll es halt lassen.

[H2O]

(10 Oct 2020, 18:57)

Alle Impfbegeisterten können sich gerne vor mir impfen lassen.
Mit absoluter Sicherheit werde ich mich nirgendwo dafür anstellen.

So lange die Impfungen auf freiwilliger Grundlage durchgeführt werden, tun Sie diesen Menschen sogar einen Gefallen mit Ihrer... ähäm... Zurückhaltung. Und vielleicht überzeugt Sie am Ende sogar der Impferfolg... was von der Sache her zu wünschen wäre und auch Ihnen ein besseres Gefühl vermitteln würde. Aber, leider, leider, sind wir davon noch recht weit entfernt.

[Desconius]

(10 Oct 2020, 18:56)
In 5 Jahren gab es zwischen 2004-2009

Du weißt also nicht, wie oft der jeweilige Grippeimpfstoff 20/21 bereits die typischen Anzeichen, welche auch bei einer schweren Grippe vorhanden sind, verursacht hat;
und weißt auch nicht, welche Nebenwirkungen und Impfschäden der oder die Corona-Impfstoffe verursachen werden.

[Cobra9]

(10 Oct 2020, 19:19)

Du weißt also nicht, wie oft der Grippeimpfstoff 20/21 bereits die typischen Anzeichen, welche auch bei einer schweren Grippe vorhanden sind, verursacht hat;
und weißt auch nicht, welche Nebenwirkungen und Impfschäden der oder die Corona-Impfstoffe verursachen werden.

Bei soviel Bullshit muss man schreiben.

Grippeimpfstoff ist nicht gleich Grippeimpfstoff. Welcher Grippeimpfstoff soll so schön sein. Bitte Namen nennen inklusive Studien.

Bei einem Impfstoff den es gar nicht gibt bisher frei zugänglich über Risiken zu spekulieren ist super seriös. Woher weißt du denn was. Erzähl mal

[H2O]

Das weiß niemand, der nicht unmittelbar die Auswirkungen einer großen Impfkampagne ausgewertet hat. Daraus aber ab zu leiten, daß diese Auswirkungen unbekannt gehalten, dennoch aber erheblich sind, läßt vermuten, daß unser Gesundheitswesen keinen Sinn für die Verhältnismäßigkeit von Impfungen... also Nutzen gegen Schaden... entwickelt hat. Mit diesem Mißtrauen gehe ich jedenfalls nicht auf die mir bekannten Ärzte zu. Das sind biedere Familienväter, die ihre Patienten schon sehr gewissenhaft beraten... zumal ihnen ja die Vorbelastungen aus der Patientenakte bekannt sind.

[Nightrain]

(10 Oct 2020, 17:06)
und da der übliche Corona-PCR-Test bekanntermaßen schon etliche falsch-positiv-Resultate erzeugte, können hier dann nebst völlig Gesunden sogar aufgrund der Impfung Ungesunde, welche jedoch keine sog. Coronakranke sind, ein Positiv-Resultat erhalten.

Hat für das Infektionsgeschehen allerdings überhaupt keine Relevanz, ob dort Prozente falsch positiv und falsch negativ getestet werden. Das ist der selbe Unsinn, wie die Forderungen an den 50/100.000 herum zu schrauben. Das ist sinnfrei, bei einer ansteigenden Infektionskurve liegen zwischen 50 oder 100 pro 100.000 Einwohnern auch keine zwei Wochen. Die dann vorgenommenen Maßnahmen verzögern sich also nur minimal.

[Desconius]

(10 Oct 2020, 18:56)
Kannst DU mir erklären wie das funktionieren soll ?

Geimpfter Mensch wird wegen bzw. durch den Impfvorgang/Impfstoff krank und zeigt anschließend bzw. im Zuge der sog. Krankheit i. d. F. die typischen Anzeichen/Symptome/etc. einer Grippe.

Krankheitsbild, Grippeanzeichen:
"Es kommt zu hohem Fieber(38 bis 41 °C), Muskel- und Gliederschmerzen, Ohrenschmerzen, starke bohrende Kopfschmerzen, Halsschmerzen und trockener Husten. Auch gastrointestinale Symptome, also Durchfall und Erbrechen sind möglich."
http://www.impfschaden.info/krankheiten ... nkung.html

Und um langsam wieder mehr zum Corona-Thema zu kommen:
Zumindest Fieber wurde als Nebenwirkung - neben weiteren - bei derzeitigen Corona-Impfstoffen in Phase I/II oder sogar Phase III beschrieben.

[DarkLightbringer]

(10 Oct 2020, 18:09)

Ich finde es schon irgendwie beeindruckend wie du hier versuchst Verschwörungstheoretiker zu verteidigen und ihnen gehör zu verschaffen. Jeder hat das Recht seine Meinung zu sagen, nur hat man nicht das recht das sich andere Menschen diese auch anhören oder abdrucken müssen .
Verstehst du das nicht?

Ich verteidige das, was die Bundesregierung auch verteidigt.
Man hat explizit keinerlei Problem mit Zweitmeinungen, es ist kein Krieg und es gibt auch keine Nachrichtensperre. Man sieht keinen Anlass zur Hysterie.
Die Abstandsregeln sollen halt eingehalten werden.

[Cobra9]

(10 Oct 2020, 19:32)

Geimpfter Mensch wird wegen bzw. durch den Impfvorgang/Impfstoff krank und zeigt anschließend bzw. im Zuge der sog. Krankheit i. d. F. die typischen Anzeichen/Symptome/etc. einer Grippe.

Krankheitsbild, Grippeanzeichen:
"Es kommt zu hohem Fieber(38 bis 41 °C), Muskel- und Gliederschmerzen, Ohrenschmerzen, starke bohrende Kopfschmerzen, Halsschmerzen und trockener Husten. Auch gastrointestinale Symptome, also Durchfall und Erbrechen sind möglich."
http://www.impfschaden.info/krankheiten ... nkung.html

Und um langsam wieder mehr zum Corona-Thema zu kommen:
Zumindest Fieber wurde als Nebenwirkung - neben weiteren - bei derzeitigen Corona-Impfstoffen in Phase I/II oder sogar Phase III beschrieben.

Fieber ist eine verbreitete Nebenwirkung bei Impfung, Medikamenten, Operationen, Behandlung ect.

Kleines Beispiel wäre Arzneimittelfieber.

Fieber nach Einnahme von Medikamenten ist eine unerwünschte Arzneimittelwirkung und tritt üblicherweise etwa sieben bis zehn Tage nach Beginn der Behandlung auf, manchmal auch erst später.




Willst Du deshalb Dich grundsätzlich nicht mehr behandeln lassen

Bevor man Unsinn verbreitet muss man einfach mal die Fakten sehen. In der Mehrheit aller Fälle ist das Fieber harmlos .

Quelle

Differenzialdiagnose Innerer Krankheiten. Vom Synptom zur Diagnose. Stuttgart Georg Thieme Verlag KG, 21. vollst. überarb. und erw. Aufl. 2017


Eventuell hilft das ja

https://www.tec4med.com/de/die-groesste ... enthuellt/

[Ein Terraner]

(10 Oct 2020, 19:44)

Ich verteidige das, was die Bundesregierung auch verteidigt.
Man hat explizit keinerlei Problem mit Zweitmeinungen, es ist kein Krieg und es gibt auch keine Nachrichtensperre. Man sieht keinen Anlass zur Hysterie.
Die Abstandsregeln sollen halt eingehalten werden.

Hier geht es nicht um Zweitmeinungen sondern um Verschwörungstheorien übelster Sorte oder schon lange widerlegten unwissenschaftlichen Quatsch. Und wenn der Forenbetreiber das hier nicht haben möchte, dann ist das so. Thema erledigt.

[Desconius]

(10 Oct 2020, 19:26)
Grippeimpfstoff ist nicht gleich Grippeimpfstoff.

Jupp, habe das Wort jeweilige in meinem Beitrag dank Deinem Hinweis hinzugefügt; dieses Jahr stehen wieder ein paar zur Auswahl:
https://www.pharmazeutische-zeitung.de/ ... ck-120422/

Ob die von der Bundesregierung zusätzlich bestellten 6 Millionen dort aufgelistet mit enthalten sind, habe ich jetzt nicht nachgelesen.

Eine Quelle zu der Nebenwirkungserforschung von Influenza-Impfstoffen wurde in einem Beitrag auf den vorherigen Seiten verlinkt.
Höchstwahrscheinlich sind dort nicht bereits abgeschlossene Forschungen zur Grippeimpfsasion 20/21 und deren Folgen enthalten.

Die Hersteller müßten jedoch ihre Forschungen gemacht oder beauftragt und dieses Jahr dazu Studien veröffentlicht haben, sofern die Vorjahre-Impfstoff-Zusammensetzung nicht einfach nur in einem geringen Ausmaß angepasst wurde, so daß sie es nicht für nötig erachteten, erneut großangelegte Forschungen und klinische Tests zu machen.

Bei einem Impfstoff den es gar nicht gibt bisher frei zugänglich über Risiken zu spekulieren ist super seriös.

Wie kann etwas, was es noch gar nicht gibt, in Phase III (klinische Tests etc.) sein ?

Es gibt erste Studien zu den Corona-Impfstoffen und deren Nebenwirkungen etc. in den jeweiligen Phasen.
Und auch Presseberichte.

Einige wurden hier im Thread bereits verlinkt.

[Cobra9]

(10 Oct 2020, 20:02)

Jupp, habe das Wort jeweilige in meinem Beitrag dank Deinem Hinweis hinzugefügt; dieses Jahr stehen wieder ein paar zur Auswahl:
https://www.pharmazeutische-zeitung.de/ ... ck-120422/

Ob die von der Bundesregierung zusätzlich bestellten 6 Millionen dort aufgelistet mit enthalten sind, habe ich jetzt nicht nachgelesen.

Eine Quelle zu der Nebenwirkungserforschung von Influenza-Impfstoffen wurde in einem Beitrag auf den vorherigen Seiten verlinkt.
Höchstwahrscheinlich sind dort nicht bereits abgeschlossene Forschungen zur Grippeimpfsasion 20/21 und deren Folgen enthalten.

Die Hersteller müßten jedoch ihre Forschungen gemacht oder beauftragt und dieses Jahr dazu Studien veröffentlicht haben, sofern die Vorjahre-Impfstoff-Zusammensetzung nicht einfach nur in einem geringen Ausmaß angepasst wurde, so daß sie es nicht für nötig erachteten, erneut großangelegte Forschungen und klinische Tests zu machen.


Wie kann etwas, was es noch gar nicht gibt, in Phase III (klinische Tests etc.) sein ?

Es gibt erste Studien zu den Corona-Impfstoffen und deren Nebenwirkungen etc. in den jeweiligen Phasen.
Und auch Presseberichte.

Einige wurden hier im Thread bereits verlinkt.

Seltsam ist dann das in bekannten Studien zu unterschiedlichen Grippeimpfstoffen deine Aussagen nicht stringent aufgeführt werden und Du alles vermischst.

Zugang zu den Studien der neuen Impfstoffe gegen Corona hast Du?

Bitte Quellen. Und red Dich nicht raus. Du hast behauptet es gibt die Studien und das Du Aussagen deswegen treffen kannst. Also möchte ich die Grundlagen sehen.

Presseberichte sind keine Studien.


Mir wäre keine Firma bekannt oder Behörde die derartige Studien derzeit öffentlich zugänglich macht und auf der man feste, belastbare Rückschlüsse ziehen kann .

Was Du machst ist Kaffeesatz lesen. Ich kann auch sagen das Impfstoffe gegen Corona wahrscheinlich Nebenwirkungen haben werden.

Das ist ja nicht so das es ein Geheimnis wäre. Aber die Frage ist wie bei Medikamenten welche, in welcher Häufigkeit usw.

Wenn das verfügbar ist könnte man eine Meinung dazu haben