Moderator: Moderatoren Forum 7
Und das kannst Du an genau einem Patienten ablesen? Wow. Und gleichzeitig willst Du keinen Impfstoff akzeptieren, der an einer fünf- bis sechsstelligen Zahl an Probanden getestet und für gut befunden wurde. Und das Lustige dabei ist, dass Trump mit noch nicht zugelassenen Medikamenten behandelt wurde.Desconius hat geschrieben:(09 Oct 2020, 15:04)
Daß SARS-CoV-2 bzw. die Krankheit relativ gut behandelbar ist ? Na perfekto!
Wofür willst Du Zahlen von denen, wenn dt. Virologen mitsamt Epidemiologen am Computer vorrechnen und sonstige Simulationen dazu erstellen können, was dort "infektionstechnisch" passieren wird und/oder schon passierte ?Schnitter hat geschrieben:(09 Oct 2020, 15:17)
Das wäre im Gegenteil höchst "unwissenschaftlich" denn die offiziellen Zahlen aus einer Diktatur wie Weißrussland sind nicht verifizierbar und somit für eine wissenschaftliche Auswertung wertlos.
Zusätzlich Kurzantwort zum bereits geschrieben: Es kommt darauf an.Sören74 hat geschrieben:
Ich hab Dich nur nach Deiner Meinung gefragt. Deshalb nochmal, Du meinst die medizinische Ausstattung und verfügbaren Medikamente spielen keine Rolle bei der Sterberate? Wenn Du nicht darauf antworten willst, ist auch okay.
Somit ist Trump Probant Nr1.Sören74 hat geschrieben:(09 Oct 2020, 15:30)
Und das kannst Du an genau einem Patienten ablesen? Wow. Und gleichzeitig willst Du keinen Impfstoff akzeptieren, der an einer fünf- bis sechsstelligen Zahl an Probanden getestet und für gut befunden wurde. Und das Lustige dabei ist, dass Trump mit noch nicht zugelassenen Medikamenten behandelt wurde.
Im Grunde genommen war fast jeder Grund zulässig gewesen, Hauptsache man hat nicht gegen die Abstandsgebote verstoßen.Desconius hat geschrieben:(09 Oct 2020, 15:15)
Mit einem triftigen Grund durfte man in den Bundesländern schon mal raus an die frische Luft, ja.
https://www.l-iz.de/leben/familie-und-k ... fen-324496
Und sowas setzt Du dann mit Einsperren gleich?Desconius hat geschrieben:Kinderspiel- oder Boltzplatz war halt tabu.
Bis auf die wenigen Fälle in Bayern, wo einige Polizeibeamten zu übereifrig waren, konnte man sich über mit Abstand auf eine Parkbank setzen. Und wenn der Betreiber einer Eisdiele meint, er hätte gern mehr Abstand, ist das seine Entscheidung. Ja, Sporthallen waren geschlossen und das war nicht schön. Ich hab auch auf einige Freizeitveranstaltungen verzichten müssen. Aber ist das mit "einsperren" gleichzusetzen?Desconius hat geschrieben: Auf einer Parkbank sitzen, nah an der Eisdiele Eis essen (in Thüringen im vorherigen Monat (immer noch) 10m Regel als Hinweis am Eisverkäuferfenster) oder die Sporthalle aufsuchen gab es ebenso nicht.
Da wo Kopftuchverbot in Deutschland herrscht, müssen sie sich auch dran halten. Das Verwaltungsrecht zu nutzen, um bestimmte Regeln aufzustellen und umzusetzen, ist für mich kein spezifisches Merkmal von Faschismus, sondern eigentlich jeder Zivilisation.Desconius hat geschrieben: Warum nur hört man ähnliche Töne von denen, die Mädels Kopptücher oder Burkas andrehen und es als "sinnige" Regel titulieren... *pfeif*
Es hat faschistische Züge; und tief in Deinem Inneren weißt Du das auch.
"Die Maske ist die neue Burka" ist dann wohl künftig die offiziell freigegebene politisch korrektere Version als die fragwürdige Analogie die bisher auf den Covidioten Demos zur Schau getragen wurde.Desconius hat geschrieben:(09 Oct 2020, 15:15)
Warum nur hört man ähnliche Töne von denen, die Mädels Kopptücher oder Burkas andrehen und es als "sinnige" Regel titulieren... *pfeif*
Ich will gar keine Zahlen von denen.Desconius hat geschrieben:(09 Oct 2020, 15:35)
Wofür willst Du Zahlen von denen, wenn dt. Virologen mitsamt Epidemiologen am Computer vorrechnen und sonstige Simulationen dazu erstellen können, was dort "infektionstechnisch" passieren wird und/oder schon passierte ?
Nein. Schon andere vor ihm bekamen das nicht zugelassene Medikament. Sie waren aber auch Teilnehmer einer wissenschaftliche Studien. Die anderen Bürger bekommen diese Medikamente nicht und es ist fraglich, wie viele es sich nach der Zulassung leisten können. Wenn Trump angekündigt hätte, lieber Amerikaner, ich werde alles denkbare tun, damit ihr alle in dem Genuss kommt, die volle medizinische Versorgung wie ich zu erhalten, dann hätte ich großes Verständnis für seinen Tweet gehabt. So aber macht er den Desconius-Ansatz, wenn ich es überstehe, werden es auch alle anderen überstehen.
Ich freu mich schon drauf.
Das ist aber offensichtlich hier einigen Leuten nicht klar. Gott , die Natur oder wer auch immer mag uns vor einem sehr kalten Dezember und Januar schützen. Wir sind von den derzeitigen Temperaturen eigentlich immer noch in einem Bereich, der die Infektionen nicht so fördert und auch offene Fenster noch keine grossen Probleme bereiten. Früher oder später, werden wir aber unsere Heizungen anschmeissen und wenn wir mit sehr hohen Infektionszahlen in diese Phase gehen, dann wird es extrem schwierig.garfield336 hat geschrieben:(09 Oct 2020, 11:08)
Es war von Anfang an klar, dass die Pandemie erst im Herbst komplett durchschlägt. Das haben alle Experten vorausgesagt.
Im März April gab es einen Lockdown damit man sich auf das was kommt vorbereiten kann. Verhindert hätte man es eh nicht gekonnt.
Wenn Du meinst...Sören74 hat geschrieben:(09 Oct 2020, 15:41)
Im Grunde genommen war fast jeder Grund zulässig gewesen, Hauptsache man hat nicht gegen die Abstandsgebote verstoßen.
Nein. Das erwähnte ich nur zusätzlich zu den Ausgangsbeschränkungen.Und sowas setzt Du dann mit Einsperren gleich?
Sinngemäßes Zitat: "Laut Thüringer Verordnung..."Und wenn der Betreiber einer Eisdiele meint, er hätte gern mehr Abstand, ist das seine Entscheidung.
Das sind völlig andere Formen der Freiheitsbeschneidung; in dem Fall weniger wild, da die Halle(n) auch hätte(n) wegen Renovierung geschlossen sein können.Ja, Sporthallen waren geschlossen und das war nicht schön. Ich hab auch auf einige Freizeitveranstaltungen verzichten müssen. Aber ist das mit "einsperren" gleichzusetzen?
Kennst Du den Film, welchen man wegen des Filmtitel gewiss nicht in nächster Zeit in Deutschland im TV zeigen wird, "Die Welle" ?Das Verwaltungsrecht zu nutzen, um bestimmte Regeln aufzustellen und umzusetzen, ist für mich kein spezifisches Merkmal von Faschismus, sondern eigentlich jeder Zivilisation.
Medikamenten-Cocktail, mehrere Medikamente.Sören74 hat geschrieben:(09 Oct 2020, 15:48)
Nein. Schon andere vor ihm bekamen das nicht zugelassene Medikament.
Ich habe nicht befürwortet, daß die trump`schen Medikamente nun sofort (oder überhaupt) ohne Zulassung oder mit übereilten Zulassungsverfahren genutzt werden sollen, doch betrachte es einmal so:Aber ist schon wirklich lustig, wie Du dann in einigen Monaten bei einem zugelassenen Impfstoff wettern wirst, dass dieser nicht ausreichend getestet wurde.
Ja, aber ich hab kein Problem, mich eines besseren belehren zu lassen.
Wenn aber kein Einsperren stattfand, ist das für außenstehender Betrachter der Diskussion verwirrend, etwas so zu bezeichnen, was es nicht war.Desconius hat geschrieben:Nein. Das erwähnte ich nur zusätzlich zu den Ausgangsbeschränkungen.
Die gibt es mit Sicherheit und wie in anderen Fällen, wo Grundrechte sich gegenüberstehen, muss man entsprechend abwägen, was in dem Moment schwerer wiegt.Desconius hat geschrieben:Es müßte jedoch ein Menschen- oder EU-Grundrechtsartikel vorhanden sein, der auf kulturelle, freizeitliche oder erholende Plätze und dergleichen abzielt. Ohne Gewähr; vielleicht habe ich gerade einen anderen Artikel in Erinnerung.
Und da steht, man darf sich nur mit 10 Meter Abstand zur Eisdiele setzen? Okay.Desconius hat geschrieben:Sinngemäßes Zitat: "Laut Thüringer Verordnung..."
Nein.Desconius hat geschrieben:Kennst Du den Film, welchen man wegen des Filmtitel gewiss nicht in nächster Zeit in Deutschland im TV zeigen wird, "Die Welle" ?
Okay.Desconius hat geschrieben:Dort war es ein (echtes) Kleidungsstück mitsamt jedoch einer Handwellenbewegung, welches nötig war, um Eintritt in eine Räumlichkeit bzw. eine öffentliche Veranstaltung zu erhalten.
Tja, dann denk halt, was immer Du möchtest.Desconius hat geschrieben: Ich denke, ich liege keineswegs so weit entfernt mit meiner Einschätzung, daß faschistische Züge vorliegen. Oder etwas stark Ähnliches mit einem anderen Namen.
Der außenstehende Betrachter kann jederzeit den Ausgangspunkt nachlesen:Sören74 hat geschrieben:(09 Oct 2020, 16:18)
Wenn aber kein Einsperren stattfand, ist das für außenstehender Betrachter der Diskussion verwirrend, etwas so zu bezeichnen, was es nicht war.
Alle müßten eigentlich wissen, wenn sie TV geschaut oder Zeitung gelesen haben, daß das mit dem 6 Wochen lang Einsperren (der Kids) auf Spanien gemünzt ist/war.Desconius hat geschrieben:(09 Oct 2020, 12:15)
Das wird nichts mit menschenrechsfeindlicher Politik des Jahres 2020 in dem Ausmaß wie in westlich gelegener Ländern zu tun haben. Die Meßlatte wurde von mittel- und westeuropäischen Ländern sehr hoch gesetzt. 6 Wochen lang Kinder nationalweit einsperren schafft wahrscheinlich selbst der "letzte Diktator Europas" nicht über das Herz zu bringen.
Bedeutet Du wirfst in eine Waagschale "Wahrung der körperlichen Unversehrtheit/Gesundheit" in Bezug auf von Dir mit vertretene oder zumindest unangezweifelte Infektionslehren, wenn ich Dich richtig verstehe.Die gibt es mit Sicherheit und wie in anderen Fällen, wo Grundrechte sich gegenüberstehen, muss man entsprechend abwägen, was in dem Moment schwerer wiegt.
Eis essen, ob sitzend oder stehend müßte egal sein.Und da steht, man darf sich nur mit 10 Meter Abstand zur Eisdiele setzen? Okay.
Es ist immer die Frage ob Du Dich an dem Besseren orientieren willst, oder an dem Schlechteren.Alexyessin hat geschrieben:(07 Oct 2020, 19:15)
Ja, weil Ebola, anders übertragen wird und - ein Problem mit der Temperatur hat.
Na dann geht es uns mit Corona doch ganz gut, nicht wahr?
Wurden Masken vor Corona von Ärzten, Pflegern und Bürgern so intensiv genutzt wie jetzt?Sören74 hat geschrieben:(08 Oct 2020, 23:36)
Also wieder was dazugelernt (wenn auch nicht jeder
Warum wird das nicht untersucht?Sinkt die Konzentrationsfähigkeit nicht vielleicht schon bei noch recht niedrigen CO2-Werten?
Das wurde diskutiert, aber nicht gezielt untersucht, beispielsweise anhand von Konzentrationstests. Aber das sage ich als Lungenspezialist: Wenn die CO2-Werte um maximal 5 mmHg ansteigen, sind relevante Konzentrationseinbußen nicht zu erwarten.
Ebola ist wie auch andere hämorrhagischen Fiebererkrankungen eh ein schlechtes Beispiel und taugt in keiner Weises zu irgendwelchen Vergleichen mit dem SARS-CoV-2-Erreger.franzmannzini hat geschrieben:(09 Oct 2020, 16:55)
Es ist immer die Frage ob Du Dich an dem Besseren orientieren willst, oder an dem Schlechteren.
Es ging ursprünglich darum, das mich eine Sperrstunde in Deutschland (Berlin) nicht stören solle,yogi61 hat geschrieben:(09 Oct 2020, 17:50)
Ebola ist wie auch andere hämorrhagischen Fiebererkrankungen eh ein schlechtes Beispiel und taugt in keiner Weises zu irgendwelchen Vergleichen mit dem SARS-CoV-2-Erreger.
OK.franzmannzini hat geschrieben:(09 Oct 2020, 17:55)
Es ging ursprünglich darum, das mich eine Sperrstunde in Deutschland (Berlin) nicht stören solle,
weil die Irländer das ja auch schon immer haben.
So könnte ich auch sagen: Ein Glück das ich nur Corona habe und nicht Ebola.
Ich dacht es werden wieder Vergleiche gezogen. Mir ist während der ganzen Zeit der Pandemie aufgefallen, dass viele Menschen erhebliche Schwierigkeiten haben, eine völlig neue Situation zu akzeptieren. Die Situation nämlich, dass wir uns weltweit ein völlig neues Virus eingefangen haben. Dieses Virus verstehen wir im Moment nur zum Teil und die durch das Virus verursachte Erkrankung, verstehen wir eigentlich noch gar nicht. Irgendwann wird sich das bessern, aber das dauert eben seine Zeit. Viele Menschen denken immer, es gäbe für alles Patentrezepte. Multiple Sklerose oder Lupus verstehen wir auch noch nicht, aber da kräht kein Hahn nach, weil es eben keine Infektionserkrankungen sind. Wir sind noch nicht perfekt und so lange können wor uns beim Virus zur Zeit nur der epidemiologischen Standards bedienen, leider.Dein Konzept stochert sozusagen mit dem Korkenzieher im dichten Nebel, während "testen-testen-testen" im Bild einem Nebelscheinwerfer entspräche. (Nennt sich Epidemiologie.)ThorsHamar hat geschrieben:(09 Oct 2020, 15:18)
Du findest ein Konzept, in welchem sich primär um die Risikogruppen gekümmert wird, in welchem unrentable Präventivkapazitäten in der Medizin eine wichtige Rolle spielen und in dem die tatsächlich relevanten Zahlen der Kranken und nicht die Zahl von PositivTests die Strategie bestimmen, risikofreudig?
In der DDR waren wir ja auch eingesperrt, weil wir nicht verreisen konnten.
Ist die Messe-Halle schon belegt?Engpässe auf Intensivstationen
Charité verschiebt wegen Corona erneut Eingriffe
09.10.20 | 17:12 Uhr
Die Zahl der Corona-Neuinfektionen in Berlin sind in den vergangenen Tagen stark angestiegen. Experten erwarten,
dass wieder mehr Covid-Patienten in Kliniken behandelt werden müssen. Gemeinsam mit Berlins Regierendem warnen sie am Freitag vor Engpässen.
Nein, mein Konzept hat gar keinen Nebel.Corella hat geschrieben:(09 Oct 2020, 18:11)
Dein Konzept stochert sozusagen mit dem Korkenzieher im dichten Nebel, während "testen-testen-testen" im Bild einem Nebelscheinwerfer entspräche. (Nennt sich Epidemiologie.)
Glücklicherweise haben wir keinen Lockdown?„Diese Maßnahmen auf dem Rücken der Vielzahl unserer Betriebe, die sich regelkonform verhalten, sind völlig unverhältnismäßig“, kritisierte Ingrid Hartges
Desconius hat geschrieben:(09 Oct 2020, 15:04)
Das gilt dann, wenn man mal vergleicht, im Übrigen auch für im Prinzip alle Mitteleuropäer;
es sei denn die Prognosen bezüglich lang andauernder Überfüllung von Krankenhäusern mit z. B. hauptsächlich Lungenerkrankten würden eintreten.
Aber daß geschah noch nicht einmal in Weißrussland.
Das wäre die These, daß 2 Ärtzte und Zugang zu Medikamenten (Welchen ?) vor ein Hängen an der Maschine bewahren; oder wie wäre Dein Satz an dieser Stelle zu verstehen ?
Daß SARS-CoV-2 bzw. die Krankheit relativ gut behandelbar ist ? Na perfekto!
Jepp, denn auch er ist nur ein Mensch.
Vor allem wenn es die richtige Versorgung ist; und genau die muß man erst einmal kennen!
Kennen - so wie es scheint, schaut und hört man sich ihn an bzw. liest seine Kurztexte - wir bzw. die Präsidenten-Ärzte diese, kann darauf hingearbeitet werden, für (sog. Corona-)Patienten die bestmögliche Versorgung zu gewährleisten im Sinne von zu ermöglichen.
Ich empfinde dies sogar als wichtiger anstelle Vorsorge in Form von Lockdowns und ähnlichen Maßnahmen zu betreiben. Nachsorge betreiben zu können und zu wissen wie, ist meiner Meinung nach beim Coronageschehen wichtiger als die Vorsorge.
Weißrussen scheinen mehrheitlich auf SARS-CoV-2 genauso zu reagieren wie Trump; beide werden bzw. wurden nicht so nennenswert schwerkrank, so daß eine mehrtägige Behandlung auf der Intensivstation mit Anschluss an der Maschine nötig war/ist.
Daß aus virologischer Sicht Weißrussland aufgrund der geringen Maßnahme und keinem Lockdown stark durchseucht sein wird, ist hierbei nur eine Annahme.
Ich nehme somit an, daß in Weißrussland sehr viele ältere Menschen und sog. Risikopatienten längst infiziert waren oder aktuell sind und selbst dt. Viroexperten dies ähnlich sehen würden.
Wir dürfen gespannt sein, ob sich nicht vielleicht dt. Experten aus dem Bereich der Virologie und ähnlichen Gebieten zu dem Geschehen in Weißrussland recht wissenschaftlich äußern.
Es kann zukünftigen Strategien nur förderlich sein, das was in Weißrussland passiert oder nicht passiert ist, besser zu verstehen, einzuordnen oder einfach in wissenschaftliche Überlegungen miteinbeziehen zu können.
Was soll die Hauptgeschäftsführerin vom Deutschen Hotel- und Gaststättenverband denn auch anderes sagen? Sie kann ja ihre Meinung äussern, aber sie muss ja auch keine Patienten versorgen.franzmannzini hat geschrieben:(09 Oct 2020, 18:37)
Die Maßnahmen sind unverhältnismäßig:
https://www.welt.de/wirtschaft/article2 ... hockt.html
Glücklicherweise haben wir keinen Lockdown?
Die jetzigen Maßnahmen und die noch folgenden Maßnahmenorgien schlagen nur eben wieder bei denselben Branchen ein.
Oder der Taxifahrer, oder, oder, oder..., sind ja nur Existenzen, nicht systemrelevant.yogi61 hat geschrieben:(09 Oct 2020, 18:59)
Was soll die Hauptgeschäftsführerin vom Deutschen Hotel- und Gaststättenverband denn auch anderes sagen? Sie kann ja ihre Meinung äussern, aber sie muss ja auch keine Patienten versorgen.
Das größte Problem sieht er in fehlendem Pflegepersonal. „Das ist der Knackpunkt.
Die Notlage wird noch dadurch verstärkt, dass die Bundesregierung seit August die vorgeschriebenen Untergrenzen für Pflegepersonal auf den Stationen wieder eingeführt hat“.
Das führe zu einem Mangel an der Intensivmedizin.
Ja, was sollen die Klinikbetreiber auch anderes sagen.Der Ärztliche Direktor und Vorstandsvorsitzende des Universitätsklinikums Frankfurt Jürgen Graf pflichtete Frei bei und berichtete, in Hessen habe sich die Zahl der positiv Getesteten verdoppelt, in Frankfurt und Offenbach sei die Lage noch kritischer. Die Zahl der Intensivbetten sei nicht das Problem, wohl aber die betriebsfähige Zahl der Intensivbetten mit der entsprechenden Infrastruktur von Beatmungsgeräten und Personal.
Eine Allegorie für den getrübten Blick in die Zukunft. Ohne Testen kannst du die Variblen in epidemiologischen Formeln nicht näher abschätzen.
Der Klinikbetreiber darf das sagen, da geht es um Menschenleben und die Probleme gibt es seit vielen Jahren, jetzt werden sie eben stärker sichtbar. Der Taxifahrer und die Hotelangestellten haben Pech das ist bitter, aber wie gesagt, es ist im Moment nicht zu ändern.franzmannzini hat geschrieben:(09 Oct 2020, 19:25)
Oder der Taxifahrer, oder, oder, oder..., sind ja nur Existenzen, nicht systemrelevant.
Wenn man Patienten versorgen will:
https://www.faz.net/aktuell/politik/inl ... 93807.html
Ja, was sollen die Klinikbetreiber auch anderes sagen.
Und das alles wegen eines Virus', das nach Ansicht einiger nicht nur hier im Forum gar nicht so schlimm ist.yogi61 hat geschrieben:(09 Oct 2020, 19:28)
Der Klinikbetreiber darf das sagen, da geht es um Menschenleben und die Probleme gibt es seit vielen Jahren, jetzt werden sie eben stärker sichtbar. Der Taxifahrer und die Hotelangestellten haben Pech das ist bitter, aber wie gesagt, es ist im Moment nicht zu ändern.
Sollen die Leute mit kritischem Verlauf halt krepieren stimmts ?franzmannzini hat geschrieben:(09 Oct 2020, 19:25)
Oder der Taxifahrer, oder, oder, oder..., sind ja nur Existenzen, nicht systemrelevant.
Was willst Du mir entlocken? Rhetorische Fragestellung?Schnitter hat geschrieben:(09 Oct 2020, 19:31)
Sollen die Leute mit kritischem Verlauf halt krepieren stimmts ?
Auch für Dich die Frage, warum wird die Messehalle nicht benutzt?yogi61 hat geschrieben:(09 Oct 2020, 19:28)
Der Klinikbetreiber darf das sagen, da geht es um Menschenleben und die Probleme gibt es seit vielen Jahren, jetzt werden sie eben stärker sichtbar. Der Taxifahrer und die Hotelangestellten haben Pech das ist bitter, aber wie gesagt, es ist im Moment nicht zu ändern.
COVID-19-Patienten*| Intensiv-bettenfranzmannzini hat geschrieben:(09 Oct 2020, 18:17)
Und es geht wieder los:
https://www.rbb24.de/politik/thema/2020 ... erkel.html
Es gibt jetzt auch bessere Behandlungsmöglichkeiten die wie es scheint die Sterblichkeit sinken lässt.yogi61 hat geschrieben:(09 Oct 2020, 15:50)
Das ist aber offensichtlich hier einigen Leuten nicht klar. Gott , die Natur oder wer auch immer mag uns vor einem sehr kalten Dezember und Januar schützen. Wir sind von den derzeitigen Temperaturen eigentlich immer noch in einem Bereich, der die Infektionen nicht so fördert und auch offene Fenster noch keine grossen Probleme bereiten. Früher oder später, werden wir aber unsere Heizungen anschmeissen und wenn wir mit sehr hohen Infektionszahlen in diese Phase gehen, dann wird es extrem schwierig.
Könnten Sie bitte erläutern, was aus Ihrer Sicht in den Messehallen stattfinden soll?franzmannzini hat geschrieben:(09 Oct 2020, 19:38)
Auch für Dich die Frage, warum wird die Messehalle nicht benutzt?
Abgesehen davon daß Du mich dutzen solltest, ist die Frage zu welchem Zweck diese Halle umgebaut wurde:H2O hat geschrieben:(09 Oct 2020, 19:48)
Könnten Sie bitte erläutern, was aus Ihrer Sicht in den Messehallen stattfinden soll?
Was hast Du denn immer mit Deiner Messehalle? Ich hoffe mal, Messehallen müssen hier nicht zweckentfremdet werden.franzmannzini hat geschrieben:(09 Oct 2020, 19:38)
Auch für Dich die Frage, warum wird die Messehalle nicht benutzt?
Vielleicht ist es Dir entgangen, aber in Berlin wurde eine Messehalle umgebaut in eine Covid-Station (Intensiv + Beatmungsplätze),yogi61 hat geschrieben:(09 Oct 2020, 20:04)
Was hast Du denn immer mit Deiner Messehalle? Ich hoffe mal, Messehallen müssen hier nicht zweckentfremdet werden.
Vermutlich, weil die Charité selbst in ihrer eigenen Infrastruktur keine überzähligen IntensivpflegerInnen hat. Darüber (den Mangel an Pflegekräften mit Intensivausbildung) schreiben doch seit vielen Monaten alle Gazetten!franzmannzini hat geschrieben:(09 Oct 2020, 19:56)
Abgesehen davon daß Du mich dutzen solltest, ist die Frage zu welchem Zweck diese Halle umgebaut wurde:
https://www.rbb24.de/panorama/thema/202 ... fnung.html
nach meiner Einschätzung eine Intensivstation + Beatmungsplätze, welche nicht genutzt wird, obwohl die Charité nun nach eigener Aussage am Rande
ihrer Intensivkapazität agiert.
Hier stehen 500 Betten für Covid-Patienten bereit. Diese werden nicht genutzt weil?
Wenn weniger Menschen das Virus verbreiten, ist auch diesen Gruppen mit einem Impfstoff geholfen. Ich hoffe auch auf einen effizienten Impfstoff, aber im Moment ist das Zukunftsmusik und die Probleme der Gegenwart müssen anders gelöst,oder zumindest gemildert werden. Über der Impfstoff können wir reden, wenn die Vögel wieder zwitscher, frühestens.garfield336 hat geschrieben:(09 Oct 2020, 19:46)
Es gibt jetzt auch bessere Behandlungsmöglichkeiten die wie es scheint die Sterblichkeit sinken lässt.
Das gilt aber nicht für über 80jährige.... Da bleibt die Sterblichkeit nach wievor hoch.... Ich habe mir die Grafiken mal genau angeschaut..... Die Rate ist nur bei Jüngeren zurückgegangen.
Dieser Gruppe ist vermutlich auch nicht mit einem Impfstoff geholfen.
Das ist mir nicht entgangen, es handelt sich um ein Reservekrankenhaus. Ich hoffe, dass das nicht genutzt werden muss.franzmannzini hat geschrieben:(09 Oct 2020, 20:08)
Vielleicht ist es Dir entgangen, aber in Berlin wurde eine Messehalle umgebaut in eine Covid-Station (Intensiv + Beatmungsplätze),
das heißt, sie ist schon vorhanden:
https://www.rbb24.de/panorama/thema/202 ... fnung.html
Deshalb auch die Frage.
Repeat:
Warum wird diese Halle nicht genutzt, wenn die Charité aus Kapazitätsgründen schon Eingriffe verschiebt?
Also war der Umbau der Messehalle für +31.000.000€ eine Luftnummer, weil kein Personal dafür da ist, und auch in acht Monaten nicht beschafft werden konnte?H2O hat geschrieben:(09 Oct 2020, 20:09)
Vermutlich, weil die Charité selbst in ihrer eigenen Infrastruktur keine überzähligen IntensivpflegerInnen hat. Darüber (den Mangel an Pflegekräften mit Intensivausbildung) schreiben doch seit vielen Monaten alle Gazetten!
In der Vergangenheit wurden Krankenhäuser auch nach Wirtschaftlichkeit ausgelegt. Da stehen im Katastrophenfall eben keine ungenutzten Reserven bereit.
Was man dann notgedrungen tut: Man macht die Intensivbetten frei, indem man aufschiebbare Eingriffe anderer Art verschiebt und sie für Corvid-19-Schwerkranke nutzt. Das Personal wird dadurch aber nicht frei... das muß nun diese Schwerkranken pflegen.
Das ist die Frage. Wenn Eingriffe verschoben werden müssen, ob dann nicht die Reserve genutzt werden muss?yogi61 hat geschrieben:(09 Oct 2020, 20:10)
Das ist mir nicht entgangen, es handelt sich um ein Reservekrankenhaus. Ich hoffe, dass das nicht genutzt werden muss.
Überwiegt die Anzahl der Kranken an Einsamkeit, die der Infizierten?Einsamkeit und soziale Isolation haben den größten, negativen Einfluss auf unsere Lebensdauer.
Sie erhöhen das Risiko für Krebs, Schlaganfälle und Herzinfarkte. Aber was sind die Gründe dafür?
Ja sicher... das waren Kurzschlußhandlungen eines unter Druck stehenden Senats. Meine Vermutung: Das notwendige Fachpersonal kann weltweit zur Zeit überhaupt nicht angeworben werden. Aus eigener Kraft bestenfalls in einigen Jahren durch Nachschulung und Ausbildung. Denn auch "Normalpflegekräfte" mit dem Potential zur Ausbildung als Intensivpflegekraft sind nur dünn gesät.franzmannzini hat geschrieben:(09 Oct 2020, 20:14)
Also war der Umbau der Messehalle für +31.000.000€ eine Luftnummer, weil kein Personal dafür da ist, und auch in acht Monaten nicht beschafft werden konnte?
Interessant, Virusmutationen. Mutiert das Virus?Forschung in Dänemark und den Niederlanden hat aufgrund von Untersuchungen von Virusmutationen in Einzelfällen gezeigt,
dass das Coronavirus sehr wahrscheinlich von Nerzen in den Menschen gelangt ist.
Die Messehallen in Berlin ist als Notfallkrankenhaus vorgesehen. Noch wird es nicht gebraucht, aber Die Leute die ohne Maske auf Demos gehen, die Öffis nutzen und illegale Partys feiern werden schon dafür sorgen, dass das nicht so bleibt. Der Trend geht ja eindeutig in diese Richtung. Manchen Leuten ist es einfach scheißegal ob andere durch sie krank werden. Das was z.B. in Japan normal ist - Maske tragen aus Anstand und Höflichkeit gegenüber seiner Umwelt - ist bei einigen Landsleuten angeblich unzumutbar und Bedrohung ihrer Freiheit.yogi61 hat geschrieben:(09 Oct 2020, 20:04)
Was hast Du denn immer mit Deiner Messehalle? Ich hoffe mal, Messehallen müssen hier nicht zweckentfremdet werden.
Aus meiner Sicht gehört dieses Thema hier nicht hin. Eine Erkrankung aus Einsamkeit braucht hoffentlich keine Intensivpflege. Der/die Betroffene braucht Zuwendung und Zuspruch. Eine ganz andere Pflegeumgebung!franzmannzini hat geschrieben:(09 Oct 2020, 20:19)
Kollateralschaden:
https://www.planet-wissen.de/video-eins ... k-100.html
Überwiegt die Anzahl der Kranken an Einsamkeit, die der Infizierten?
Welches Risiko gehen wir ein?
Aus meiner Sicht kann es sich unsere Gemeinschaft nicht mehr leisten, wenn Unbelehrbare auf ihr Recht pochend mit ihrer Handlungsweise das Leben und die Gesundheit sehr vieler anderer Menschen auf's Spiel setzen. Allerdings meine ich auch, daß die Polizei inzwischen darauf achtet, daß die bekannt gemachten Schutzmaßnahmen entsprechend der Häufigkeit von Corvid-16-Erkrankungen im Landkreis/in derGroßstadt eingehalten werden. Zumindest ist das in Polen jetzt angewiesen.Mendoza hat geschrieben:(09 Oct 2020, 20:31)
Die Messehallen in Berlin ist als Notfallkrankenhaus vorgesehen. Noch wird es nicht gebraucht, aber Die Leute die ohne Maske auf Demos gehen, die Öffis nutzen und illegale Partys feiern werden schon dafür sorgen, dass das nicht so bleibt. Der Trend geht ja eindeutig in diese Richtung. Manchen Leuten ist es einfach scheißegal ob andere durch sie krank werden. Das was z.B. in Japan normal ist - Maske tragen aus Anstand und Höflichkeit gegenüber seiner Umwelt - ist bei einigen Landsleuten angeblich unzumutbar und Bedrohung ihrer Freiheit.
