Was wollen die Grünen?

[Elmar Brok]

(30 Sep 2020, 16:12)

Toll.

Ist aber nichts für andere.

Warum nicht?

[Senexx]

(30 Sep 2020, 16:21)

Warum nicht?

Geht sie nichts an.

Niemand muss sich vor Ihnen rechtfertigen.

[Elmar Brok]

(30 Sep 2020, 16:09)

DAS möchte ich sehen wie Du GLEICHZEITIG zwei Kästen Wasser in Glasflaschen, eine Tasche voller Einkäufe plus zwei KleinkInder mit dem Fahrrad oder in Öffis zu transportierst...

Anhänger.

[firlefanz11]

(30 Sep 2020, 16:24)

Anhänger.

Der muss aber ne ordentliche Achse haben...
Gibts dann auch bald Fahrradtrucks?

[Senexx]

(30 Sep 2020, 16:25)

Der muss aber ne ordentliche Achse haben...
Gibts dann auch bald Fahrradtrucks?

Diese Fahrradanhänger sind ein permanentes Ärgernis. Besonders wenn sie einem in engen Einbahnstraße entgegenkommen. Oder Fahrradstellplätze blockieren.

Genau wie die rücksichtslose Rucksackträger, die einem überall ihre Scheißrucksäcke ins Gesicht hauen.

[Elmar Brok]

(30 Sep 2020, 16:25)

Der muss aber ne ordentliche Achse haben...
Gibts dann auch bald Fahrradtrucks?

Kleinkinder können ab 2-3 Jahren selber Laufrad fahren.

Wie gesagt, Einkaufen ist kein Problem. Außer man konstruiert Extremsituationen.

[Teeernte]

(30 Sep 2020, 16:24)

Anhänger.

Fahrrad mit Anhänger in die U/S-BAHN//Bus ? mit Kindern und Kegel ?

[Teeernte]

(30 Sep 2020, 16:34)

Kleinkinder können ab 2-3 Jahren selber Laufrad fahren.

Wie gesagt, Einkaufen ist kein Problem. Außer man konstruiert Extremsituationen.

Berlin !!! Das Kind auf dem Bordstein und Mama auf Fahrradweg...

[Elmar Brok]

(30 Sep 2020, 16:34)

Fahrrad mit Anhänger in die U/S-BAHN//Bus ? mit Kindern und Kegel ?

Wieso sollte man die 5-10 min zum Supermarkt per Öffis zurücklegen?

[Teeernte]

(30 Sep 2020, 16:34)
Außer man konstruiert Extremsituationen.

Gevatter - das AUTO gibt es 24h*365Tage im JAHR - wenn es denn einmal da ist.

Man kauft es - für EXTREMSITUATION und nutzt es dann AUCH Früh bis ABENDS - von MONTAG bis Sonntag.

[Teeernte]

(30 Sep 2020, 16:36)

Wieso sollte man die 5-10 min zum Supermarkt per Öffis zurücklegen?

Weil es MIT KIND etwas WEITER ist
- als Diogenes von Sinope klar der braucht nicht mal Öffis.

10 min Kind Nummer 1 holen.....10 min Weiter Kind 2 - von dort dann Einkaufen - und zurück nach hause.

[Tom Bombadil]

(30 Sep 2020, 13:28)

Wie viel CO2 erzeugt es denn?

47 Milliarden Kilowattstunden Strom verbrauchen inzwischen allein in Deutschland Computer, elektronische Geräte wie Mobiltelefone, Tablets, Fernseher sowie die für den Einzelnen kaum sichtbaren Kommunikationsnetze und Rechenzentren.
https://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/ ... 82828.html

Ich brauche sicherlich keine 200k. Da würde ich dir zustimmen.

76800 Bit/s reichen für dich in der Stadt, wo die Bibliothek leicht mit den Öffis zu erreichen ist

[Meruem]

(30 Sep 2020, 16:02)

Ist im Grunde genau das Gleiche.

So sehe ich dass auch, und mit dem Auto sind keine Gefahren verbunden oder? Woher kommen denn dann alljährlich die Unfall und Verkehrstoten bzw geschädigte Frage ich mich.

[Meruem]

(30 Sep 2020, 15:48)

Nein es ist ein Unterschied. Es sind z.B. harte Drogen in Deutschland verboten. Aber nicht weil irgendjemand meint, dass diese keiner braucht, sondern um damit Gefahren die mit solchen in Verbindung stehen zu vermeiden.

Welches Gesetz soll das denn sein, welches auf der Grundlage "Das schaffen wir ab, dass braucht der Bürger ja nicht" beschlossen wurde?

Keine Sorge der Klimawandel und die Umwelbelastung schaffen ja heute schon Fakten, von ganz alleine siehe die Umweltzonen in Innenstädten

[Meruem]

(30 Sep 2020, 15:20)

Realität ?

60% der PKW SIND Dienstwagen.

Auto - das der Angestellte auch zur persönlichen Nutzung hat.

Eine Art "Gratifikation" - in höhe des Bruttojahresendgehalts. - MIT (automatischer) Tankkarte !!!

Also etwas - - was Germanisten und WaldorfschulLehrern nicht angeboten wird.

Sechzig Prozent !! Vom Rest (40%) bekommt 80% ...... 32% von ALLEN das Fahren von der Steuer zurück.

Falls Grün schon mal arbeiten war.

Du reimst die wie immer einen Quatsch zusammen. Naja nichts neues eben.

[Teeernte]

(30 Sep 2020, 16:40)

So sehe ich dass auch, und mit dem Auto sind keine Gefahren verbunden oder? Woher kommen denn dann alljährlich die Unfall und Verkehrstoten bzw geschädigte Frage ich mich.

2019 waren 445 Fahrradfahrer ums Leben gekommen (rund 87.000 Verletzte). Seit 2010 stieg die Zahl der Toten um 16,8 Prozent.

JEDOCH KEINER auf der Autobahn - bei freier Geschwindigkeit !!

Es geht um die TOTEN je Millionenkilometer. Da ist RADFAHREN die Todesursache NUMMER 1 - noch vor BungeeJUMPen.

[Teeernte]

(30 Sep 2020, 16:44)

Du reimst die wie immer einen Quatsch zusammen. Naja nichts neues eben.

Gefahrene Kilometer/Verkehrs-LAST auf der Strasse . (VERKEHR)

Nicht die Stehenden Autos. Stehzeuge.

[Elmar Brok]

(30 Sep 2020, 16:40)

Weil es MIT KIND etwas WEITER ist
- als Diogenes von Sinope klar der braucht nicht mal Öffis.

10 min Kind Nummer 1 holen.....10 min Weiter Kind 2 - von dort dann Einkaufen - und zurück nach hause.

Öffis halten in der Regel nicht 50 Meter vor deiner Haustür. Der jeweilige Weg zu den Öffis ist länger als der Weg zum Supermarkt. Wenn du unbedingt mit Kleinkindern einkaufen gehen willst, dann funktioniert das mit Kinderwagen oder Anhänger. Verstehe die Diskussion jetzt aber nicht. In der Stadt kann ich Kinder ohne Auto großziehen. Das passiert ja auch und ist nicht damit vergleichbar als wäre man obdachlos, ohne Wasser oder ohne Strom zu hause.

Es gibt Situationen, in denen ein Auto ziemlich hilfreich ist. Deshalb ist der Vorschlag des Grünenpolitikers wohl auch Quatsch. Eine autofreie Stadt ist keine realistische Option.

[Elmar Brok]

(30 Sep 2020, 16:47)

JEDOCH KEINER auf der Autobahn - bei freier Geschwindigkeit !!

Es geht um die TOTEN je Millionenkilometer. Da ist RADFAHREN die Todesursache NUMMER 1 - noch vor BungeeJUMPen.

Sind die Radfahrer wirklich die Ursache? Gäbe es so viele Tote, wenn es keine Autos geben würde?

[Alexyessin]

(30 Sep 2020, 16:34)

Fahrrad mit Anhänger in die U/S-BAHN//Bus ? mit Kindern und Kegel ?

Entweder fahr ich mit Rad und Hänger oder ÖPNV.

[Alexyessin]

(30 Sep 2020, 16:30)

Diese Fahrradanhänger sind ein permanentes Ärgernis. Besonders wenn sie einem in engen Einbahnstraße entgegenkommen. Oder Fahrradstellplätze blockieren.

Genau wie die rücksichtslose Rucksackträger, die einem überall ihre Scheißrucksäcke ins Gesicht hauen.

Ja, natürlich gibt es solche Deppen und ich habs ebenfalls satt, wie die mit ihren Anhängern teilweise Rambo-Spielen. Aber das sind, wie die Autoraser, eine Minderheit

[Elmar Brok]

(30 Sep 2020, 16:40)

47 Milliarden Kilowattstunden Strom verbrauchen inzwischen allein in Deutschland Computer, elektronische Geräte wie Mobiltelefone, Tablets, Fernseher sowie die für den Einzelnen kaum sichtbaren Kommunikationsnetze und Rechenzentren.
https://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/ ... 82828.html


76800 Bit/s reichen für dich in der Stadt, wo die Bibliothek leicht mit den Öffis zu erreichen ist

Alles drüber ist Highspeed Internet?

[streicher]

(30 Sep 2020, 16:52)

Entweder fahr ich mit Rad und Hänger oder ÖPNV.

So mache ich es auch. In der Stadt geht das recht gut...
Bzw.: Wenn es reicht ohne Kind, mit zwei Fahrradtaschen.

[Alexyessin]

(30 Sep 2020, 16:09)

DAS möchte ich sehen wie Du GLEICHZEITIG zwei Kästen Wasser in Glasflaschen, eine Tasche voller Einkäufe plus zwei KleinkInder mit dem Fahrrad oder in Öffis zu transportierst...

Es ist durchaus möglich. Wobei ich nicht verstehe, warum es zwei Kisten Wasser sein müssen. Also nicht, das ich deinen Einwand nicht verstehe, aber wenn ich Getränke kaufe, dann hol ich mir halt soviel ich benötige und nicht gleich 24 Flaschen, oder?

[Teeernte]

(30 Sep 2020, 16:49)

Öffis halten in der Regel nicht 50 Meter vor deiner Haustür. Der jeweilige Weg zu den Öffis ist länger als der Weg zum Supermarkt. Wenn du unbedingt mit Kleinkindern einkaufen gehen willst, dann funktioniert das mit Kinderwagen oder Anhänger. Verstehe die Diskussion jetzt aber nicht. In der Stadt kann ich Kinder ohne Auto großziehen. Das passiert ja auch und ist nicht damit vergleichbar als wäre man obdachlos, ohne Wasser oder ohne Strom zu hause.

Es gibt Situationen, in denen ein Auto ziemlich hilfreich ist. Deshalb ist der Vorschlag des Grünenpolitikers wohl auch Quatsch. Eine autofreie Stadt ist keine realistische Option.

Wer ist so weltfremd - und macht mehrere Wege EINZELN ?

Man macht sich einen "Best" way - Streckenoptimierung.

Du hast Kind 1 - 1200 m von zu hause,
Kind 2, 1476m von zu hause

Aldi 2300 m von zu hause.

Vom Aldi bis Kind 1 sind es 3120 m, von Kind 2 zu Kind 1 sind es 2783m und von Kind 2 zum Aldi sind es 1744m .

Die Kinder wollen vor dem Aldi in den Zoo - Öffi.

[Alexyessin]

(30 Sep 2020, 16:55)

So mache ich es auch. In der Stadt geht das recht gut...

Bei mir ist es eine kleinere Stadt, aber es geht ganz normal. Vor allem kein Streß beim Hallali der Autoabstelljagd.

[Teeernte]

(30 Sep 2020, 16:51)

Sind die Radfahrer wirklich die Ursache? Gäbe es so viele Tote, wenn es keine Autos geben würde?

Die Zahl der Alleinunfälle OHNE GEGNER ist grad der NEUE HIT der Unfallforscher !! RAPIDE gestiegen ! TOTE !

[Elmar Brok]

(30 Sep 2020, 16:55)

Wer ist so weltfremd - und macht mehrere Wege EINZELN ?

Man macht sich einen "Best" way - Streckenoptimierung.

Du hast Kind 1 - 1200 m von zu hause,
Kind 2, 1476m von zu hause

Aldi 2300 m von zu hause.

Vom Aldi bis Kind 1 sind es 3120 m, von Kind 2 zu Kind 1 sind es 2783m und von Kind 2 zum Aldi sind es 1744m .

Die Kinder wollen vor dem Aldi in den Zoo - Öffi.

Das war aber nie das Beispiel. Ich kaufe nicht bei Aldi ein.

[Senexx]

Diese grüne Rechthaberei und Belehrerei geht mir auf den Geist.

[streicher]

(30 Sep 2020, 16:56)

Bei mir ist es eine kleinere Stadt, aber es geht ganz normal. Vor allem kein Streß beim Hallali der Autoabstelljagd.

Jetzt hatte ich meinen Post noch geändert...
In der Großstadt ist das Parken manchmal echt ein Problem. Selbst mit dem Fahrrad kann es schon mal eng werden...

[Teeernte]

(30 Sep 2020, 16:52)

Entweder fahr ich mit Rad und Hänger oder ÖPNV.

2 Kinder PLANEN natürlich gern einen Zoobesuch 3 Jahre vorab - und kalkulieren Corona, Sonnenstand, Tiere, Gesundheit von 3 Personen....Weg und ZEIT mit ein.

[Teeernte]

(30 Sep 2020, 16:58)

Das war aber nie das Beispiel. Ich kaufe nicht bei Aldi ein.

Möchtest Du andere Kilometer - und einen LIDL ?

[Alexyessin]

(30 Sep 2020, 16:59)

Diese grüne Rechthaberei und Belehrerei geht mir auf den Geist.

Nur bei den Grünen oder geht dir das allgemein auf den Geist?

[Alexyessin]

(30 Sep 2020, 17:00)

2 Kinder PLANEN natürlich gern einen Zoobesuch 3 Jahre vorab - und kalkulieren Corona, Sonnenstand, Tiere, Gesundheit von 3 Personen....Weg und ZEIT mit ein.

Ab und zu weiß ich echt nicht, was du mir mitteilen willst. Gerade sind wir beim Einkaufen und jetzt kommst du mit Zoobesuch. Was genau möchtest du jetzt damit mitteilen? Brauch ich weniger Planung wenn ich das ganze mit dem PKW mache?

[Meruem]

(30 Sep 2020, 16:51)

Sind die Radfahrer wirklich die Ursache? Gäbe es so viele Tote, wenn es keine Autos geben würde?

so sieht es aus.

[Elmar Brok]

(30 Sep 2020, 17:01)

Möchtest Du andere Kilometer - und einen LIDL ?

Einen Bio-Laden
Nimms mir nicht übel, aber wenn ich mit Einkäufen meine Kinder aus dem Kindergarten abholen würde und diese in den Zoo gehen wollen würden, dann wäre mein erster Gedanke sicherlich nicht mit den Einkäufen direkt und spontan zum Zoo zu fahren.

[Tom Bombadil]

(30 Sep 2020, 16:53)

Alles drüber ist Highspeed Internet?

Nein

[Teeernte]

(30 Sep 2020, 17:06)

Einen Bio-Laden
Nimms mir nicht übel, aber wenn ich mit Einkäufen meine Kinder aus dem Kindergarten abholen würde und diese in den Zoo gehen wollen würden, dann wäre mein erster Gedanke sicherlich nicht mit den Einkäufen direkt und spontan zum Zoo zu fahren.

Iss nur ein Superfit-Grünkern-Dinkel- Kayser-Gedächtnis-Brötchen für den Waldorfkindergarten - und eine Semmel für Kind 2 - sonst gibts morgen NICHTS in der Frühstücksdose...

Der Zoobesuch ist auf dem Weg zum Kindergarten heute Früh aber versprochen worden. Spontan ist da gaaaar nichts. - Man is ja nich mittm Auto.

[Elmar Brok]

(30 Sep 2020, 17:16)

Iss nur ein Superfit-Grünkern-Dinkel- Kayser-Gedächtnis-Brötchen für den Waldorfkindergarten - und eine Semmel für Kind 2 - sonst gibts morgen NICHTS in der Frühstücksdose...

Der Zoobesuch ist auf dem Weg zum Kindergarten heute Früh aber versprochen worden. Spontan ist da gaaaar nichts. - Man is ja nich mittm Auto.

Wenn der Zoobesuch eingeplant ist, dann holt man die Kinder nicht mit dem Fahrrad ab und geht dabei eben nicht groß einkaufen.

Ich weiß nicht, wie du dir das vorstellst? Zum Kindergarten dauert es maximal 5 Minuten mitm Fahrrad. Das ist eine Sache von 15 Minuten die Kinder abzuholen.

[Teeernte]

(30 Sep 2020, 17:23)

Wenn der Zoobesuch eingeplant ist, dann holt man die Kinder nicht mit dem Fahrrad ab und geht dabei eben nicht groß einkaufen.

Ich weiß nicht, wie du dir das vorstellst? Zum Kindergarten dauert es maximal 5 Minuten mitm Fahrrad. Das ist eine Sache von 15 Minuten die Kinder abzuholen.

Du schliesst das Fahrrad nicht ab - und es steht in Berlin auf der Strasse - mitsamts Fahrradanhänger ?

Die ersten 5 Min.- hast Du mit Hänger.....später Fahrrad ausm Keller zu treten - und zusammenklipsen - und Fahrradabschliessen ...wegen Keller verschliessen. (Gleich geht nicht - das ist zu eng)

Das Kind 2 ist von weiterweg abzuholen.

Ja 15 Min mit Auto.....inklusive Biobäcker. - ohne Anziehzeit der Kinder.

[jack000]

(30 Sep 2020, 16:42)

Keine Sorge der Klimawandel und die Umwelbelastung schaffen ja heute schon Fakten, von ganz alleine siehe die Umweltzonen in Innenstädten

Es gibt immer irgendwelche Gründe irgendwelche Gesetze zu machen. "Der Bürger braucht sein Auto nicht mehr" ist kein Grund sondern eine Anmaßung.

[naddy]

(30 Sep 2020, 18:00)

Es gibt immer irgendwelche Gründe irgendwelche Gesetze zu machen. "Der Bürger braucht sein Auto nicht mehr" ist kein Grund sondern eine Anmaßung.

Es steht dem Bürger ja frei zu entscheiden: "Der Bürger braucht die GRÜNEN nicht mehr". So ist sie eben, die Demokratie.

[Alexyessin]

(30 Sep 2020, 18:00)

Es gibt immer irgendwelche Gründe irgendwelche Gesetze zu machen. "Der Bürger braucht sein Auto nicht mehr" ist kein Grund sondern eine Anmaßung.

Jack, nochmal, das ist Politik und keine Anmaßung. Oder empfindest du jede Gesetzesvorlage als Anmaßung?

[Tom Bombadil]

(30 Sep 2020, 18:18)

Jack, nochmal, das ist Politik und keine Anmaßung.

Natürlich ist es eine Anmaßung, wenn ein fremder Grüner für mich bestimmen will, was ich brauche und was nicht.

[Alexyessin]

(30 Sep 2020, 18:23)

Natürlich ist es eine Anmaßung, wenn ein fremder Grüner für mich bestimmen will, was ich brauche und was nicht.

Das ist aber bei jedem Gesetz so, oder?

[Tom Bombadil]

(30 Sep 2020, 18:24)

Das ist aber bei jedem Gesetz so, oder?

Bei welchem Gesetz wäre das denn so?

[Alexyessin]

(30 Sep 2020, 18:25)

Bei welchem Gesetz wäre das denn so?

Bei jedem. Es wird bei jedem Gesetzt was angemaßt etwas nicht zu tun.

[Tom Bombadil]

(30 Sep 2020, 18:28)

Es wird bei jedem Gesetzt was angemaßt etwas nicht zu tun.

Es geht aber nicht um "nicht tun" sondern um "nicht brauchen".

[Teeernte]

(30 Sep 2020, 18:28)

Bei jedem. Es wird bei jedem Gesetzt was angemaßt etwas nicht zu tun.

Ja.....die Grünen...

DIE GRÜNEN waren geprägt von der Idee der deutschen Zweistaatlichkeit.
DIE GRÜNEN verloren krachend die erste gesamtdeutsche Bundestagswahl 1990,
BÜNDNIS 90 zog in den Bundestag ein.

Die Bürgerrechtler B90 waren die Überlebenden.

[Alexyessin]

(30 Sep 2020, 18:36)

Es geht aber nicht um "nicht tun" sondern um "nicht brauchen".

Brauch kann man auch Drogen. Nur so als Beispiel