Droht ein generelles Tempolimit auf deutschen Autobahnen?

[Teeernte]

(14 Sep 2020, 20:59)

Auf dem Schreiben darf man auch schreiben.

nicht beim Fahren..

[sünnerklaas]

(14 Sep 2020, 21:00)

nicht beim Fahren..

Als Beifahrer schon. Nicht aber als rasend fahrender Fahrer.

[Ein Terraner]

(14 Sep 2020, 21:00)

...ein Raser ist - der schneller Fährt - als er für Gefahr anhalten kann.

Da "Die Gefahr" eine weitgehend unbekannte Größe ist und sich jederzeit ein Szenario entwerfen lässt in der man nicht mehr anhalten kann, ist also jeder Autofahrer ein Raser.

[Teeernte]

(14 Sep 2020, 21:05)

Als Beifahrer schon. Nicht aber als rasend fahrender Fahrer.

da hatt ich Fahren gross...

[Billie Holiday]

(14 Sep 2020, 21:06)

Da "Die Gefahr" eine weitgehend unbekannte Größe ist und sich jederzeit ein Szenario entwerfen lässt in der man nicht mehr anhalten kann, ist also jeder Autofahrer ein Raser.

Ich auch....wenn ich mit dem Fahrrad morgens bergab düse. 45 auf dem Rad ist nicht wenig. Also Tempo, nicht Alter.

[Teeernte]

(14 Sep 2020, 21:06)

Da "Die Gefahr" eine weitgehend unbekannte Größe ist und sich jederzeit ein Szenario entwerfen lässt in der man nicht mehr anhalten kann, ist also jeder Autofahrer ein Raser.

>>weitgehend unbekannte Größe <<- NUR für untrainierte Fahrer.

Szenario - fern der Realität/Häufigkeit ?

Etwa die Hälfte der befruchteten Eizellen überleben die ersten zwei bis drei Wochen nicht.Weltweit sterben etwa vier Millionen Kinder bei der Geburt,...Nach Angaben des Statistischen Bundesamtes überleben etwa 2400 Säuglinge in Deutschland jährlich ihr erstes Lebensjahr nicht.Weltweit sterben 8,8 Millionen Kinder im Alter von null bis fünf Jahren.


„Das Risiko, das uns umbringt, ist nicht unbedingt das Risiko, das uns ängstigt.“

[Papaloooo]

(14 Sep 2020, 20:36)

Sind es nur "Millionen"? Was ist mit USA, China und Indien?
Wie viel Minuten China sind Tempolimit in Deutschland?

Also nach dem Motto: wenn die nichts machen machen wir auch nichts, oder?

[Ein Terraner]

(14 Sep 2020, 21:17)

>>weitgehend unbekannte Größe <<- NUR für untrainierte Fahrer.

Nein für alle, dem neben dir platz ein Reifen, bumm tot. Es springt ein Reh auf die Fahrbahn, bumm tot, es fällt ein Baum um, bumm tot, dein Tank explodiert, bumm tot.

[Papaloooo]

(14 Sep 2020, 20:13)

Ich hab Baustelle - und 50 kg Ballast. 150 km Durchschnitt ein Weg. Baustelle immer DA wo nix mehr fährt.

Meistens jeden Tag wo anders - wenig vorhersag-/planbar.

Aber - was soll ein Blinder mit nem Auto ?

Gevatter - auf dem Dorf werden die Kinder zur Schule gekarrt - mit AUTO. Weil der Bus fährt zu 90% dann wenn kein Kind fahren muss.

(Einsparung auf Kinderrücken)

Die Kinder werden Mittags abgeholt - und müssen meistens Nachmittag noch mal hin.

28 Kinder JE Klasse - jedes in 15 km entfernte Nester. (In denen die Schule DICHT gemacht hat - weil Lehrer fehlen)

KEINER denkt eventuell daran LEHRER mit nem auto umherzufahren . Schulbus ist ein GUUUUTES Geschäft - die RESERVE für Linienbus.

FETT ? Dafür gibts doch ein E-Bike.

Das fährt allerdings keine 2 Kinder einen Kasten Bier und 2 Säcke Hundefutter gleichzeitig.

Strecke Heim, Schule, Aldi Edeka , Arbeit , Schule, Heim Schule Heim - am TAG !

Also noch einmal, es gibt hier und da immer wieder Gründe, ein Auto zu fahren.
Aber es ändert nichts daran, dass viel zu privater Personenverkehr verkehrt.
Es ändert nichts daran, dass unsere Straßen in den Städten viel zu verstopft sind vor lauter Autos.

Es ändert nichts daran, dass man dringend etwas tun muss, um Autofahren in den Städten weniger attraktiv zu machen indem man öffentliche Verkehrsmittel fördert.

Und in dem man eben Parkplätze verknappt, und indem man eben auch Tempolimits auf Autobahnen einführt:
120 km/h deutschlandweit, das reicht!
40 km/h in Städten das reicht.
80 km/h auf Landstraßen, das reicht.

Zudem würde es helfen, KFZ Steuer und Benzin zu verteuern.
Mit diesen Geldern kann man dann wieder den öffentlichen Nahverkehr und auch Schulbusse fördern.
Und dann ist zugleich viel für die Umwelt getan!

[sünnerklaas]

(14 Sep 2020, 21:17)

>>weitgehend unbekannte Größe <<- NUR für untrainierte Fahrer.

Szenario - fern der Realität/Häufigkeit ?

Etwa die Hälfte der befruchteten Eizellen überleben die ersten zwei bis drei Wochen nicht.Weltweit sterben etwa vier Millionen Kinder bei der Geburt,...Nach Angaben des Statistischen Bundesamtes überleben etwa 2400 Säuglinge in Deutschland jährlich ihr erstes Lebensjahr nicht.Weltweit sterben 8,8 Millionen Kinder im Alter von null bis fünf Jahren.

Was hat das jetzt mit dem eigenlichen Thema zu tun? :Koppkratz:

[Ein Terraner]

(14 Sep 2020, 21:26)

Und in dem man eben Parkplätze verknappt, und indem man eben auch Tempolimits auf Autobahnen einführt:
120 km/h deutschlandweit, das reicht!
40 km/h in Städten das reicht.
80 km/h auf Landstraßen, das reicht.

Steht das so in der Genesis, oder woher kommt das ?

[Teeernte]

(14 Sep 2020, 21:19)

Nein für alle, dem neben dir platz ein Reifen, bumm tot. Es springt ein Reh auf die Fahrbahn, bumm tot, es fällt ein Baum um, bumm tot, dein Tank explodiert, bumm tot.

Reifen hatt ich schon 2x. jeweils nahe 200. Reh auch. Auto von links und rechts (Panzersperre)...Holzklopf 3x .

Reh//Viehch ist vorhersag//trainierbar. Reifen ebenso. (Beide Hände fest am Lenker - immer .)



Rest - Das ist Darwin.

[Billie Holiday]

(14 Sep 2020, 21:26)

Also noch einmal, es gibt hier und da immer wieder Gründe, ein Auto zu fahren.
Aber es ändert nichts daran, dass viel zu privater Personenverkehr verkehrt.
Es ändert nichts daran, dass unsere Straßen in den Städten viel zu verstopft sind vor lauter Autos.

Es ändert nichts daran, dass man dringend etwas tun muss, um Autofahren in den Städten weniger attraktiv zu machen indem man öffentliche Verkehrsmittel fördert.

Und in dem man eben Parkplätze verknappt, und indem man eben auch Tempolimits auf Autobahnen einführt:
120 km/h deutschlandweit, das reicht!
40 km/h in Städten das reicht.
80 km/h auf Landstraßen, das reicht.

Zudem würde es helfen, KFZ Steuer und Benzin zu verteuern.
Mit diesen Geldern kann man dann wieder den öffentlichen Nahverkehr und auch Schulbusse fördern.
Und dann ist zugleich viel für die Umwelt getan!

Nein, das reicht nicht. Das sind deine rein subjektiven bevorzugten Geschwindigkeiten. Mir ist das zu lahm, mir reicht das nicht. Ich habe ein Ziel, das ich zeitnah erreichen und nicht dusselig und langsam durch die Gegend tuckern will.

[Papaloooo]

(14 Sep 2020, 21:29)

Steht das so in der Genesis, oder woher kommt das ?

Ist mal so ein Vorschlag, warum nicht?
Könnte evtl. helfen, etwas gegen den Verkehrskollaps vielerorts zu tun.
Es könnte auch helfen, die Gewichtung mehr zu den öffentlichen Verkehrsmittel hin zu bringen.

[Papaloooo]

(14 Sep 2020, 21:33)

Nein, das reicht nicht. Das sind deine rein subjektiven bevorzugten Geschwindigkeiten. Mir ist das zu lahm, mir reicht das nicht. Ich habe ein Ziel, das ich zeitnah erreichen und nicht dusselig und langsam durch die Gegend tuckern will.

Na dann freut mich das sehr !
Dann wäre das wohl die richtige Einschränkung, vielen Leuten das Autofahren madig zu machen.
So lässt sich das Klimaziel doch einfacher erreichen, oder nicht?

[Teeernte]

(14 Sep 2020, 21:26)

Also noch einmal, es gibt hier und da immer wieder Gründe, ein Auto zu fahren.
Aber es ändert nichts daran, dass viel zu privater Personenverkehr verkehrt.
Es ändert nichts daran, dass unsere Straßen in den Städten viel zu verstopft sind vor lauter Autos.

Es ändert nichts daran, dass man dringend etwas tun muss, um Autofahren in den Städten weniger attraktiv zu machen indem man öffentliche Verkehrsmittel fördert.

Und in dem man eben Parkplätze verknappt, und indem man eben auch Tempolimits auf Autobahnen einführt:
120 km/h deutschlandweit, das reicht!
40 km/h in Städten das reicht.
80 km/h auf Landstraßen, das reicht.

Zudem würde es helfen, KFZ Steuer und Benzin zu verteuern.
Mit diesen Geldern kann man dann wieder den öffentlichen Nahverkehr und auch Schulbusse fördern.
Und dann ist zugleich viel für die Umwelt getan!

In welche undemokratische Richtung gehen Deine Gedanken ?

Ökofaschismus ? Gründiktatur ?

>> DDR 2.0 ? ....da gabs wenig Autos und keine Teile. Der L Sprit kostete soviel wie 30 Brötchen. 100 kmh autobahn - da braucht man auch keine Wartung... 80 Landstrasse..und keine Airbags.

....und für einen Grünkönig ists zu spät.

[sünnerklaas]

(14 Sep 2020, 21:38)

Na dann freut mich das sehr !
Dann wäre das wohl die richtige Einschränkung, vielen Leuten das Autofahren madig zu machen.
So lässt sich das Klimaziel doch einfacher erreichen, oder nicht?

Das Problem Nr.1 auf den Autobahnen und für das Klima sind die LKW.

[Ein Terraner]

(14 Sep 2020, 21:37)

Ist mal so ein Vorschlag, warum nicht?

Viel zu langsam für moderne Fahrzeuge.

Könnte evtl. helfen, etwas gegen den Verkehrskollaps vielerorts zu tun.
Es könnte auch helfen, die Gewichtung mehr zu den öffentlichen Verkehrsmittel hin zu bringen.

Nein hilft es nicht, es ändert nichts an der Menge wenn man das Autofahren unattraktiv macht. Der Schlüssel sind attraktive Alternativen, und die gibt es aktuell nicht und auf dem Land schon mal überhaupt nicht.

[Ein Terraner]

(14 Sep 2020, 21:38)

So lässt sich das Klimaziel doch einfacher erreichen, oder nicht?

Nochmal, ein TL spart in Deutschland 0,26% CO² ein! Können wir also diesen Kinderkram nun endlich mal sein lassen und uns den richtigen Problemen widmen ?

[Teeernte]

(14 Sep 2020, 21:38)

Na dann freut mich das sehr !
Dann wäre das wohl die richtige Einschränkung, vielen Leuten das Autofahren madig zu machen.
So lässt sich das Klimaziel doch einfacher erreichen, oder nicht?

Diktatur - 10.000 Grünkernis machen 20 Mio Autofahrern das Leben madig. Bis zur nächsten Wahl. (Max4Jahre) Danach gibts 4 Jahre Diktatur - ohne Grünkernis....für Autofahrer. Leider meist auch mehr Rechts. >> Aber das wissen die Grünkernis.

[Billie Holiday]

(14 Sep 2020, 21:38)

Na dann freut mich das sehr !
Dann wäre das wohl die richtige Einschränkung, vielen Leuten das Autofahren madig zu machen.
So lässt sich das Klimaziel doch einfacher erreichen, oder nicht?

Ja ja, Deutschland rettet das Klima.
Mit dem Verzicht auf moderne Technik.

[naddy]

(14 Sep 2020, 21:38)

Dann wäre das wohl die richtige Einschränkung, vielen Leuten das Autofahren madig zu machen. So lässt sich das Klimaziel doch einfacher erreichen, oder nicht?

Klar. Mit der eingesparten Menge ökologischen Fußabdrucks kann man dann ohne schlechtes Gewissen viel mehr im Internet surfen. So mache ich das seit Jahren.

[Billie Holiday]

(14 Sep 2020, 21:55)

Klar. Mit der eingesparten Menge ökologischen Fußabdrucks kann man dann ohne schlechtes Gewissen viel mehr im Internet surfen. So mache ich das seit Jahren.

So wird das nichts mit der Klimarettung.

[naddy]

(14 Sep 2020, 21:58)

So wird das nichts mit der Klimarettung.

Dieser kleine Denkanstoß war nicht für Dich bestimmt.

[Billie Holiday]

(14 Sep 2020, 22:00)

Dieser kleine Denkanstoß war nicht für Dich bestimmt.

Ich weiß.

[Ein Terraner]

Mal kurz fürs Archiv, CO² Einsparung durch ein Tempolimit!

TL 100km/h Einsparung: 5,4MT CO² = Anteilige Einsparung Verkehr 3,3% und 0,67% Gesamt
TL 120km/h Einsparung: 2,6MT CO² = Anteilige Einsparung Verkehr 1,59% und 0,32% Gesamt
TL 130km/h Einsparung: 1,9MT CO² = Anteilige Einsparung Verkehr 1,16% und 0,24% Gesamt

Deutschland Gesamt 2019: 805MT CO²
Deutschland Verkehr 2019: 163,5 MT CO²

Quellen:
https://www.bundesregierung.de/breg-de/ ... 3%BCckgang.
https://www.umweltbundesamt.de/presse/p ... emissionen

[jack000]

(14 Sep 2020, 21:19)

Also nach dem Motto: wenn die nichts machen machen wir auch nichts, oder?

Nein, egal was wir machen, die machen nichts ...

[Teeernte]

(14 Sep 2020, 22:34)

Mal kurz fürs Archiv, CO² Einsparung durch ein Tempolimit!

TL 100km/h Einsparung: 5,4MT CO² = Anteilige Einsparung Verkehr 3,3% und 0,67% Gesamt
TL 120km/h Einsparung: 2,6MT CO² = Anteilige Einsparung Verkehr 1,59% und 0,32% Gesamt
TL 130km/h Einsparung: 1,9MT CO² = Anteilige Einsparung Verkehr 1,16% und 0,24% Gesamt

Deutschland Gesamt 2019: 805MT CO²
Deutschland Verkehr 2019: 163,5 MT CO²

Quellen:
https://www.bundesregierung.de/breg-de/ ... 3%BCckgang.
https://www.umweltbundesamt.de/presse/p ... emissionen

Es geht hier - wie zu lesen war NUR um die Gängelung von Autofahrern....Nicht um echte Einsparung.

Eine Heizungsumstellung in Wohnungen auf Strom wär mit 100 Eu je Fenster/Heizkörper drin... ohne AKKU/Tankstelle/Ladegerät...

Private Heizung kostet GENAU so viel wie privater Verkehr am Co2. VIEL zu LEICHT !!

....viel ZU SCHNELL umgestellt. DIE Heizung ist STATIONÄR.... und man könnte kein GERDGAS mehr an Privat verkaufen !

[Tom Bombadil]

(14 Sep 2020, 21:19)

Also nach dem Motto: wenn die nichts machen machen wir auch nichts, oder?

Nein, nach dem Motto: wenn die nichts machen, ist alles, was wir machen, sinnlos.

[Atue001]

(12 Sep 2020, 09:02)

Im Gegensatz zu Ihnen habe ich den Artikel gelesen und zwar vollständig.
Weshalb ich Sie darauf aufmerksam machen konnte, dass Sie ihn nicht vollständig gelesen hatten.

Es geht um sinnlos umfassend eingrenzenden Schilderwald vs digitale Verkehrssteuerung. Letzteres liegt klar vorn in Anbetracht der geplanten Entwicklung und bietet die Möglichkeit abgeschaltet zu werden, wo und wann nicht benötigt. Das wird selbstverständlich eine große Herausforderung für diejenigen Autofahrer, die heute schon bei der erzwungen eigenverantwortlichen Entscheidung, ob sie 10kmh mehr fahren können/wollen einen staatlichen Babysitter benötigen würden.

Nö hatte ich schon! Nur war ihr Beitrag eine Nebelkerze, die ablenken soll. Tatsächlich geht es in dem Artikel eben nicht um ein Tempolimit, sondern um sehr teure Maßnahmen, um bei begrenzten Ressourcen optimalen Durchfluß zu ermöglichen - was letzten Endes über intelligent gesteuerte Temposteuerung geht. Billiger und einfacher wenn auch nicht ganz so effektiv bekommt man es mit einem simplen Tempolimit auch hin. Und das können wir sofort einsetzen - und nicht erst, wenn Milliarden investiert wurden. Dazu beschreibt der Artikel nur, dass die Hauptzielrichtung das autonome Fahren ist - zu dem ein Tempolimit ziemlich gut, kein Tempolimit hingegen ziemlich schlecht passt. So einfach ist die Welt.

[Ein Terraner]

(14 Sep 2020, 23:57)

sondern um sehr teure Maßnahmen,

Aha, eine Kombination aus GPS und GSM soll ein teure Maßnahmen sein ? Was bitte stellst du dir da vor ?

[Atue001]

(15 Sep 2020, 00:06)

Aha, eine Kombination aus GPS und GSM soll ein teure Maßnahmen sein ? Was bitte stellst du dir da vor ?

Na, wie preiswert kannst du denn das aufs ganze Autobahnnetz ausdehnen? Nur dann wäre es ja eine Alternative zum generellen Tempolimit.....und so wie beschrieben bräuchtest du auch noch die passenden Fahrzeuge dazu...erst dann wirds richtig smart....ich denke, 100 Milliarden werden da nicht reichen.

Aber du kannst es preiswerter? Die Politik wirds freuen!

[Ein Terraner]

(15 Sep 2020, 00:33)

Na, wie preiswert kannst du denn das aufs ganze Autobahnnetz ausdehnen? Nur dann wäre es ja eine Alternative zum generellen Tempolimit.....und so wie beschrieben bräuchtest du auch noch die passenden Fahrzeuge dazu...erst dann wirds richtig smart....ich denke, 100 Milliarden werden da nicht reichen.

Aber du kannst es preiswerter? Die Politik wirds freuen!

Das Handynetz mus so oder so ausgebaut werden, und ob das dann noch eine Zahl Funkt macht das auch nicht mehr Fett. Willkommen in der Welt von Morgen.

[Papaloooo]

(14 Sep 2020, 23:56)

Nein, nach dem Motto: wenn die nichts machen, ist alles, was wir machen, sinnlos.

Also machen wir gemeinsam die Umwelt kaputt,
dann lohnt es sich mal so richtig?
Könnte nicht wenigstens eine Vorreiterrolle sinnvoll sein?
Sollte man denn dann gleich à la Trump aus allen Vorsätzen aussteigen?
Oder besser hinterher sagen: war zwar nichts, aber macht auch nichts!

[Papaloooo]

(14 Sep 2020, 21:55)

Klar. Mit der eingesparten Menge ökologischen Fußabdrucks kann man dann ohne schlechtes Gewissen viel mehr im Internet surfen. So mache ich das seit Jahren.

Bitte nicht die Verhältnismäßigkeiten verlieren:
Lade einfach mal in den Firefox-Browser das Plugin Carbonanalyser.
2 Stunden surfen kommt gerade mal auf 500 Metern mit dem Auto.
Ist also Unsinn:
Wie viel mehr CO2 würdest du in 2 Stunden Autofahrt erzeugen!

[Papaloooo]

(14 Sep 2020, 21:49)

Ja ja, Deutschland rettet das Klima.
Mit dem Verzicht auf moderne Technik.

Ähm, Verbrennermotoren, mit Fossilstoffen betrieben, nennest du "moderne Technik"?
Zu viel Familie Feuerstein geschaut?

[Papaloooo]

(14 Sep 2020, 21:46)

Nochmal, ein TL spart in Deutschland 0,26% CO² ein! Können wir also diesen Kinderkram nun endlich mal sein lassen und uns den richtigen Problemen widmen ?

Milchmädchenrechnung,
diese schließt nicht mit ein, dass mehr Autofahrer bei niedrigeren Geschwindigkeiten auf längere Strecken eher den Zug nehmen.
Bei 130 km/h wenige.
Bei 120 schon mehr.
Bei 110 noch mal mehr.

[Papaloooo]

(14 Sep 2020, 22:50)

Es geht hier - wie zu lesen war NUR um die Gängelung von Autofahrern....Nicht um echte Einsparung.

Eine Heizungsumstellung in Wohnungen auf Strom wär mit 100 Eu je Fenster/Heizkörper drin... ohne AKKU/Tankstelle/Ladegerät...

Private Heizung kostet GENAU so viel wie privater Verkehr am Co2. VIEL zu LEICHT !!

....viel ZU SCHNELL umgestellt. DIE Heizung ist STATIONÄR.... und man könnte kein GERDGAS mehr an Privat verkaufen !

Nein, aber es ist ein Aspekt der CO2 Emmisionen.
Zusätzlich erzeugt der Verkehr noch viel Feinstaub.
Hier könnte man auch noch mal mit der Steuer ansetzen:
SUWs haben einen höheren Reifenabrieb, das macht mehr Feinstaub.
In Umweltzonen einfach ab einem gewissen Feinstaubwert der Fahrzeuge kein Zugang mehr für PKWs.
Gebetsmühlenartig: Ja LKWs dürfen trotzdem rein, wenn diese Waren holen oder bringen, oder Müll abtranportieren.

Aber ja, ich gebe dir recht:
den CO2 Abdruck muss man natürlich auch in anderen Breichen besteuern:
Bei Lebensmitteln z.B., dann wäre das Fleisch wesentlich teurer.

Auch so lassen sich Klimaziele, die ja nun mal vereinbar sind, verwirklichen.

[Papaloooo]

(14 Sep 2020, 21:46)

Diktatur - 10.000 Grünkernis machen 20 Mio Autofahrern das Leben madig. Bis zur nächsten Wahl. (Max4Jahre) Danach gibts 4 Jahre Diktatur - ohne Grünkernis....für Autofahrer. Leider meist auch mehr Rechts. >> Aber das wissen die Grünkernis.

Na da kommen aber noch viele nach!
Ich hoffe, die Friday for Futures bleiben auf Spur, wenn sie mal Erwachsen sind.
Ja, könne irgenwann mal reichen!

[Billie Holiday]

(15 Sep 2020, 06:36)

Ähm, Verbrennermotoren, mit Fossilstoffen betrieben, nennest du "moderne Technik"?
Zu viel Familie Feuerstein geschaut?

Nein, ich rede von moderner Technik.
Aber wozu Fortschritt und Innovation, wenn alle Fahrrad fahren sollen. Du bist ja auch glücklich mit verspäteten Zügen, in denen man sich nicht in die Gepäckablage rollen muß und nennst das Fortschritt.

[Teeernte]

(15 Sep 2020, 06:40)

Milchmädchenrechnung,
diese schließt nicht mit ein, dass mehr Autofahrer bei niedrigeren Geschwindigkeiten auf längere Strecken eher den Zug nehmen.
.

Milchmädchenrechnung,

60% sind Dienstwagen - (die grossen SUV) - die die Dienstreise mit der Bahn nicht abrechnen können weil sie ja ein Auto haben - und bei "Nichtbedarf" (km) das Auto verlieren. Immer modernste Technik - alle 3 Jahre ein neues.

Suv - wegen der grösseren Sicherheit der Insassen - ....Arbeitsschutz.

Dienstreisende im Zug - .....die fahren bereits Kostenfrei. Schwarze Karte, erste Klasse ...Vorzug-Sitzbuchung . Mo und Fr immer überfüllt.

Die PrivatPKW sind kleine Nuckelpinnen/Einkaufskörbchen mit 15.000 Km im Jahr, von denen KEINER auf Bahn umsteigt - auch nicht auf Familienreisen. Schon mal den Hund ins Abteil kacken lassen ??

[Teeernte]

(15 Sep 2020, 06:52)

Na da kommen aber noch viele nach!
Ich hoffe, die Friday for Futures bleiben auf Spur, wenn sie mal Erwachsen sind.
Ja, könne irgenwann mal reichen!

Ab 1. Kind gibts Auto und ab Techniker einen Dienstwagen wer Zusätzlich noch ein Fahrrad will - bitteschön - bis 20.000 eu .

Nur - Das Fahrradschloss was das Fahrrad anschliesst gibts noch nicht. Versicherung ist teuer - privat mit nem guten Fahrrad ? Wohin ?

Intelligente Grünkernis ersparen sich die Reproduktion - wegen der Grausamen Zukunft.

Geschäft ist dann längst verteilt - so dass die Grünen auch gegen die NEUEN wettern wird.

[JJazzGold]

(14 Sep 2020, 23:57)

Nö hatte ich schon! Nur war ihr Beitrag eine Nebelkerze, die ablenken soll. Tatsächlich geht es in dem Artikel eben nicht um ein Tempolimit, sondern um sehr teure Maßnahmen, um bei begrenzten Ressourcen optimalen Durchfluß zu ermöglichen - was letzten Endes über intelligent gesteuerte Temposteuerung geht. Billiger und einfacher wenn auch nicht ganz so effektiv bekommt man es mit einem simplen Tempolimit auch hin. Und das können wir sofort einsetzen - und nicht erst, wenn Milliarden investiert wurden. Dazu beschreibt der Artikel nur, dass die Hauptzielrichtung das autonome Fahren ist - zu dem ein Tempolimit ziemlich gut, kein Tempolimit hingegen ziemlich schlecht passt. So einfach ist die Welt.

Ihre Welt - nicht meine. Ich bevorzuge intelligenten Einsatz von verfügbarer Technologie und Digitalisierung.

[Teeernte]

(15 Sep 2020, 06:49)

Nein, aber es ist ein Aspekt der CO2 Emmisionen.
Zusätzlich erzeugt der Verkehr noch viel Feinstaub.
Hier könnte man auch noch mal mit der Steuer ansetzen:
SUWs haben einen höheren Reifenabrieb, das macht mehr Feinstaub.
In Umweltzonen einfach ab einem gewissen Feinstaubwert der Fahrzeuge kein Zugang mehr für PKWs.
Gebetsmühlenartig: Ja LKWs dürfen trotzdem rein, wenn diese Waren holen oder bringen, oder Müll abtranportieren.

Aber ja, ich gebe dir recht:
den CO2 Abdruck muss man natürlich auch in anderen Breichen besteuern:
Bei Lebensmitteln z.B., dann wäre das Fleisch wesentlich teurer.

Auch so lassen sich Klimaziele, die ja nun mal vereinbar sind, verwirklichen.

....ist bekannt dass der Abrieb in der Stadt vom dauernden BREMSEN kommt ?

Rote Welle // oft bremsen // Diesel GAS geben nach Bremsung gibt GARANTIERT viel Ruß und Feinstaub !!
(Autofahrer Gängeln... )

14% übrigens ist nur vom Strassenverkehr....und nur 4% von PKW.

https://www.umweltbundesamt.de/themen/l ... /feinstaub

[Papaloooo]

(15 Sep 2020, 09:03)

....ist bekannt dass der Abrieb in der Stadt vom dauernden BREMSEN kommt ?

Rote Welle // oft bremsen // Diesel GAS geben nach Bremsung gibt GARANTIERT viel Ruß und Feinstaub !!
(Autofahrer Gängeln... )

14% übrigens ist nur vom Strassenverkehr....und nur 4% von PKW.

https://www.umweltbundesamt.de/themen/l ... /feinstaub

Nur teilweise, es ist auch der Reifenabrieb.
Und was Du dabei vergisst ist, dass es starke Konzentrationen an bestimmten Stellen gibt, wo viel Verkehr ist.
Dann gilt es einfach, den Verkehr soweit zu begrenzen, das auch lokal (also an gewissen Straßenzügen) die Feinstaubwerte nicht überschritten werden.

[Papaloooo]

(15 Sep 2020, 07:50)

Ab 1. Kind gibts Auto und ab Techniker einen Dienstwagen wer Zusätzlich noch ein Fahrrad will - bitteschön - bis 20.000 eu .

Nur - Das Fahrradschloss was das Fahrrad anschliesst gibts noch nicht. Versicherung ist teuer - privat mit nem guten Fahrrad ? Wohin ?

Intelligente Grünkernis ersparen sich die Reproduktion - wegen der Grausamen Zukunft.

Geschäft ist dann längst verteilt - so dass die Grünen auch gegen die NEUEN wettern wird.

Ich bitte dich, das noch mal so zu formulieren, dass es einer konstruktiven Diskussion würdig ist.

[Ein Terraner]

(15 Sep 2020, 06:40)

Milchmädchenrechnung,
diese schließt nicht mit ein, dass mehr Autofahrer bei niedrigeren Geschwindigkeiten auf längere Strecken eher den Zug nehmen.
Bei 130 km/h wenige.
Bei 120 schon mehr.
Bei 110 noch mal mehr.

Ä nein, das sind die offiziellen Fakten. Wenn sie dir nicht ins Weltbild passen, ist das nicht das Problem der restlichen Welt.

[Papaloooo]

(15 Sep 2020, 07:44)

Milchmädchenrechnung,

60% sind Dienstwagen - (die grossen SUV) - die die Dienstreise mit der Bahn nicht abrechnen können weil sie ja ein Auto haben - und bei "Nichtbedarf" (km) das Auto verlieren. Immer modernste Technik - alle 3 Jahre ein neues.

Suv - wegen der grösseren Sicherheit der Insassen - ....Arbeitsschutz.

Dienstreisende im Zug - .....die fahren bereits Kostenfrei. Schwarze Karte, erste Klasse ...Vorzug-Sitzbuchung . Mo und Fr immer überfüllt.

Die Lösung:

Solche Spritfresser viel stärker zu besteuern, und mit den Steuereinnahmen den öffentlichen Verkehr ausbauen.

Damit ist was für die Umwelt getan!

[Teeernte]

(15 Sep 2020, 09:10)

Nur teilweise, es ist auch der Reifenabrieb.
Und was Du dabei vergisst ist, dass es starke Konzentrationen an bestimmten Stellen gibt, wo viel Verkehr ist.
Dann gilt es einfach, den Verkehr soweit zu begrenzen, das auch lokal (also an gewissen Straßenzügen) die Feinstaubwerte nicht überschritten werden.

Nun der Bremsenfeinstaub ist der gefährlichere. Reifenfeinstaub entsteht beim ANFAHREN und BREMSEN.....und vorrangig in scharfen Kurven.

Meistens SICHTBAR. Dann wenn Schlupf Strasse und Reifen nicht greifen lassen , der Reifen durchrutscht.

Je breiter der Reifen, je höher das Gesamtgewicht je weniger angetriebene Achsen.... - je mehr Feinstaub. LKW !!

[Tom Bombadil]

(15 Sep 2020, 06:26)

Also machen wir gemeinsam die Umwelt kaputt,

Das machen wir Menschen schon Jahrhunderten, besonders schlimm war es während sozialistischer Regime.

Könnte nicht wenigstens eine Vorreiterrolle sinnvoll sein?

Was soll daran sinnvoll sein, sich noch mehr von China oder Indien abhängig zu machen?

Die Klimaerwärmung zu begrenzen ist eine globale Aufgabe, die nur funktionieren kann, wenn ALLE größeren Industriestaaten mitziehen. Und sorry, wenn ich dann lese, dass China in Europa, Afrika und Asien hunderte neue Kohlekraftwerke bauen lässt, dann sinkt meine Bereitschaft, zugunsten des Klimas auf irgendetwas zu verzichten, weit unter den Nullpunkt.