neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

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midlifecrisis
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von midlifecrisis »

Ich habe die Ansicht, dass der Unsinn stimmt. Aber mit der Zeit wird auch eine Pandemie langweilig und man will wieder was anderes machen (den alten Trott?).
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

midlifecrisis hat geschrieben:(04 Sep 2020, 19:27)

Ich habe die Ansicht, dass der Unsinn stimmt. Aber mit der Zeit wird auch eine Pandemie langweilig und man will wieder was anderes machen (den alten Trott?).
Natürlich findet sich immer schnell was anderes. Die Pandemie ist aber schon was besonderes. Sie vereinigt auch die Menschheit, weil Iraner die gleichen Probleme haben wie die Israelis. Das war zwar schon vorher in vielen Dingen so, aber nun fällt das auf.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von midlifecrisis »

geeinigt kommt mir die Menschheit momentan nicht vor.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

midlifecrisis hat geschrieben:(04 Sep 2020, 19:44)

geeinigt kommt mir die Menschheit momentan nicht vor.
Das mag auf den ersten Blick so wirken. Aber gemeinsame Probleme führen zu einer Annäherung.
Das ist Kapitalismus:

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von midlifecrisis »

Wenn mehrere Männer Probleme mit Frauen haben (nämlich keine), auch?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

midlifecrisis hat geschrieben:(04 Sep 2020, 19:53)

Wenn mehrere Männer Probleme mit Frauen haben (nämlich keine), auch?
Wenn es keine Probleme gibt, dann gibt es in Bezug auf die Probleme auch keine gemeinsame Grundlage.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von midlifecrisis »

Ich meinte, wenn das Problem darin besteht, dass sie keine Frauen haben.
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(04 Sep 2020, 17:40)

Stimmt wohl nicht. Hier in diesem Artikel aus dem letzten Jahr

https://www.kinderaerzte-im-netz.de/new ... i-kindern/

empfiehlt der Berufsverband der Kinder- und Jugendärzte sehr wohl die Grippeschutzimpfung für Kinder. Und zwar sowohl für chronisch kranke als auch gesunde.
Allerdings, was ich schon seltsam finde, ist diese Empfehlung nicht mit dem RKI und der Ständigen Impfkommission (STIKO) abgesprochen zu sein. Dort findet man die Empfehlung nicht für Kinder.

https://www.rki.de/DE/Content/Kommissio ... cationFile
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Nachdenker2 hat geschrieben:(04 Sep 2020, 17:55)

Die Angst wird schlimm, nicht das Virus.

Ein bekannter Viruloge sagte mal, die Gefährlichkeit des Coronavirus werde in der Bevölkerung etwa um den Faktor 10 überschätzt, weil es ständig medial thematisiert wird.

Leider ist niemand gegen mediales Framing gewappnet. Wenn in meinem Umfeld mal jemand hustet, dann denke ich auch sofort "CORONA?!!!" Ich muss mir dann, um mich wieder zu beruhigen, selbst klar machen, dass die Wahrscheinlichkeit, dass der Hustende mit Corona infiziert ist, dass er mich dann noch ansteckt und dass ich drittens nennenswert erkranke, extrem gering ist.

Ich denke, im Herbst sind die Arbeitsplätze der Psychiater in Deutschland bestens gesichert! :thumbup: Man wird sicherlich auch noch viele mögliche Folgeerkrankungen finden. Zur Verstärkung könnte man ja auch wieder sagen, dass wir allenfalls die Ausbreitung verzögern können und die Lage "zum Verzweifeln" ist. :thumbup:
Nun, der Mensch ist lernfähig. Auch wenn das seine Zeit braucht. Beispiel HIV. Wie stark waren die Ängste von einigen, die glaubten, dass sich schon durch Händeschütteln mit dem Virus infizieren könnten? Allerdings heißt ein realistischer Umgang mit dem Virus auch nicht, dass man das auf die leichte Schulter nehmen könnte. Weder bei HIV noch bei SARS-CoV2.
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garfield336
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von garfield336 »

Luxemburg meldet 43Infektionen.

aber 0 sind auf ICU
franzmannzini

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von franzmannzini »

Sören74 hat geschrieben:(04 Sep 2020, 23:37)

Allerdings, was ich schon seltsam finde, ist diese Empfehlung nicht mit dem RKI und der Ständigen Impfkommission (STIKO) abgesprochen zu sein. Dort findet man die Empfehlung nicht für Kinder.

https://www.rki.de/DE/Content/Kommissio ... cationFile
Die RKI-Kommission warnt sogar, das eben nur 25kk Dosen zur Verfügung stehen würden,
welche eben für die empfohlenen Gruppen zu Verfügung stehen müssen.
04.09.2020
https://www.zeit.de/wissen/gesundheit/2 ... ikogruppen
Zur Risikogruppe zählen zum Beispiel Menschen ab 60 Jahren, Schwangere, Bewohnerinnen und Bewohner von Pflegeheimen, Pflegekräfte und medizinisches Personal sowie chronisch Kranke. Sollten sich all diese Gruppen impfen lassen, würden 40 Millionen Impfdosen benötigt, sagte Mertens. Zur Verfügung stünden aber nur ungefähr 25 Millionen Dosen.
Die Bundesärztekammer möchte zusätzlich noch Kinder, Pädagogen und Lehrer impfen,
und meint, daß es nur in einzelnen Praxen zu Engpässen kommen würde:
03.09.2020
https://www.tagesschau.de/inland/grippe ... g-109.html

Der Präsident haut sogar einen raus:
Eine Grippeimpfung könne zudem einen positiven Effekt auf das Risiko einer Infektion mit dem Coronavirus haben, erläuterte der Ärztepräsident.
Die Grippeimpfung führe zwar nicht zu einer spezifischen Immunisierung gegen das Coronavirus, könne aber das Immunsystem derart stärken,
dass eine Infektion mit dem neuartigen Erreger harmloser verlaufe. Jede Impfung sei "ein Trainingsprogramm für das Immunsystem", so Reinhardt.
Da ja Vitamin-C auch das Immunsystem stärkt, wie auch Brombeeren, Gartenkräuter und sogar Knoblauch, könnte man denken, daß Herr Reinhardt einen Hang zu
Corona-Leugnerei hat.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Senexx »

Nein, kann man nicht denken.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Nachdenker2 »

Die Argumentation der Bundesärztekammer ist logisch nicht nachvollziehbar. Man soll sich also gegen Influenza impfen lassen, um sein Immunsystem zu stärken und besser gegen Corona gerüstet zu sein? Habe ich das richtig verstanden?

Also wenn ich mein Immunsystem stärken will, und das ist in dieser Zeit vielleicht gar keine schlechte Idee, dann achte ich besonders auf gesunde Ernährung, insbesondere ausreichende Vitamine. Grippeimpfung gegen Corona, und natürlich geht es wieder hauptsächlich gegen die Kinder. Die Schul- und KiTaöffnungen haben übrigens, entgegen dem üblichen Genöle, nicht zu einem nennenswerten Anstieg der Coronafälle geführt, aber natürlich kann man, wie üblich, für die Zukunft die Apokalypse prognostizieren, das macht sich immer gut!

Ob eine Grippeimpfung einen positiven oder negativen Einfluss auf eine mögliche Coronainfektion hat, wissen die Herren auch nicht. :rolleyes:
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Natürlich haben meine Frau und ich uns zur jährlichen Grippeimpfung angemeldet; und das schon 3 Monate, bevor unser Hausarzt diese Impfstoffe erhält. Seit mindestens 15 Jahren blieb uns die herbstliche Grippeerkrankung erspart. Ich sehe da einen logischen Zusammenhang... staune, daß eine Impferinnerung hier einen solchen Widerhall findet.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von midlifecrisis »

Gegen die herbstliche "Grippe"-Erkrankung (eigentl. "grippaler Infekt"/Erkältung) wirkt die Impfung meines Wissens nicht. Sie verfügen anscheinend über eine gesunde Konstitution.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Gazeta Wyorcza 2020-09-05 für Polen:
691 Neuangesteckte bei 38 Mio Einwohnern
~20.000 akut Erkrankten
1227 Neugenesene
8 Neuverstorben
Weser-Kurier 2020-09-05 für Deutschland:
1453 Neuangesteckte bei 83 Mio Einwohnern
~16.400 akut Erkrankten
1.400 Neugenesenen
1 Neuvestorbener
Kombiniere:
  • Die Abwehrmaßnahmen gegen Neuansteckungen funktionieren in Deutschland und in Polen ungefähr gleich gut.
    Die Versorgung schwer Erkrankter in Krankenhäusern ist in Deutschland besser.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

midlifecrisis hat geschrieben:(05 Sep 2020, 09:10)

Gegen die herbstliche "Grippe"-Erkrankung (eigentl. "grippaler Infekt"/Erkältung) wirkt die Impfung meines Wissens nicht. Sie verfügen anscheinend über eine gesunde Konstitution.
Das will ich gar nicht ausschließen; vielleicht hilft mir und meiner Frau ja auch der feste Glaube an die Wirksamkeit der Grippeimpfungen. :)
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Nachdenker2 »

H2O hat geschrieben:(05 Sep 2020, 09:03)

Natürlich haben meine Frau und ich uns zur jährlichen Grippeimpfung angemeldet; und das schon 3 Monate, bevor unser Hausarzt diese Impfstoffe erhält. Seit mindestens 15 Jahren blieb uns die herbstliche Grippeerkrankung erspart. Ich sehe da einen logischen Zusammenhang... staune, daß eine Impferinnerung hier einen solchen Widerhall findet.

Wir haben uns noch nie gegen Grippe impfen lassen, bis jetzt sind wir noch nicht gestorben. Aller paar Jahre mal einen grippalen Infekt kann man hinnehmen. Ein Besuch beim Arzt erhöht auch nicht die Lebensqualität.

Das kann man natürlich auch anders sehen. Solange man keine Impfpflicht einführt, ist es ok. In meinem Bekanntenkreis gibt es auch eine Person, die zur Risikogruppe gehört, sie lässt sich auch impfen. In dem Fall ist es auch sinnvoll. Man muss da immer abwägen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Nachdenker2 »

H2O hat geschrieben:(05 Sep 2020, 09:23)

Gazeta Wyorcza 2020-09-05 für Polen:


Weser-Kurier 2020-09-05 für Deutschland:


Kombiniere:
  • Die Abwehrmaßnahmen gegen Neuansteckungen funktionieren in Deutschland und in Polen ungefähr gleich gut.
    Die Versorgung schwer Erkrankter in Krankenhäusern ist in Deutschland besser.

"Akut Erkrankte" sind sicherlich keine Kranken, sondern Infizierte. Das ist ein großer Unterschied.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Nachdenker2 hat geschrieben:(05 Sep 2020, 09:48)

"Akut Erkrankte" sind sicherlich keine Kranken, sondern Infizierte. Das ist ein großer Unterschied.
Das wird so schon zutreffen. Mir ging es um die Zahl der Personen, von denen eine Ansteckung ausgehen könnte... und wie erfolgreich sich eine Gesellschaft davor schützt.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von garfield336 »

H2O hat geschrieben:(05 Sep 2020, 09:56)

Das wird so schon zutreffen. Mir ging es um die Zahl der Personen, von denen eine Ansteckung ausgehen könnte... und wie erfolgreich sich eine Gesellschaft davor schützt.
wir haben in L jetzt seit 3Wochen keine neuen Verstorbene.

Es müssten jetzt zirka 700aktive Infektionen geben aber 0 sind in intensiv Medizinische Behandlung. Die Quote der Todesfälle und Patienten auf ICU sinkt ständig.

Die Todesfälle sind jetzt nur noch bei maximal 0.1% Im April war es eher 5%

Sie ist mittlerweile so niedrig dass man es kaum noch als eine problematische Krankheit kann bezeichnen.

Ich habe aber noch keine Erklärung gefunden warum das so ist.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

garfield336 hat geschrieben:(05 Sep 2020, 10:11)

wir haben in L jetzt seit 3Wochen keine neuen Verstorbene.

Es müssten jetzt zirka 700aktive Infektionen geben aber 0 sind in intensiv Medizinische Behandlung. Die Quote der Todesfälle und Patienten auf ICU sinkt ständig.

Die Todesfälle sind jetzt nur noch bei maximal 0.1% Im April war es eher 5%

Sie ist mittlerweile so niedrig dass man es kaum noch als eine problematische Krankheit kann bezeichnen.

Ich habe aber noch keine Erklärung gefunden warum das so ist.
Wenn Luxemburg nicht inzwischen immun gegen die Pandemie geworden ist, dann kann die Pandemie leider immer wieder durch leichtsinnigen Reiseverkehr in Risikogebiete eingeschleppt werden. Da sollte Luxemburg schon wachsam bleiben.

Auch in Polen oder Deutschland gibt es weite Gebiete, die sehr weitgehend frei von der Pandemie geblieben sind. Die Gazeta Wyborcza gibt dazu täglich eine aktualisierte Landkarte mit Risikogebieten heraus. Daraus leite ich ab, daß deutsche Landesfürsten einheitliche Regeln für Bundesländer erlassen, die sinnvoller in nur einigen wenigen Landkreisen befolgt werden müßten.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von garfield336 »

H2O hat geschrieben:(05 Sep 2020, 10:22)

Wenn Luxemburg nicht inzwischen immun gegen die Pandemie geworden ist, dann kann die Pandemie leider immer wieder durch leichtsinnigen Reiseverkehr in Risikogebiete eingeschleppt werden. Da sollte Luxemburg schon wachsam bleiben.
Die gesamte Welt ist ein Risikogebiet.


Aber das Risiko wird zunehmend geringer. Es sterben immer weniger Menschen daran.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

garfield336 hat geschrieben:(05 Sep 2020, 10:11)

wir haben in L jetzt seit 3Wochen keine neuen Verstorbene.

Es müssten jetzt zirka 700aktive Infektionen geben aber 0 sind in intensiv Medizinische Behandlung. Die Quote der Todesfälle und Patienten auf ICU sinkt ständig.

Die Todesfälle sind jetzt nur noch bei maximal 0.1% Im April war es eher 5%

Sie ist mittlerweile so niedrig dass man es kaum noch als eine problematische Krankheit kann bezeichnen.

Ich habe aber noch keine Erklärung gefunden warum das so ist.
Dann kannst Du für den Herbst nur hoffen, dass keine Franzosen ins Land marschieren.

https://www.badische-zeitung.de/corona- ... 46185.html
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https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Nachdenker2 »

yogi61 hat geschrieben:(05 Sep 2020, 10:38)

Dann kannst Du für den Herbst nur hoffen, dass keine Franzosen ins Land marschieren.

https://www.badische-zeitung.de/corona- ... 46185.html

Welcher Franzose geht denn freiwillig nach Sachsen? :?:
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Luxemburg
Nachdenker2 hat geschrieben:(05 Sep 2020, 11:08)

Welcher Franzose geht denn freiwillig nach Sachsen? :?:
Luxemburg gehört jetzt zu Sachsen? :?:
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https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Nachdenker2 »

yogi61 hat geschrieben:(05 Sep 2020, 11:16)

Luxemburg
Luxemburg gehört jetzt zu Sachsen? :?:
Oh, Mißverständnis. Ich dachte, es ginge um Leipzig (L).
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von garfield336 »

yogi61 hat geschrieben:(05 Sep 2020, 10:38)

Dann kannst Du für den Herbst nur hoffen, dass keine Franzosen ins Land marschieren.

https://www.badische-zeitung.de/corona- ... 46185.html
jeden Tag 100.000 Grenzgänger aus F.

Aber auch in Frankreich ist die Situation nicht katastrophal. Mich interessiert eher die Krankenhausbelegung als die tatsächlichen Infektiounen.
Senexx

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Senexx »

In F und E gehen die Zahlen weiter durch die Decke. Einzelheiten möchte ich der Community hier ersparen, um niemanden zu verstören.

Das RKI verstößt weiterhin gegen Recht und Gesetz und weist den Herault nicht als Risikogebiet aus.

Die Rechtstreue der öffentlichen Verwaltung und ihrer nachgeordneten Behörden nimmt derweil weiter ab. Dieser Erosionsprozess bei Recht und Gesetz ist schon seit Jahren zu beobachten. In der Coronakrise zeigt er sich noch weit deutlicher.

Bei uns werden die mannigfachen Verstöße in der Gastronomie, in er Öffentlichkeit einfach nicht mehr geahndet. Kürzlich hatte ich sogar auf dem Standesamt einen solchen groben Verstoss.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

garfield336 hat geschrieben:(05 Sep 2020, 10:11)

wir haben in L jetzt seit 3Wochen keine neuen Verstorbene.

Es müssten jetzt zirka 700aktive Infektionen geben aber 0 sind in intensiv Medizinische Behandlung. Die Quote der Todesfälle und Patienten auf ICU sinkt ständig.

Die Todesfälle sind jetzt nur noch bei maximal 0.1% Im April war es eher 5%

Sie ist mittlerweile so niedrig dass man es kaum noch als eine problematische Krankheit kann bezeichnen.

Ich habe aber noch keine Erklärung gefunden warum das so ist.
Die im Moment Infizierten haben sich schon mal mit dem Virus infiziert und verfügen nun über T-Zellen.

Das wäre eine Erklärung. Vielleicht hat jemand noch eine andere. T-Zellen gehört ja auch zu den Wörtern die bestimmte Leute zum Ausrasten bringt.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von roli »

Nachdenker2 hat geschrieben:(04 Sep 2020, 11:41)

Die meisten Menschen haben auch noch andere Probleme als dieses spezielle Virus. :rolleyes:

Alles zu Klump zu schlagen, um in Deutschland pro Tag vielleicht 5 bis 10 vorerkrankte 80jährige zu retten, kann ja wohl auch nicht die Lösung sein.
manchmal sind Deine Beiträge recht amüsant ;)
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von naddy »

Ja, echt zum totlachen. Natürlich nur für die passende Alterskohorte.

Ab welcher Mortalitätsrate wäre denn "Alles zu Klump zu schlagen..." akzeptabel?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von garfield336 »

Adam Smith hat geschrieben:(05 Sep 2020, 13:03)

Die im Moment Infizierten haben sich schon mal mit dem Virus infiziert und verfügen nun über T-Zellen.

Das wäre eine Erklärung. Vielleicht hat jemand noch eine andere. T-Zellen gehört ja auch zu den Wörtern die bestimmte Leute zum Ausrasten bringt.
ich glaube eher an eine Mutation die weniger gefährlich ist.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von garfield336 »

naddy hat geschrieben:(05 Sep 2020, 14:22)

Ja, echt zum totlachen. Natürlich nur für die passende Alterskohorte.

Ab welcher Mortalitätsrate wäre denn "Alles zu Klump zu schlagen..." akzeptabel?
Alles zum Klump schlagen verstehe ich nicht.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von midlifecrisis »

"kaputtmachen", aus welcher Gegend stammst Du, wenn ich fragen darf?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

garfield336 hat geschrieben:(05 Sep 2020, 14:56)

ich glaube eher an eine Mutation die weniger gefährlich ist.
Das könnte natürlich auch sein. Dazu müsste es in Luxemburg ein anderes SARS-CoV-2 Virus geben als z.B. in den USA.
Das ist Kapitalismus:

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

garfield336 hat geschrieben:(05 Sep 2020, 14:57)

Alles zum Klump schlagen verstehe ich nicht.
Deutschland und Schweden leisten z.B über Jahrzehnte Reparationen wegen des Wiederaufbaus in Italien.
Italien ist beim Wiederaufbau auf deutsche Hilfe angewiesen
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von naddy »

garfield336 hat geschrieben:(05 Sep 2020, 14:57)

Alles zum Klump schlagen verstehe ich nicht.
Ich auch nicht. Wende Dich am Besten an den originären Autor dieser Formulierung.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Adam Smith hat geschrieben:(05 Sep 2020, 15:15)

Deutschland und Schweden leisten z.B über Jahrzehnte Reparationen wegen des Wiederaufbaus in Italien.



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Die Starken helfen den Schwachen on der EU, ist doch gut. Die Italiener können weiter IKEA Möbel kaufen und Volkswagen unterstützen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Quatschki »

yogi61 hat geschrieben:(05 Sep 2020, 15:39)

Die Starken helfen den Schwachen on der EU, ist doch gut. Die Italiener können weiter IKEA Möbel kaufen und Volkswagen unterstützen.
In Italien ist garnichts kaputt.
Die italienischen Haushalte sind viel reicher als die deutschen. Ihre Lebenserwartung ist höher.
Nur ihr Staat ist ärmer. Weil sie ihn arm halten, aufgrund einer anderen Staatsauffassung.
und weil die Italiener keine Lust haben, den größten Teil ihres Einkommens ihrem Staat zu geben, um es an irgendwen umzuverteilen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von naddy »

Quatschki hat geschrieben:(05 Sep 2020, 15:55)

In Italien ist garnichts kaputt.
Na ja...
Nur ihr Staat ist ärmer. Weil sie ihn arm halten, aufgrund einer anderen Staatsauffassung... und weil die Italiener keine Lust haben, den größten Teil ihres Einkommens ihrem Staat zu geben, um es an irgendwen umzuverteilen.
Außerdem müssen sie ja auch noch einen gewissen "Teil ihres Einkommens" zurückhalten, um die geforderten Schutzgelder an die Mafia bezahlen zu können. Wie man in der Vergangenheit gehört hat, kommen die dann indirekt ja doch wieder dem Staat zu Gute. Ist halt nur ein anderes Umverteilungssystem.

Das Thema scheint mir allerdings etwas OT in diesem Strang zu sein...
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Quatschki »

Hat überhaupt mal jemand kontrolliert, ob die Särge, die die Armee aus Bergamo fortgeschafft hat, voll waren??
Drauf so sprach Herr Lehrer Lämpel:
„Dies ist wieder ein Exempel!“
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Nachdenker2 »

naddy hat geschrieben:(05 Sep 2020, 14:22)

Ja, echt zum totlachen. Natürlich nur für die passende Alterskohorte.

Ab welcher Mortalitätsrate wäre denn "Alles zu Klump zu schlagen..." akzeptabel?

Das RKI verkündet seit Wochen in Deutschland, dass täglich weniger als 10 Menschen an oder mit Corona sterben. 10 Menschen von 83 Millionen, deren Durchschnittsalter bei etwa 80 Jahren liegt. Deshalb in Panik zu geraten, wenn mal jemand niest oder deshalb alle Menschen, auch Symptomlose, auf dieses Virus testen zu wollen, ist mit gesundem Menschenverstand nicht mehr nachvollziehbar. Es ist an der Zeit, mal wieder auf den Teppich zu kommen. Auch das ständige Gestänker gegen Kinder ist nicht schön. Nach den Schulöffnungen ist gar nichts passiert, ganz im Gegensatz zu den Prognosen der Herren, die stets bei jedem noch so kleinen Schritt zurück in die Normalität den Untergang sehen.

Wenn man jeden Winter Hysterie verbreitet, egal ob wegen Vogelgrippe, Schweinegrippe, BSE, Influenza und letztlich Corona, dann sterben auch die Alten, denn irgendjemand muss ja schließlich deren Rente erwirtschaften.

Man sollte auch die Frage stellen, ob es angesichts der Zahlen noch angemessen ist, Tausende oder gar Zehntausende auf den bloßen Verdacht hin, dass sie mit dem Virus infiziert sein könnten, einzusperren. Mit der Quarantäne werden immerhin wichtige Grundrechte ganz massiv eingeschränkt, man sollte dieses Mittel nicht inflationär verwenden.

Außerdem bin ich der Meinung, dass der Ausnahmezustand in Deutschland beendet werden sollte. Es kann nicht sein, dass Ministerpräsidenten temporär absolutistische Vollmachten erhalten, weil irgendjemand die Meinung vertritt, dass Demokratie im Falle einer von der WHO ausgerufenen Pandemie grundsätzlich hinderlich ist.
Nachdenker2
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Nachdenker2 »

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Alfred B
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Alfred B »

Quatschki hat geschrieben:(05 Sep 2020, 16:11)

Hat überhaupt mal jemand kontrolliert, ob die Särge, die die Armee aus Bergamo fortgeschafft hat, voll waren??
Das ist unrelevant. Würde man alle Corona Toten aneinanderlegen, wäre die Kette mehr als 1000 km lang.
Adam Smith
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Nachdenker2 hat geschrieben:(05 Sep 2020, 16:37)

Wenn es ums ganz große Geld geht, dann zählen Menschenleben in der EU doch extrem wenig. Leider. Hätten die Abwracker in Italien und Spanien nicht so extrem gewütet, wäre die Lage dort sicherlich nicht so eskaliert.
Die schlimme Austerität gab in Deutschland. In Deutschland ist die Staatsverschuldung stark zurückgegangen in Italien nicht. Deutschland ist dadurch sehr viel stärker geworden. Das hört jetzt auf, weil wir nun Raparationszahlungen leisten müssen.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Nachdenker2 »

Quatschki hat geschrieben:(05 Sep 2020, 16:11)

Hat überhaupt mal jemand kontrolliert, ob die Särge, die die Armee aus Bergamo fortgeschafft hat, voll waren??

Vermutlich waren die Särge schon gefüllt. Es ist aber wahrlich kein singuläres Ereignis, dass die Krankenhäuser in Norditalien hoffnungslos überlastet sind.

Vor Corona hat das allerdings niemanden interessiert, es wurde uns ja nicht so schön medial präsentiert. Uns wollte man nur wissen lassen, dass die Italiener sparen und das Gesundheitssystem abwracken müssen. Dass dadurch auch Leute sterben, interessierte niemanden, es ging ja schließlich um viel Geld.
franzmannzini

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von franzmannzini »

H2O hat geschrieben:(05 Sep 2020, 09:03)

Natürlich haben meine Frau und ich uns zur jährlichen Grippeimpfung angemeldet; und das schon 3 Monate, bevor unser Hausarzt diese Impfstoffe erhält. Seit mindestens 15 Jahren blieb uns die herbstliche Grippeerkrankung erspart. Ich sehe da einen logischen Zusammenhang... staune, daß eine Impferinnerung hier einen solchen Widerhall findet.
Ich habe mich noch nie gegen Grippe impfen lassen und habe noch nie eine Grippe gehabt (vermutlich), womit ich keinen grippalen Infekt meine, den viele Menschen mit einer Grippe verwechseln.
Ich sehe da auch einen logischen Zusammenhang. :)
Adam Smith
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Nachdenker2 hat geschrieben:(05 Sep 2020, 16:48)

Vermutlich waren die Särge schon gefüllt. Es ist aber wahrlich kein singuläres Ereignis, dass die Krankenhäuser in Norditalien hoffnungslos überlastet sind.

Vor Corona hat das allerdings niemanden interessiert, es wurde uns ja nicht so schön medial präsentiert. Uns wollte man nur wissen lassen, dass die Italiener sparen und das Gesundheitssystem abwracken müssen. Dass dadurch auch Leute sterben, interessierte niemanden, es ging ja schließlich um viel Geld.
Die Troika war in Griechenland aktiv und nicht in Italien. Italien möchte auf jeden Fall verhindern, dass es so erfolgreich in einer Krise sein kann wie Griechenland.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
franzmannzini

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von franzmannzini »

H2O hat geschrieben:(05 Sep 2020, 09:26)

Das will ich gar nicht ausschließen; vielleicht hilft mir und meiner Frau ja auch der feste Glaube an die Wirksamkeit der Grippeimpfungen. :)
Die psychische Verfassung eines Menschen hat mit Sicherheit einen Einfluss auf Erkrankungen, dessen Rolle noch weiter erforscht werden muss.
Bei mir hat z.B. der Besuch von medizinischen Einrichtungen einen großen Einfluss auf mein Wohlbefinden, auch wenn ich nur beruflich zu Besuch bin.
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