neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

[Zahnderschreit]

Ok, danke.
Ich hatte versucht, 70 % von 10 Millionen irgendwie auf 278.000 zu bringen. Was nicht so leicht war.

[sünnerklaas]

(03 Sep 2020, 05:47)

Das Vorbild Taiwan wirkt.



https://www-zeit-de.cdn.ampproject.org/ ... uarantaene

Im Fall Heinsberg ist man auf einen sehr interessanten Aspekt getoßen - die Lüftung:

"Wir sehen einen Zusammenhang zu den Lüftungsanlagen. Wer also näher an einer Zuluft-Anlage gesessen hat, der hat sich eher infiziert als jemand, der bei der Abluft gesessen hat", sagte der 43-Jährige. "In solchen Fällen, wo viele Menschen aufeinandertreffen, gemeinsam feiern und schlechte Luft herrscht, spielen Aerosole wirklich eine Rolle."
Quelle

Ich meine mich dunkel daran erinnern zu können, dass bei Sars Anfang der 2000er Jahre auch schon einmal die Rolle der Raumlüftung auf die Verbreitung diskutiert wurde, dass sich das ganze erst richtig durch Klimaanlagen verbreite.
Nur einmal weitergedacht würde das die Corona-Hotspots Mitterteich und Ischgl erklären. In Mitterteich fand in einem Saal (sicherlich mit Klimaanlage) ein Starkbierfest statt, in Ischgl der Apres Ski. Auch der "Kirchentag" im Elsass, der die Region zu einem Hotspot gemacht hat, fand in einem sicherlich künstlich belüfteten Saal statt. Im Fall Atalanta Bergamo könnten es Räumlichkeiten gewesen sein, in die die Fans vor und nach dem Spiel feierten und die auch eine künstliche Belüftung hatten. Auch die Hotels an den Urlaubsorten in Spanien und erst recht die Flugzeuge, die die Touristen dorthin bringen, werden künstlich belüftet...
Es stellt sich die Frage: warum entwickeln sich Open-Air-Veranstaltungen nicht zu Corona-Hotspots?

[Senexx]

(03 Sep 2020, 09:03)

Im Fall Heinsberg ist man auf einen sehr interessanten Aspekt getoßen - die Lüftung:


Es stellt sich die Frage: warum entwickeln sich Open-Air-Veranstaltungen nicht zu Corona-Hotspots?

Negativ, die Open-Air-Location "Billionaire" des Briatore war ein Hotspot.

Ebenso das Open-Air-Swingerparadies Cap d'Agde.

[Alster]

(02 Sep 2020, 10:20)

Wie wäre denn mathematisch gesehen die Mortalitätsrate, wenn es jeden Tag 17.000 Kranke gibt von denen jeden Tag 5 Personen sterben?

Zwar erlaubt die Mathematik Ihnen jederzeit 5/17000 zu teilen, das ist aber keine Mortalitätsrate, sondern ein Phantasiewert:
- die 5 Sterbefälle sind ein "Wert pro Tag", d.h. wenn am Tag1 5 pers. sterben und am tag2 ebenfalls 5, dann ist Addition zulässig: 10 Sterbefälle je 2 Tage
- die 17000 aktiven Fälle sind KEIN "Wert pro Tag", denn wenn am Tag1 17000 Pers. als aktive Fälle gelten und am Tag2 ebenfalls, dann ist Addition NICHT zulässig, Wir erhalten NICHT 34000 Fälle in 2 Tagen.

Bei Annahme konstanter Werte müsste auch die resultierende Mortalitätsrate konstant bleiben, egal über welchen Zeitraum man rechnet. Dies, Herr Schmidt, ist jedoch bei der Ihrerseits vorgeschlagenen Rechnung ganz offensichtlich nicht der Fall.

[H2O]

(03 Sep 2020, 08:14)

...
...
Bitte genauer lesen. Die Lösung versteckt sich einen Satz vorher zwischen Schulen und Geschäften.

Habe ich natürlich versucht; bitte erklären Sie einem alten Menschen den Sinngehalt der Aussage, daß offene Universitäten, Schulen, Restaurants und offene Fitnesstudios eine Pandemie veranlassen, um die Insel einen weiten Bogen zu machen. Das hatte ich mir ganz anders vorgestellt.

[sünnerklaas]

(03 Sep 2020, 09:11)

Negativ, die Open-Air-Location "Billionaire" des Briatore war ein Hotspot.

Ebenso das Open-Air-Swingerparadies Cap d'Agde.

Das Billionair an sich ist keine Open-Air-Location, sondern eine exklusive Diskothek, bei der es zwar auch Open Air-Veranstltungen gibt, aber bei der das Gros in geschlossenen und belüfteten Räumen stattfindet.

Hier etwas zum Fall Billionaire.

[Senexx]

(03 Sep 2020, 09:48)

Das Billionair an sich ist keine Open-Air-Location, sondern eine exklusive Diskothek, bei der es zwar auch Open Air-Veranstltungen gibt, aber bei der das Gros in geschlossenen und belüfteten Räumen stattfindet.

Hier etwas zum Fall Billionaire.

Nö. Im Sommer ist alles draußen.

[Adam Smith]

Dann halt nicht.

[yogi61]

(03 Sep 2020, 10:08)

Es gibt dauerhaft 17.000 Kranke. 845 Kranke werden jeden Tag geheilt und 5 sterben. 850 Personen werden jeden Tag neu krank.

Es ist nicht möglich die Mortalitätsrate auszurechnen?

Die Patienten gelten als genesen von der Covid-19 Infektion. Von geheilt spricht man nicht, weil zum derzeitigen Zeitpunkt kein Mensch sagen kann, wie viele Menschen ein Post-Covid-Syndrom entwickeln. Man muss das schon genau beschreiben.

[yogi61]

Isarael bekommt die Sache irgendwie nicht in den Griff.

Erstmals seit Beginn der Pandemie sind in Israel an einem Tag mehr als 3000 Neuinfektionen mit dem Coronavirus erfasst worden. Das Gesundheitsministerium teilte am Donnerstag mit, am Vortag seien 3074 neue Fälle registriert worden. Den dritten Tag in Folge wurde damit ein Rekordwert verzeichnet. Am Dienstag waren es 2183 Fälle gewesen.

Am Dienstag waren in Israel mit Ende der Sommerferien die Schulen und Kindergärten unter Corona-Beschränkungen wieder geöffnet worden – trotz der hohen Ansteckungsrate. Rund 2,4 Millionen Kinder und Jugendliche lernen in Schulen oder gehen in Krippen. Eigentlich war es Ziel der Regierung gewesen, die Zahl der Neuinfektionen zuvor deutlich zu drücken.

https://www.nau.ch/news/ausland/zahl-de ... t-65773641

[Nachdenker2]

(03 Sep 2020, 10:25)

Die Patienten gelten als genesen von der Covid-19 Infektion. Von geheilt spricht man nicht, weil zum derzeitigen Zeitpunkt kein Mensch sagen kann, wie viele Menschen ein Post-Covid-Syndrom entwickeln. Man muss das schon genau beschreiben.

Neulich las ich, dass Corona auch Diabetes auslösen könnte. Da hat man bei einem Menschen, der mit Corona infiziert war, auch Diabetes diagnostiziert und natürlich sofort veröffentlicht, dass das Virus auch die Zuckerkrankheit auslösen könnte.

Abgesehen von Fußpilz und Spliss steht Corona im Verdacht, nahezu jedes Übel auszulösen. Bin mal gespannt, wie lange es noch dauert, bis man das Virus auch für den Klimawandel verantwortlich macht.

[yogi61]

(03 Sep 2020, 10:57)

Neulich las ich, dass Corona auch Diabetes auslösen könnte. Da hat man bei einem Menschen, der mit Corona infiziert war, auch Diabetes diagnostiziert und natürlich sofort veröffentlicht, dass das Virus auch die Zuckerkrankheit auslösen könnte.

Abgesehen von Fußpilz und Spliss steht Corona im Verdacht, nahezu jedes Übel auszulösen. Bin mal gespannt, wie lange es noch dauert, bis man das Virus auch für den Klimawandel verantwortlich macht.

Oha, Du bist aber gut informiert. Ja, es gibt einen Verdachtsfall in Kiel bei einem 19-jährigen Jungen. Da wird aber mitnichten ein Hype darum gemacht und es wird, wie sich das in der Wissenschaft gehört weitergeforscht um die Sache zu klären.

[Sören74]

(03 Sep 2020, 04:07)

Guter Beitrag.

Bezüglich AHA: Wissen konnte man es nicht, aber immerhin als Hypothese in den Raum stellen. Hier hat die Publizität heischende Epidemiologie kläglich versagt und schwere Schuld auf sich geladen.

AHA = Abstand + Hygiene + Alltagsmaske wurde in der Wissenschaft schon seit April weitgehend empfohlen.

[tarkomed]

(03 Sep 2020, 10:57)

Neulich las ich, dass Corona auch Diabetes auslösen könnte. Da hat man bei einem Menschen, der mit Corona infiziert war, auch Diabetes diagnostiziert und natürlich sofort veröffentlicht, dass das Virus auch die Zuckerkrankheit auslösen könnte.

Abgesehen von Fußpilz und Spliss steht Corona im Verdacht, nahezu jedes Übel auszulösen. Bin mal gespannt, wie lange es noch dauert, bis man das Virus auch für den Klimawandel verantwortlich macht.

Für unsachliche Kommentare wird man das Coronavirus auch nicht verantwortlich machen können, schätze ich, denn das Virus kann nichts dafür, dass manche es ignorieren…
Im Gegenteil, es tut sein Bestes, um präsent zu bleiben. Über 26 Mio. Menschen weltweit können es nicht mehr ignorieren und das sind nur die bekannten Fälle.

[Sören74]

(03 Sep 2020, 09:11)

Negativ, die Open-Air-Location "Billionaire" des Briatore war ein Hotspot.

Ist das wirklich alles Open-Air?

https://www.welt.de/icon/unterwegs/arti ... atore.html

Ebenso das Open-Air-Swingerparadies Cap d'Agde.

Verbringen die "Nackedeis" ihre 24 Stunden am Tag an der frischen Luft?

[Sören74]

(03 Sep 2020, 11:05)

Oha, Du bist aber gut informiert. Ja, es gibt einen Verdachtsfall in Kiel bei einem 19-jährigen Jungen. Da wird aber mitnichten ein Hype darum gemacht und es wird, wie sich das in der Wissenschaft gehört weitergeforscht um die Sache zu klären.

Naja, sagen wir mal so, einige Medien nutzen solche Meldungen im Sinne von "bad news are good news" um hohe Klick- oder Verkaufszahlen zu generieren. Und dann wird darüber leider nicht mehr wissenschaftlich sondern sehr spekulativ berichtet. Das liegt dann nicht mehr in der Verantwortung der Wissenschaft.

[yogi61]

(03 Sep 2020, 11:28)

Naja, sagen wir mal so, einige Medien nutzen solche Meldungen im Sinne von "bad news are good news" um hohe Klick- oder Verkaufszahlen zu generieren. Und dann wird darüber leider nicht mehr wissenschaftlich sondern sehr spekulativ berichtet. Das liegt dann nicht mehr in der Verantwortung der Wissenschaft.

Das würde ich den Forschern in Kiel jetzt nicht unterstellen wollen und auch dem Nature Metabolism nicht.

Die Wissenschaftler der Uni Kiel schreiben.

Der nachgewiesene Typ-1-Diabetes werde gewöhnlich durch eine Autoimmunreaktion ausgelöst, bei der das Immunsystem die Betazellen in der Bauchspeicheldrüse fälschlicherweise für fremd hält und angreift. „Doch bei diesem Patienten gab es diese Autoimmunreaktion nicht“, so Laudes. „Wir gehen davon aus, dass das Sars-CoV-2-Virus hier selbst die Betazellen angegriffen hat.“ Die daraufhin gestörte Insulinproduktion führte dann zu Diabetes.

Die Autoren betonen aber, dass ihre Beobachtungen kein sicherer Beleg dafür sind, dass die Infektion bei dem 19-Jährigen der Auslöser für Diabetes war. Denkbar sei auch, dass der junge Mann bereits unerkannt Diabetes hatte, bevor er sich mit Sars-CoV-2 infizierte. Symptome habe er aber nicht gehabt. Weitere Analysen zum möglichen Zusammenhang zwischen Covid-19 und neu einsetzendem Diabetes seien zur Klärung nötig.
Ist aus meiner Sicht doch völlig in Ordnung.
Ich glaube auch nicht, dass die Gazetten damit hohe Verkaufszahlen generieren können, stand ja nicht auf der Titelseite.

[sünnerklaas]

(03 Sep 2020, 11:24)

Ist das wirklich alles Open-Air?

https://www.welt.de/icon/unterwegs/arti ... atore.html



Verbringen die "Nackedeis" ihre 24 Stunden am Tag an der frischen Luft?

Natürlich tun sie das nicht. Und die Disco war natürlich ebenso geöffnet. Wurde hier auch schon belegt. Aber das Thema ist dem User wohl sehr unangenehm, schliesslich ist ja der Besitzer ein sehr prominenter "Premium-Unternehmer" mit ganz dicker Hose, den muss er nun allein schon deswegen auf Teufel komm raus verteidigen.

[Sören74]

(03 Sep 2020, 11:37)

Das würde ich den Forschern in Kiel jetzt nicht unterstellen wollen

Das habe ich auch nicht getan, siehe mein Text.

Die Wissenschaftler der Uni Kiel schreiben.

Der nachgewiesene Typ-1-Diabetes werde gewöhnlich durch eine Autoimmunreaktion ausgelöst, bei der das Immunsystem die Betazellen in der Bauchspeicheldrüse fälschlicherweise für fremd hält und angreift. „Doch bei diesem Patienten gab es diese Autoimmunreaktion nicht“, so Laudes. „Wir gehen davon aus, dass das Sars-CoV-2-Virus hier selbst die Betazellen angegriffen hat.“ Die daraufhin gestörte Insulinproduktion führte dann zu Diabetes.

Die Autoren betonen aber, dass ihre Beobachtungen kein sicherer Beleg dafür sind, dass die Infektion bei dem 19-Jährigen der Auslöser für Diabetes war. Denkbar sei auch, dass der junge Mann bereits unerkannt Diabetes hatte, bevor er sich mit Sars-CoV-2 infizierte. Symptome habe er aber nicht gehabt. Weitere Analysen zum möglichen Zusammenhang zwischen Covid-19 und neu einsetzendem Diabetes seien zur Klärung nötig.
Ist aus meiner Sicht doch völlig in Ordnung.
Ich glaube auch nicht, dass die Gazetten damit hohe Verkaufszahlen generieren können, stand ja nicht auf der Titelseite.

Da gibt es fachlich an dem Bericht nichts auszusetzen. Die Schwierigkeit für den Otto-Normal-Verbraucher besteht darin, solcher Meldungen richtig einzusortieren. Nicht wenige denken jetzt, dass sie mit Corona nun auch Diabetes bekommen werden.

[sünnerklaas]

(03 Sep 2020, 11:44)
Die Schwierigkeit für den Otto-Normal-Verbraucher besteht darin, solcher Meldungen richtig einzusortieren. .

Das ist leider in allen fachlichen Bereichen das ganz große Problem.

[yogi61]

(03 Sep 2020, 11:44)

Das habe ich auch nicht getan, siehe mein Text.



Da gibt es fachlich an dem Bericht nichts auszusetzen. Die Schwierigkeit für den Otto-Normal-Verbraucher besteht darin, solcher Meldungen richtig einzusortieren. Nicht wenige denken jetzt, dass sie mit Corona nun auch Diabetes bekommen werden.

Die meisten Otto-Normal-Verbraucher lesen die Seite 8 oder den Wissenschaftsteil der Zeitung gar nicht. Allerdings müssen solche Verdachtsfälle ja auch öffentlich gemacht werden, um eventuell auch andere Fachärzte wie Diabetologen in die Entscheidungsprozesse einzubinden,oder sie zumindest beratend auf Abruf zu haben. Bei den Geschmacksstörungen haben die Kliniken ja auch Neurologen um Hilfe gebeten, die am Anfang der Pandemie ja noch gar nicht zur Mitbehandlung vorgesehen waren, weil man von einer reinen Atemwegsinfektionskrankheit ausging. Inzwischen hat man ja zusätzliche Informationen erhalten und spricht jetzt von einer Infektionskrankheit mit sehr komplexen Krankheitsbildern.

[Sören74]

(03 Sep 2020, 11:58)

Die meisten Otto-Normal-Verbraucher lesen die Seite 8 oder den Wissenschaftsteil der Zeitung gar nicht. Allerdings müssen solche Verdachtsfälle ja auch öffentlich gemacht werden, um eventuell auch andere Fachärzte wie Diabetologen in die Entscheidungsprozesse einzubinden,oder sie zumindest beratend auf Abruf zu haben. Bei den Geschmacksstörungen haben die Kliniken ja auch Neurologen um Hilfe gebeten, die am Anfang der Pandemie ja noch gar nicht zur Mitbehandlung vorgesehen waren, weil man von einer reinen Atemwegsinfektionskrankheit ausging. Inzwischen hat man ja zusätzliche Informationen erhalten und spricht jetzt von einer Infektionskrankheit mit sehr komplexen Krankheitsbildern.

Der erste Satz ist natürlich der Knaller. Warum veröffentlicht man Artikel, wenn es der Normalbürger sowieso nicht liest? Und ich bezweifle mal, dass Fachärzte wie Diabetologen sich über den Wissenschaftsteil einer Tageszeitung über die neuesten Entwicklungen informieren, die haben ihre eigenen Informationskanäle.

Das Problem was sich in den Medien gerade zu Corona-Zeiten ergibt ist, dass selbst Paper, die noch nicht mal durch den Peer-Review gingen, einem Nachrichtenwert zugewiesen bekommen. Eine semantische Einsortierung solcher Paper erfolgt dann in dem Medienartikel nicht.

[yogi61]

(03 Sep 2020, 12:06)

Der erste Satz ist natürlich der Knaller. Warum veröffentlicht man Artikel, wenn es der Normalbürger sowieso nicht liest? Und ich bezweifle mal, dass Fachärzte wie Diabetologen sich über den Wissenschaftsteil einer Tageszeitung über die neuesten Entwicklungen informieren, die haben ihre eigenen Informationskanäle.

Das Problem was sich in den Medien gerade zu Corona-Zeiten ergibt ist, dass selbst Paper, die noch nicht mal durch den Peer-Review gingen, einem Nachrichtenwert zugewiesen bekommen. Eine semantische Einsortierung solcher Paper erfolgt dann in dem Medienartikel nicht.

Nein, das muss auch nicht und natürlich erkundigen sich Ärzte über andere Wege, sonst wäre die Sache ja nicht zuerst in einer Fachzeitschrift publiziert worden und die sachliche Veröffentlichung in einer Gazette halte ich für kein panikmachendes Problem. Verschweigen ist da schon eine andere Hausnummer.

[Kölner1302]

(02 Sep 2020, 21:48)

Und weiter?
Hatten Sie noch mehr Informationen oder
wollten Sie einfach nur mitteilen, das wenigstens 1Mill. Corvid Test positiv sind!
Gibt es sonst noch was positives in Russland zu vermelden?
Navalny ist noch nicht Tot!
Hurra!

Ja nix weiter. Abwarten ob die Impfung Erfolg hat und die Zahl der Infizierten sinkt.
https://www.zeit.de/wissen/gesundheit/2 ... reiwillige

[Desconius]

(03 Sep 2020, 12:11)

Ja nix weiter. Abwarten ob die Impfung Erfolg hat und die Zahl der Infizierten sinkt.
https://www.zeit.de/wissen/gesundheit/2 ... reiwillige

Ob man den (dann) veröffentlichten Zahlen aus Russland Glauben schenken kann und darf ?

[Kölner1302]

(03 Sep 2020, 12:50)

Ob man den (dann) veröffentlichten Zahlen aus Russland Glauben schenken kann und darf ?

Zumindest würde ich von russischen Diensten keine Medikamente annehmen!

[Europa2050]

(03 Sep 2020, 13:10)

Zumindest würde ich von russischen Diensten keine Medikamente annehmen!

Wieso?

Die räumen mit Corona auf, koste es was es wolle.

[Nachdenker2]

(03 Sep 2020, 12:11)

Nein, das muss auch nicht und natürlich erkundigen sich Ärzte über andere Wege, sonst wäre die Sache ja nicht zuerst in einer Fachzeitschrift publiziert worden und die sachliche Veröffentlichung in einer Gazette halte ich für kein panikmachendes Problem. Verschweigen ist da schon eine andere Hausnummer.

Bei wievielen Menschen in Deutschland hat man bisher eine Coronainfektion festgestellt? Bei EINEM von diesen Leuten hat man Diabetes diagnostiziert, eine Erkrankung, die nicht gerade besonders selten vorkommt und auch nicht immer sofort erkannt wird.

Da jetzt die Schuld bei Corona suchen zu wollen, ist fast schon lustig.

Wenn alle Wissenschaftler so arbeiten und ständig mit allen möglichen Eventualitäten an die Öffentlichkeit gehen würden, dann ginge hier gar nichts mehr. Das ist Wichtigtuerei. Wenn sie Ergebnisse haben, dann können sie diese mitteilen. Wenn wir wüssten, was vielleicht alles krebserregend ist, könnten wir gar nichts mehr essen.

[Adam Smith]

(03 Sep 2020, 13:17)

Bei wievielen Menschen in Deutschland hat man bisher eine Coronainfektion festgestellt? Bei EINEM von diesen Leuten hat man Diabetes diagnostiziert, eine Erkrankung, die nicht gerade besonders selten vorkommt und auch nicht immer sofort erkannt wird.

Weltweit gibt es 100 mal so viele Menschen die sich schon mal mit Corona infiziert haben wie in Deutschland. Wurde im Ausland auch schon mal so etwas festgestellt?

[sünnerklaas]

(03 Sep 2020, 13:35)

Weltweit gibt es 100 mal so viele Menschen die sich schon mal mit Corona infiziert haben wie in Deutschland. Wurde im Ausland auch schon mal so etwas festgestellt?

Die tatsächlichen Spätfolgen einer Infektion werden ja jetzt erst Stück für Stück bekannt. Weltweite Studien liegen (noch) nicht vor bzw. werden flächendeckend gar nicht vorliegen können, weil bestimmte Länder Corona komplett ignorieren bis leugnen und schon die Zahlen quasi zu Staatsgeheimnissen von höchster Sicherheitsstufe erklären.

[Adam Smith]

(03 Sep 2020, 13:58)

Die tatsächlichen Spätfolgen einer Infektion werden ja jetzt erst Stück für Stück bekannt. Weltweite Studien liegen (noch) nicht vor bzw. werden flächendeckend gar nicht vorliegen können, weil bestimmte Länder Corona komplett ignorieren bis leugnen und schon die Zahlen quasi zu Staatsgeheimnissen von höchster Sicherheitsstufe erklären.

Dann gäbe es halt im Ausland weitaus mehr als 100 mal so viele Fälle und China steht dann mit doppelt so vielen Tests wie die USA auf Platz 1.

[yogi61]

(03 Sep 2020, 13:17)

Bei wievielen Menschen in Deutschland hat man bisher eine Coronainfektion festgestellt? Bei EINEM von diesen Leuten hat man Diabetes diagnostiziert, eine Erkrankung, die nicht gerade besonders selten vorkommt und auch nicht immer sofort erkannt wird.

Da jetzt die Schuld bei Corona suchen zu wollen, ist fast schon lustig.

Wenn alle Wissenschaftler so arbeiten und ständig mit allen möglichen Eventualitäten an die Öffentlichkeit gehen würden, dann ginge hier gar nichts mehr. Das ist Wichtigtuerei. Wenn sie Ergebnisse haben, dann können sie diese mitteilen. Wenn wir wüssten, was vielleicht alles krebserregend ist, könnten wir gar nichts mehr essen.

Nein, lustig ist das überhaupt nicht.

[naddy]

(03 Sep 2020, 13:17)

Wenn alle Wissenschaftler so arbeiten und ständig mit allen möglichen Eventualitäten an die Öffentlichkeit gehen würden, dann ginge hier gar nichts mehr. Das ist Wichtigtuerei. Wenn sie Ergebnisse haben, dann können sie diese mitteilen.

Tun sie. Nur nicht Dir persönlich, da mußt Du Dich schon selber auf die Suche machen. Gib' mal testweise bei Google "Studien zu Covid 19" ein, da erhälst Du in 0,49 Sekunden "Ungefähr 141.000.000 Ergebnisse". Wenn Du die durch hast laß mal hören, was "die Wissenschaftler" so meinen...

[Desconius]

(03 Sep 2020, 16:24)

Tun sie. Nur nicht Dir persönlich, da mußt Du Dich schon selber auf die Suche machen. Gib' mal testweise bei Google "Studien zu Covid 19" ein, da erhälst Du in 0,49 Sekunden "Ungefähr 141.000.000 Ergebnisse".

Gebt mal "Steuerausgaben für SARS-CoV-2- und Covid-19-Studien" bei Google ein; ich wette die Zahl bei den Resultaten/Texten macht die Klimaforscher - beiderseits - neidisch; und sauer.

[Sören74]

(03 Sep 2020, 16:56)

Gebt mal "Steuerausgaben für SARS-CoV-2- und Covid-19-Studien" bei Google ein; ich wette die Zahl bei den Resultaten/Texten macht die Klimaforscher - beiderseits - neidisch; und sauer.

Ich wette dagegen.

[naddy]

(03 Sep 2020, 16:56)

Gebt mal "Steuerausgaben für SARS-CoV-2- und Covid-19-Studien" bei Google ein; ich wette die Zahl bei den Resultaten/Texten macht die Klimaforscher - beiderseits - neidisch; und sauer.

Ich wette zwar nicht dagegen, frage mich allerdings, was Du mir damit sagen möchtest?

[Nachdenker2]

Geldmacherei spielt auch eine Rolle. Die Labore machen traumhafte Gewinne, die ohne Pandemie nicht möglich wären.

https://www.ndr.de/nachrichten/schleswi ... rg208.html

Aha, man will also Reiserückkehrer aus "Risikogebieten" zweimal testen, und zwar wegen der Inkubationszeit. Da aber die Leute nach dem ersten Test sowieso in Quarantäne müssen, kann man sich da wirklich nur an den Kopf greifen. Der zweite Test, also nach fünf Tagen, wäre völlig ausreichend.

Kann jemand erklären, was der erste Test soll, außer die Kassen der Labore zu füllen? Die Coronazahlen ansteigen lassen? Oder will man nur den Druck auf die Leute verstärken, Reisen in Länder außerhalb der EU zu unterlassen, auch wenn es dort oftmals, was die Pandemie betrifft, viel sicherer ist als zum Beispiel in Söders Seuchenland?

[Desconius]

(03 Sep 2020, 17:09)

Ich wette dagegen.

Und die Wette hast Du sogar gewonnen...
Ich hatte beim Schreiben des Textes zusätzlich die Ausgaben für Impfstoffforschung im Kopf; das sind natürlich keine Studien.

Dennoch: Geld und Zeit, welche in Coronathemen gesteckt werden, sind gewiss schon in nennenswerter Höhe.

Das weckt den Spaß für die nächste ausgerufene Pandemie...
Schon mal das Sparschwein füttern.

"Summiert man alles zusammen, was die Bundesregierung nun zur Bekämpfung der Coronakrise aufbieten will, kommt man auf eine gigantische Summe von mindestens 1,2 Billionen Euro."
https://www.handelsblatt.com/politik/de ... 70100.html

"Diese Studie schätzt die volkswirtschaftlichen Kosten der wegen der Corona-Epidemie erfolgenden partiellen Stilllegung der Wirtschaft anhand von Szenarienrechnungen. Bei einer Shutdown-Dauer von zwei Monaten erreichen die Kosten je nach Szenario zwischen 255 und 495 Mrd. Euro und reduzieren die Jahreswachstumsrate des BIP zwischen 7,2 und 11,2 Prozentpunkte; bei drei Monaten erreichen sie bereits 354 bis 729 Mrd. Euro (10,0 bis 20,6 Prozentpunkte Wachstumsverlust)."
https://www.ifo.de/publikationen/2020/a ... a-shutdown

[Nachdenker2]

(03 Sep 2020, 17:25)

Und die Wette hast Du sogar gewonnen...
Ich hatte beim Schreiben des Textes zusätzlich die Ausgaben für Impfstoffforschung im Kopf; das sind natürlich keine Studien.

Dennoch: Geld und Zeit, welche in Coronthemen gesteckt werden, sind gewiss schon in nennenswerter Höhe.

Da weckt den Spaß für die nächste ausgerufene Pandemie...
Schon mal das Sparschwein füttern.

"Summiert man alles zusammen, was die Bundesregierung nun zur Bekämpfung der Coronakrise aufbieten will, kommt man auf eine gigantische Summe von mindestens 1,2 Billionen Euro."
https://www.handelsblatt.com/politik/de ... 70100.html

"Diese Studie schätzt die volkswirtschaftlichen Kosten der wegen der Corona-Epidemie erfolgenden partiellen Stilllegung der Wirtschaft anhand von Szenarienrechnungen. Bei einer Shutdown-Dauer von zwei Monaten erreichen die Kosten je nach Szenario zwischen 255 und 495 Mrd. Euro und reduzieren die Jahreswachstumsrate des BIP zwischen 7,2 und 11,2 Prozentpunkte; bei drei Monaten erreichen sie bereits 354 bis 729 Mrd. Euro (10,0 bis 20,6 Prozentpunkte Wachstumsverlust)."
https://www.ifo.de/publikationen/2020/a ... a-shutdown

Die WHO hat die Hürden zur Ausrufung einer Pandemie im Jahre 2009 deutlich gesenkt. Seitdem kann praktisch jedes Jahr eine "Pandemie" ausgerufen werden, der Begriff hat seine ursprüngliche Bedeutung verloren.

[franzmannzini]

(03 Sep 2020, 17:24)

Geldmacherei spielt auch eine Rolle. Die Labore machen traumhafte Gewinne, die ohne Pandemie nicht möglich wären.

https://www.ndr.de/nachrichten/schleswi ... rg208.html

Aha, man will also Reiserückkehrer aus "Risikogebieten" zweimal testen, und zwar wegen der Inkubationszeit. Da aber die Leute nach dem ersten Test sowieso in Quarantäne müssen, kann man sich da wirklich nur an den Kopf greifen. Der zweite Test, also nach fünf Tagen, wäre völlig ausreichend.

Kann jemand erklären, was der erste Test soll, außer die Kassen der Labore zu füllen? Die Coronazahlen ansteigen lassen? Oder will man nur den Druck auf die Leute verstärken, Reisen in Länder außerhalb der EU zu unterlassen, auch wenn es dort oftmals, was die Pandemie betrifft, viel sicherer ist als zum Beispiel in Söders Seuchenland?

Angesichts dieses Artikels:
https://www.n-tv.de/infografik/RKI-meld ... 13196.html

Im Klartext heißt das: Obwohl Ärzte, Kliniken sowie private und staatliche Forschungseinrichtungen mit aller Kraft nach dem Virus Ausschau halten, können sie den Verursacher der potenziell tödlichen Covid-19-Erkrankungen derzeit kaum noch ausfindig machen. Der Erreger geht den Laboren immer seltener ins Netz. Experten werten dies als klaren Hinweis darauf, dass das Infektionsgeschehen in Deutschland nachlässt und das Coronavirus in geringeren Ausmaßen in der Bevölkerung kursiert als zuletzt.

könnte eine Durststrecke auf die Labore und die "zweite Welle zukommen", vielleicht kann Heiner Garg da helfen?

[Desconius]

(03 Sep 2020, 17:31)

Die WHO hat die Hürden zur Ausrufung einer Pandemie im Jahre 2009 deutlich gesenkt. Seitdem kann praktisch jedes Jahr eine "Pandemie" ausgerufen werden, der Begriff hat seine ursprüngliche Bedeutung verloren.

Wenn man sich den Wochenbericht zur KW32 https://influenza.rki.de/Wochenberichte ... 020-32.pdf (Seite4) anschaut, müßte doch eigentlich eine Rhinoviren-Pandemie (zumindest jedoch eine Epidemie) ausgerufen werden ?
Vorheriges Jahr (https://influenza.rki.de/Wochenberichte ... 019-32.pdf (Seite4)) war im gleichen Zeitraum die Rhinoviren-Positivrate deutlich geringer; obwohl es da keine ominöse AHA-Regel und somit die "Alltagsmaske" gab.

Rhinoviren:
"Eher selten findet die Infektion durch die Übertragung von Viren in Tröpfchen verschiedener Körperflüssigkeiten, die beim Niesen oder Husten von bereits infizierten Menschen ausgeschleudert werden und dann über Tröpfcheninfektion auf einen anderen Menschen übertragen werden, statt, [...]

Weitaus häufiger ist die direkte Übertragung, z. B. über kontaminierte Hände, oder die indirekte über Gegenstände (Schmierinfektion)."
https://de.wikipedia.org/wiki/Rhinovirus

(Ich muß mal meine Tastatur nach Popcornkrümmel absuchen, die verschluckt nämlich immer wieder Buchstaben...)

[sünnerklaas]

(03 Sep 2020, 14:04)

Dann gäbe es halt im Ausland weitaus mehr als 100 mal so viele Fälle und China steht dann mit doppelt so vielen Tests wie die USA auf Platz 1.

Das halte ich aber durchaus für möglich.
Worüber wir allerdings selbst in D nichts wissen: wie sehen die Spätfolgen von Corona-Infektionen aus?
Ich kenne zwei Fälle persönlich, die seit ihrer Corona-Erkrankung immer noch nicht ihren Riech- und Geschmackssinn wieder erlangt haben. Inzwischen sind beide in neurologischer Behandlung.

[Senexx]

In Italien hat es auch Berlusconi und fast seine ganze Familie erwischt, Sohn, Tochter, sein junges Betthäschen. Dutzende Personen.

Wer wen angesteckt hat, ist unklar. Berlusconi hatte mit Briatore gefeiert, in dessen Umfeld es nahezu hundert Angesteckte gibt und der derzeit in einem Mailändrr Spital am Sauerstoff hängt.

Berlusconi geht es den Umständen nach gut, besonders nachdem er Genesungswünsche vom Staatspräsidenten und praktisch allen politischen Gegnern erhalten habe, wie er erfreut verkündete, Die politische Korruptionsklasse hält halt zusammen. Gemeinsam gegen das. Volk, verbindet halt.

In Italien oszillieren die Neuansteckungen angeblich um die 1300 täglich, immerhin viermal so viel, wie im Tiefpunkt. Das ist völlig unglaubwürdig. Vermutlich werden die Zahlen künstlich niedrig gehalten, denn im Kleingedruckten kann man lesen, dass die Anzahl der Tests stark heruntergefahren wurde.

Noch weniger testen sie bei Macron, aber dem explodieren die Zahlen trotzdem. Aber Frankreich hatte ja schon immer ein Hygieneproblem, schon zu Zeiten von Typhus und Cholera. Frankreich wird man wohl noch lange meiden müssen.

[Adam Smith]

Die Sommerferien endeten in Polen am 31.08.2020. Nun dürfte auch hier die Anzahl der neuen Fälle wieder zurückgehen. Auf jeden Fall sollte dieses nun beobachtet werden. Wäre schon interessant.

https://www.worldometers.info/coronavir ... ry/poland/

In Deutschland gibt es laut RKI weniger Fälle. Der 7-Tage-Inzi­denz liegt nun bei 8,7. Bald enden auch die Sommerferien in Bayern und Baden-Württemberg. Dann normalisieren sich diese Länder auch wieder. Auf den Intensivbetten liegen 229 mit Corona infizierte Patienten. Auch hier gibt es eine Besserung.

https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/N ... ahlen.html

https://interaktiv.morgenpost.de/corona ... uslastung/

[H2O]

Gazeta Wyborcza 2020-09-04:

612 Neuansteckungen bei 38 Mio Einwohnern
leider auch 14 Verstorbene durch die Pandemie

Weser-Kurier 2020-09-04:

1312 Neuansteckungen bei 83 Mio Einwohnern
leider auch 8 Verstorbene durch die Pandemie

Wenn man bedenkt, daß wir in Deutschland schon einmal bei unter 400 Neuansteckungen lagen, dann sind beide Angaben ziemlich niederschmetternd.

[Zahnderschreit]

(03 Sep 2020, 09:26)

Habe ich natürlich versucht; bitte erklären Sie einem alten Menschen den Sinngehalt der Aussage, daß offene Universitäten, Schulen, Restaurants und offene Fitnesstudios eine Pandemie veranlassen, um die Insel einen weiten Bogen zu machen. Das hatte ich mir ganz anders vorgestellt.

Schulen und Fitnessstudios sind glaube ich irrelevant, nur offene Restaurants sind wichtig. Auf die Begründung warte ich allerdings auch schon seit Monaten. Vielleicht gab es die mittlerweile ja sogar? Ich lese hier nur sehr unregelmäßig.

[roli]

(03 Sep 2020, 17:25)

Und die Wette hast Du sogar gewonnen...
Ich hatte beim Schreiben des Textes zusätzlich die Ausgaben für Impfstoffforschung im Kopf; das sind natürlich keine Studien.

Dennoch: Geld und Zeit, welche in Coronathemen gesteckt werden, sind gewiss schon in nennenswerter Höhe.

Das weckt den Spaß für die nächste ausgerufene Pandemie...
Schon mal das Sparschwein füttern.

"Summiert man alles zusammen, was die Bundesregierung nun zur Bekämpfung der Coronakrise aufbieten will, kommt man auf eine gigantische Summe von mindestens 1,2 Billionen Euro."
https://www.handelsblatt.com/politik/de ... 70100.html

"Diese Studie schätzt die volkswirtschaftlichen Kosten der wegen der Corona-Epidemie erfolgenden partiellen Stilllegung der Wirtschaft anhand von Szenarienrechnungen. Bei einer Shutdown-Dauer von zwei Monaten erreichen die Kosten je nach Szenario zwischen 255 und 495 Mrd. Euro und reduzieren die Jahreswachstumsrate des BIP zwischen 7,2 und 11,2 Prozentpunkte; bei drei Monaten erreichen sie bereits 354 bis 729 Mrd. Euro (10,0 bis 20,6 Prozentpunkte Wachstumsverlust)."
https://www.ifo.de/publikationen/2020/a ... a-shutdown

als ob wirtschaftliche Krisen an einer Pandemie dingfest gemacht werden können. Ich bitte Dich. Schau Dir mal den Kurs von Amazon an.

[odiug]

(04 Sep 2020, 09:58)

als ob wirtschaftliche Krisen an einer Pandemie dingfest gemacht werden können. Ich bitte Dich. Schau Dir mal den Kurs von Amazon an.

Doch ... schon ... wenn Ladengeschäfte geschlossen werden, dann profitieren Lieferdienste.
Das ist eine Folge der Pandemie.

[roli]

(03 Sep 2020, 17:31)

Die WHO hat die Hürden zur Ausrufung einer Pandemie im Jahre 2009 deutlich gesenkt. Seitdem kann praktisch jedes Jahr eine "Pandemie" ausgerufen werden, der Begriff hat seine ursprüngliche Bedeutung verloren.

ja, gibt ja auch jedes Jahr ne Pandemie.
Eine der Ursachen bezüglich geänderter Regularien bei der WHO dürfte die Bevölkerungsexplosion sein. Das ist unser Hauptproblem. Ökologisch und Ökonmisch.

[roli]

(04 Sep 2020, 10:00)

Doch ... schon ... wenn Ladengeschäfte geschlossen werden, dann profitieren Lieferdienste.
Das ist eine Folge der Pandemie.

Die Schließungen erfolgten nach dem damaligen Kenntnisstand und waren damals vollkommen richtig. Und das Internet ist sowieso weiterhin auf dem Vormarsch. Ladenschließungen gabs auch zuvor massenhaft. Wenn ich mir mein kleines Nachbarstädtchen anschaue, auch dort hat schon vor längerer Zeit das Sterben angefangen. Die Geschäfte wurdern ersetzt durch Wettbüros, Dönerläden und Billighandyshops. Manche Gebäude (ehemaliges Kaufhaus) stehen auch schon jahrelang leer.