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Die Gewerbefreiheit. Die Freiheit zu Lehren und zu Lernen. Vereinsfreiheit. Versammlungsfreiheit.
"Querdenken 711" ist ein mW. Verein, auch der kann nicht einfach so verboten werden und wird sich wohl vor Gericht gegen ein Verbot wehren.conscience hat geschrieben:(01 Sep 2020, 21:32)
Ein Verbotsverfahren wegen Verfassungsfeindlichkeit braucht es nicht zu geben, um Querdenken zu verbieten — das ist keine politische Partei.
Jeder hat das Recht, sich öffentlich zu blamieren.Richtig. Es ist bloß abstrus und absurd.
Inwieweit ist Gewerbefreiheit eingeschränkt? Die Geschäfte und Restautrants haben längst wieder auf und wenn ich mich richtig an die Nachrichten erinnere, dann hat das leichte Gewerbe auch wieder Möglichkeiten sich zu betätigen, zumindest in Hamburg.Quatschki hat geschrieben:(01 Sep 2020, 22:12)
Die Gewerbefreiheit. Die Freiheit zu Lehren und zu Lernen. Vereinsfreiheit. Versammlungsfreiheit.
Selbst ein schnöder Kegelabend wird erst erlaubt, wenn ein "Hygienekonzept" eingereicht und von irgendsoeinem Verwaltungsvogonen abgestempelt wurde, so absurd das im einzelnen auch sein mag.
Hmm....in zig Betrieben herrscht Kurzarbeit, die Kulturszene ist nur noch rudimentär vorhanden, denn die sog. Massnahmen ermöglichen keinen vernünftigen Betrieb bei gleichgebliebenen Kosten. Einzelhändler stehen vor gewaltigen Umsatzeinbrüchen, da die Kunden nicht vor dem Geschäft stehen wollen, um dann zu fünft im Laden mit Maske etwas zu kaufen. Ich kann das nicht als Jammern hören. Klingt eher nach Abgesang. Immerhin kommen dazu noch die Auswirkungen der Vor-Corona-Rezession, die jetzt munter Corona aufs Auge gedrückt wird. Und die jahrelange Beschäftigung mit Genderklos, Negerküssen, GrünInnen und Weltrettung durch E-Autos statt mit wettbewerbsfähiger Wirtschaftspolitik ist ein weitere Mühlstein am Hals. Na ja, ich bin gespannt ....JJazzGold hat geschrieben:(01 Sep 2020, 22:46)
Inwieweit ist Gewerbefreiheit eingeschränkt? Die Geschäfte und Restautrants haben längst wird er auf und wenn ich mich richtig an die Nachrichten erinnere, dann hat das leichte Gewerbe auch wieder Möglichkeiten sich zu betätigen, zumindest in Hamburg.
Die Demo in Berlin zeigte, dass die Versammlungsfreiheit nicht eingeschränkt ist.
Gelehrt und gelernt wurde bis dato auf ungewohnte Weise.
Mir kommt das vor wie jammern auf hohem Niveau.
IHR schafft das
Ja, natürlich. Jazz und ich sind ein gutes Team.
Fuehlst du dich gekraenkt, wenn man Bilder aus Deutschland zeigt, die nicht zu eurem Image passen? Die zig tausend friedliche Menschen maschierten Seite an Seite mit Radikalen wie diese Reichsbuerger, "Querdenkern", AFD Kadern, Linksaussen, Verschwoerungstheoretikern und sonst was.ThorsHamar hat geschrieben:(31 Aug 2020, 17:26)
Das waren ein paar wenige Idioten, die es bis nach Down Under geschafft haben. Das war wohl die Idee dieser Honks und die Medienprofis sind über das Stöckchen gesprungen. Ansonsten waren es zig Tausende friedliche Menschen, oft Familien. Das ist für euch sicher uninteressant.
Nein, ich fühle mich nicht gekränkt. Die Bilder, die Du gesehen hast, sind eine völlige Verzerrung der tatsächlichen Lage.TheManFromDownUnder hat geschrieben:(02 Sep 2020, 01:27)
Fuehlst du dich gekraenkt, wenn man Bilder aus Deutschland zeigt, die nicht zu eurem Image passen? Die zig tausend friedliche Menschen maschierten Seite an Seite mit Radikalen wie diese Reichsbuerger, "Querdenkern", AFD Kadern, Linksaussen, Verschwoerungstheoretikern und sonst was.
Was ist mit den zig tausend friedliebenden Menschen los???? das sie sich in ihren demokratischen Grundrechten eingeschraenkt fuehlen weil sie zum Eigenschutz und Schutz anderer in eier Pandemie Situation eine Gesichtsmaske tragen und Abstand halten muessen????
Die Bilder waren eindeutig.ThorsHamar hat geschrieben:(02 Sep 2020, 01:34)
Nein, ich fühle mich nicht gekränkt. Die Bilder, die Du gesehen hast, sind eine völlige Verzerrung der tatsächlichen Lage.
Take care
Es ging um nicht vorhandene oder eingeschränkte Freiheit bedingt durch Corona Maßnahmen.ThorsHamar hat geschrieben:(01 Sep 2020, 23:06)
Hmm....in zig Betrieben herrscht Kurzarbeit, die Kulturszene ist nur noch rudimentär vorhanden, denn die sog. Massnahmen ermöglichen keinen vernünftigen Betrieb bei gleichgebliebenen Kosten. Einzelhändler stehen vor gewaltigen Umsatzeinbrüchen, da die Kunden nicht vor dem Geschäft stehen wollen, um dann zu fünft im Laden mit Maske etwas zu kaufen. Ich kann das nicht als Jammern hören. Klingt eher nach Abgesang. Immerhin kommen dazu noch die Auswirkungen der Vor-Corona-Rezession, die jetzt munter Corona aufs Auge gedrückt wird. Und die jahrelange Beschäftigung mit Genderklos, Negerküssen, GrünInnen und Weltrettung durch E-Autos statt mit wettbewerbsfähiger Wirtschaftspolitik ist ein weitere Mühlstein am Hals. Na ja, ich bin gespannt ....
Die Bilder stimmen natürlich, aber die Auswahl ist Manipulation. Diese paar Leute waren in der absofuckinglutely Minderheit! Um zig tausende in der Minderheit .....TheManFromDownUnder hat geschrieben:(02 Sep 2020, 01:53)
Die Bilder waren eindeutig.
Was ist die tatsaechliche Lage?
Das es keine Rechtsaussen gibt die den Reichstag besetzen wollen, das die Demonstranten das tragen von Gesichtsmasken als Einschnitt in ihre persoenliche Freiheit empfinden, das Covid-19 harmlos ist, das Bill Gates dahintersteckt????
Ja, schon klar. Für die Beispiele, die ich nannte, sind das ganz konkrete, gewaltige Einschränkungen des Lebens, deren Langzeitfolgen noch gar nicht abzusehen sind.JJazzGold hat geschrieben:(02 Sep 2020, 07:22)
Es ging um nicht vorhandene oder eingeschränkte Freiheit bedingt durch Corona Maßnahmen.
Der Eine versteht darunter ein Hygienekonzept für den Kegelclub vorlegen zu müssen, der Andere die Reduzierung des Publikums auf 500 Köpfe, ein Dritter die Einschränkung des Konsums bedingt durch Kurzarbeit und eine Vierte die Beschränkung der Reisefreiheit und ein Fünfter vermutet eine Beschränkung der Versammlungsfreiheit.
Die Bilder stammen von den Cov-Idioten selbst - also keine Verzerrung der Lage.ThorsHamar hat geschrieben:(02 Sep 2020, 01:34)
Nein, ich fühle mich nicht gekränkt. Die Bilder, die Du gesehen hast, sind eine völlige Verzerrung der tatsächlichen Lage.
Take care
Ja, kenne ich. Such mal, ist eine schönes Beispiel.Senexx hat geschrieben:(02 Sep 2020, 08:57)
Manipulieren mit Bildern und Filmen ist eine beliebter Sport der Lügenpresse.
Es gibt einen historischen Film von einer Helgolandfahrt, in der dieselbe Fahrt einmal als wunderschöner Tag und ein andermal als Horrortrip dargestellt wird.
Sehr instruktiv. War mal ein beliebtes Beispiel in Soziologievorlesungen.
Mal gespannt, ob ich den bei Youtube finde.
Eine sehr durchsetzungsfähige Minderheit. Warum wirds sich von Querdenken davon nicht konsequent distanziert?ThorsHamar hat geschrieben:(02 Sep 2020, 08:50)
Die Bilder stimmen natürlich, aber die Auswahl ist Manipulation. Diese paar Leute waren in der absofuckinglutely Minderheit! Um zig tausende in der Minderheit .....
"Die Lage" aus Selbstsicht von Gruppen ist NIE DIE LAGE. Muss man Dir sowas wirklich erklären? Kuck Dir mal Bilder von den Feierlichkeiten zum 40. Jahrestag der DDR an. Da kannst Du mal sehen, wie sich "die Lage" unterscheidet, je nach Kamerateam.conscience hat geschrieben:(02 Sep 2020, 09:04)
Die Bilder stammen von den Cov-Idioten selbst - also keine Verzerrung der Lage.
Aber du weißt doch, dass das gerade mal für eine 4 reicht…ThorsHamar hat geschrieben:(01 Sep 2020, 20:24)Ich bemühe mich jedenfalls, Das zu lesen, was Du tatsächlich geschrieben hast.
Zwei paar StiefelThorsHamar hat geschrieben:(02 Sep 2020, 09:10)
"Die Lage" aus Selbstsicht von Gruppen ist NIE DIE LAGE. Muss man Dir sowas wirklich erklären? Kuck Dir mal Bilder von den Feierlichkeiten zum 40. Jahrestag der DDR an. Da kannst Du mal sehen, wie sich "die Lage" unterscheidet, je nach Kamerateam.
Das sehe ich anteilig auch so. Das sind allerdings Freiheitseinschränkungen, die nicht mit Corona in Verbindung stehen. ...und auch nicht mit den Demonstrationen, von denen wir uns jetzt weit weg bewegt haben.ThorsHamar hat geschrieben:(02 Sep 2020, 08:53)
Ja, schon klar. Für die Beispiele, die ich nannte, sind das ganz konkrete, gewaltige Einschränkungen des Lebens, deren Langzeitfolgen noch gar nicht abzusehen sind.
Das weiss ich doch nicht, ich gehöre nicht zu den Querdenkern und distanziere mich selbstständig von Reichsbürgern, besonders, weil ich mich intensiv mit deren Motivation beschäftigt habe. Iss natürlich gefährlich, etwas wissen zu wollen, denn es gibt ja immer Idioten, die meinen, wenn man sich mit etwas Negativem vertraut machen will, dass man dieses dann verteidigen würde. Aber das nur nebenbei ....Alexyessin hat geschrieben:(02 Sep 2020, 09:08)
Eine sehr durchsetzungsfähige Minderheit. Warum wirds sich von Querdenken davon nicht konsequent distanziert?
Aha, Du liest also gar nicht, was ich schreibe - damit meine ich nicht den optischen Aspekt -, sondern Du legst Deine ideologische Messlatte an, vergleichst und bist froh, eine Schablone gefunden zu haben? Cool, das mache ich auch mal.tarkomed hat geschrieben:(02 Sep 2020, 09:13)
Aber du weißt doch, dass das gerade mal für eine 4 reicht…
Nein, so kannst mich nicht ausbooten mein Alter.
Diese Methode wird von manchen eingesetzt, weil ihr Argumentationsgebäude gerade mal aus einer Bretterbude besteht. Ihr Weltbild übrigens auch, aber die Bretterbude ist dabei mit Stacheldraht umzäunt und auf dem Dach weht eine riesengroße Fahne…
Die Angaben von 40000 sind von querdenken. Also wenn schon der Veranstalter selbst diese Zahl auf eine realistische Größe bringt, frage ich dich, wie viel sind denn weit mehr in deinen Augen?ThorsHamar hat geschrieben:(02 Sep 2020, 09:27)
Das weiss ich doch nicht, ich gehöre nicht zu den Querdenkern und distanziere mich selbstständig von Reichsbürgern, besonders, weil ich mich intensiv mit deren Motivation beschäftigt habe. Iss natürlich gefährlich, etwas wissen zu wollen, denn es gibt ja immer Idioten, die meinen, wenn man sich mit etwas Negativem vertraut machen will, dass man dieses dann verteidigen würde. Aber das nur nebenbei ....
Ich war aber bei der Demo, sogar in der Nähe und habe NICHTS von dieser Aktion mitbekommen. Wenn Du mal glauben würdest, dass dort weit mehr als die angegebenen 40 000 Menschen waren, über Kilometer verteilt, könntest Du das nachvollziehen.
Ja, da bin ich bei Dir.JJazzGold hat geschrieben:(02 Sep 2020, 09:19)
Das sehe ich anteilig auch so. Das sind allerdings Freiheitseinschränkungen, die nicht mit Corona in Verbindung stehen. ...und auch nicht mit den Demonstrationen, von denen wir uns jetzt weit weg bewegt haben.
Um den Kreis zu versuchen zu schließen, ich bezweifle, dass die Anti-Corona-Maßnahmen Demonstranten mehrheitlich mehr Freiheit als die, überspitzt formuliert, Maskenfreiheit im Sinn haben, wenn sie sich geplant täglich in einer Anzahl von 500 an der Siegessäule treffen. Ich halte diese einseitige Fokussierung im Gegenteil sogar für kontraproduktiv in der Frage wie viel sprachliche, mobile, etc Freiheit wir uns gönnen wollen.
Meine Augen sind schlecht, aber ich kenne ja Berlin und ich war an dem Tag dabei. Die 40 000 beziehen sich auf die Menschen um die Bühne im Tiergarten. Dazu kamen noch zig Tausende ( von der Polizei als "eine beträchtliche Menge erwähnt) in den umliegenden Strassen, bis weit hin zur Torstrasse. Das sind einige Kilometer.Alexyessin hat geschrieben:(02 Sep 2020, 09:31)
Die Angaben von 40000 sind von querdenken. Also wenn schon der Veranstalter selbst diese Zahl auf eine realistische Größe bringt, frage ich dich, wie viel sind denn weit mehr in deinen Augen?
Die waren aber dann nicht bei der Demonstration, oder?ThorsHamar hat geschrieben:(02 Sep 2020, 09:36)
Meine Augen sind schlecht, aber ich kenne ja Berlin und ich war an dem Tag dabei. Die 40 000 beziehen sich auf die Menschen um die Bühne im Tiergarten. Dazu kamen noch zig Tausende ( von der Polizei als "eine beträchtliche Menge erwähnt) in den umliegenden Strassen, bis weit hin zur Torstrasse. Das sind einige Kilometer.
Das stimmt. Diesmal wurde die Demo von den Rechtsextremisten gekapert.ThorsHamar hat geschrieben:(02 Sep 2020, 08:50)
Die Bilder stimmen natürlich, aber die Auswahl ist Manipulation. Diese paar Leute waren in der absofuckinglutely Minderheit! Um zig tausende in der Minderheit .....
Mir geht es überhaupt nicht um Zahlen der Besucher selbst, sondern um deren Ausbreitung über Kilometer. Ich will darauf hinweisen, dass eine geplante Aktion von Reichsbürgern am Reichstag von dem meisten Teilnehmern und/oder Organisatoren nicht sofort bis gar nicht wahrgenommen werden konnte.Alexyessin hat geschrieben:(02 Sep 2020, 09:40)
Die waren aber dann nicht bei der Demonstration, oder?
Nebenbei, unser menschliches Auge ist für eine solche Menge nicht wirklich von der Natur gemacht. ( bzw. unsere Wahrnehmung ) Müsste mal nachlesen, wie die Stufe ist,
Nun zu Berlin. Selbst wenn ich fair rechne, können das vielleicht mit viel good Will noch 20000 Zaungäste gewesen sein.
Aber auch in der Demonstration der querdenker waren die schwarz-weiß-roten Flaggen zu sehen.ThorsHamar hat geschrieben:(02 Sep 2020, 09:58)
Mir geht es überhaupt nicht um Zahlen der Besucher selbst, sondern um deren Ausbreitung über Kilometer. Ich will darauf hinweisen, dass eine geplante Aktion von Reichsbürgern am Reichstag von dem meisten Teilnehmern und/oder Organisatoren nicht sofort bis gar nicht wahrgenommen werden konnte.
Es war auch nicht "die " Demonstration, sondern es waren einige.
Ich habe genau 2 davon gesehen, irgendwann im Meer der Menschen, innerhalb von ca. 3 1/2 Stunden.Alexyessin hat geschrieben:(02 Sep 2020, 10:32)
Aber auch in der Demonstration der querdenker waren die schwarz-weiß-roten Flaggen zu sehen.
Alleine in dem kleinen Film den mir meine Schwester ( die ist da dabei gewesenThorsHamar hat geschrieben:(02 Sep 2020, 11:06)
Ich habe genau 2 davon gesehen, irgendwann im Meer der Menschen, innerhalb von ca. 3 1/2 Stunden.
) geschickt hat habe ich 6 gesehen. Und die saß im Park. Ja, und? Ich habe 2 gesehen.Alexyessin hat geschrieben:(02 Sep 2020, 11:15)
Alleine in dem kleinen Film den mir meine Schwester ( die ist da dabei gewesen
Dein Wunschdenken ist bemerkenswert und ich frage dich........................ThorsHamar hat geschrieben:(02 Sep 2020, 08:50)
Die Bilder stimmen natürlich, aber die Auswahl ist Manipulation. Diese paar Leute waren in der absofuckinglutely Minderheit! Um zig tausende in der Minderheit .....
War wohl abhaenging wie der LSD trip verliefSenexx hat geschrieben:(02 Sep 2020, 08:57)
Manipulieren mit Bildern und Filmen ist eine beliebter Sport der Lügenpresse.
Es gibt einen historischen Film von einer Helgolandfahrt, in der dieselbe Fahrt einmal als wunderschöner Tag und ein andermal als Horrortrip dargestellt wird.
Sehr instruktiv. War mal ein beliebtes Beispiel in Soziologievorlesungen.
Mal gespannt, ob ich den bei Youtube finde.
Es ist eigentlich egal welches Video du dir anschaust.Alexyessin hat geschrieben:(02 Sep 2020, 11:15)
Alleine in dem kleinen Film den mir meine Schwester ( die ist da dabei gewesen
Weil du nur den Teil gesehen hast, mit dem du dich bewegt hast. Logisch, oder?
https://www.spiegel.de/wissenschaft/med ... d11098cfc6Ein Senioren- und Pflegeheim im schleswig-holsteinischen Itzstedt hat einer Mitarbeiterin fristlos gekündigt, weil sie nach der Teilnahme an der Demonstration gegen die Corona-Maßnahmen in Berlin einen Test verweigert hatte. Der Pflegedienstleiter der privaten Einrichtung bestätigte die Kündigung. In einem Pflegeheim seien besonders strenge Vorsichtsmaßnahmen erforderlich, an die sich alle Mitarbeiter halten müssten, sagte er zur Begründung. Dazu gehöre unter anderem ein Test bei entsprechenden Krankheitssymptomen.
Die Mitarbeiterin hatte am Wochenende an der Demonstration in Berlin teilgenommen und sich anschließend wegen Erkältungssymptomen krankgemeldet. Unter Arbeitsrechtlern ist umstritten, ob die Kündigung wirksam ist.
Im Gegensatz zu Dir habe ich einige Stunden selbst gesehen, was los war.
Quelle: querdenken-711.deWir sind Demokraten. Rechtsextremes, linksextremes, faschistisches, menschenverachtendes Gedankengut hat in unserer Bewegung keinen Platz. Gleiches gilt für jede Art von Gewalt
Wenn schon der Pressesprecher der Querdenker ein Neonazi ist macht man sich mit der "Distanzierung" ziemlich lächerlich will ich meinen.eure schöpfung hat geschrieben:(02 Sep 2020, 12:53)
habt ihr die distanzierung denn nicht im mainstream gesehen ?
Erinnert mich an Pegida oder AfD - Aufmärsche.Schnitter hat geschrieben:(02 Sep 2020, 15:00)
Wenn schon der Pressesprecher der Querdenker ein Neonazi ist macht man sich mit der "Distanzierung" ziemlich lächerlich will ich meinen.
"Normal" liegt halt im Auge des BetrachtersKeoma hat geschrieben:(02 Sep 2020, 15:15)
Erinnert mich an Pegida oder AfD - Aufmärsche.
Da waren doch auch 80-90% ganz normale Leute dabei.
Du willst mich nicht einmal dann korrekt verstehen, wenn ich dir recht gebe.
Ich habe dich schon verstanden. War eine kleine ErgänzungKeoma hat geschrieben:(02 Sep 2020, 15:56)
Du willst mich nicht einmal dann korrekt verstehen, wenn ich dir recht gebe.
Der österreichische Akzent war schuld.Keoma hat geschrieben:(02 Sep 2020, 15:56)
Du willst mich nicht einmal dann korrekt verstehen, wenn ich dir recht gebe.
Du darfst doch deine Maske round the clock tragen. Verbietet dir doch niemand.TheManFromDownUnder hat geschrieben:(02 Sep 2020, 11:30)
Was ist undemokratisch daran Gesichtsmasken in einer Pandemie zu tragen??? Wieso verstoesst dies gegen deine demokratischen Gundrechte wenn es darum geht dich selbst, deine Famile und deine Freunde gegen Covid-19 so gut wie moeglich zu schuetzen???? Oder glaubst du das es keinen Covid-19 gibt und das alles eine Erfindung der Illuminati ist????
Hören Sie endlich auf, sich als Opfer zu sehen!BlueMonday hat geschrieben:(02 Sep 2020, 20:50)
Du darfst doch deine Maske round the clock tragen. Verbietet dir doch niemand.
Aber wieso benutzt du mehrere Fragezeichen hintereinander? Eines würde doch jeweils reichen.
Und was ist daran demokratisch, jemanden in Handschellen zu legen und abzuführen und einzusperren wegen eines social-media-Postings, das zu Demonstrationen aufruft? https://www.abc.net.au/news/2020-09-02/ ... m/12623118
Was ist da los in Downunder?
Demokratie bedeutet eben auch Kontroversen zuzulassen und auszuhalten, ohne Gewaltmitteleinsatz.
