Berliner Innensenator verbietet zuvor genehmigte Demonstration.

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Tom Bombadil
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Re: Berliner Innensenator verbietet zuvor genehmigte Demonstration.

Beitrag von Tom Bombadil »

conscience hat geschrieben:(31 Aug 2020, 19:52)

Allerdings bleibt es dabei, dass die Demonstrationsfreiheit per Gesetz eingeschränkt werden kann.
Aber nicht weil dir oder Herrn Geisel die politische oder ideologische Einstellung der Demonstranten nicht passt. Art. 3 GG.
Der entsprechende Paragraph im GG ist von mir zitiert worden.
Das Grundgesetz hat keine Paragraphen.
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Re: Berliner Innensenator verbietet zuvor genehmigte Demonstration.

Beitrag von Kritikaster »

Skeptiker hat geschrieben:(31 Aug 2020, 21:07)

Es ist doch vollkommen scheissegal wer das Video verbreitet, so lange es keine Zweifel an der Authentizität gibt. Und die scheint es nicht zu geben.

Keine Ahnung was die Frau verbrochen hat, aber sie wird halt festgenommen. Dabei widersetzt sie sich offensichtlich und kreischt dabei so nervtötend, dass dem einen Polizisten offenbar die Sicherungen durchbrennen.

Das wird wohl ein Nachspiel für ihn haben. Mehr gibt es dazu mE auch nicht zu sagen.
Es ist fraglos völlig in Ordnung, dass diese Festnahme für den entnervten Polizisten ein Nachspiel hat.

Im Gegensatz zu Dir sehe ich aber schon eine gewisse Relevanz in der Beantwortung der Frage, in wie weit diese Festnahme zum Zwecke des Generierens entsprechend "verwertbaren" Contents provoziert worden sein kann.

Es ist doch erstaunlich, dass die Vorgeschichte, die zu dieser Festnahme führte, aus dem Kreis der Zeugen anscheinend nicht für verbreitungswürdig erachtet wird, denn dass diese Vorgeschichte NICHT dokumentiert wurde, dürfte recht unwahrscheinlich sein. Sollten hier irgendwem Bilder dazu bekannt sein, wäre ein Link dorthin sehr zu begrüßen.
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conscience
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Re: Berliner Innensenator verbietet zuvor genehmigte Demonstration.

Beitrag von conscience »

Tom Bombadil hat geschrieben:(31 Aug 2020, 21:16)

Aber nicht weil dir oder Herrn Geisel die politische oder ideologische Einstellung der Demonstranten nicht passt. Art. 3 GG.


Das Grundgesetz hat keine Paragraphen.
Dann sind das eben Artikel - so what

Und meine politische und ideologische Einstellung spielt hier keine Rolle.


Dass die Demo in Berlin von Rechtsextremisten unterwandert worden ist, wird immer deutlicher:
"Tatsächlich gab es keine wirkliche Distanzierung von Rechtsextremen oder rechtsextremem Gedankengut. Es gab keine Aussagen gegen Rassismus, gegen Frauenfeindlichkeit, gegen all diese Themen. Auf der Bühne vor dem Reichstag gab es mehrere Redner, die wirklich ganz klar zu identifizieren rechtsextremes Gedankengut vorgetragen haben, unter anderem einen Ex-NPD-Kader, der auf eine Polizistin gezeigt hat und dann zu ihr sagte, dass, wenn sie an der Macht seien, Frauen nicht mehr Polizistin würden. Denn Frauen seien nur dazu da, Leben zu geben und nicht zu nehmen. Und hat eben dieses alte Verständnis von Frauen und was sie zu tun haben da vorgebracht. Und es gab Jubel und Applaus und keine Distanzierung. Also für alle die, die auf der Demo waren und die jetzt sagen wollen, dass sie nicht mehr mit Rechts zu tun haben, kann man nur sagen, es gibt keine Ausreden, man konnte die rechtsextremen an jeder Ecke sehen und man muss sich wirklich überlegen, mit wem man da auf der Straße läuft." Quelle: Der Spiegel, klick
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Re: Berliner Innensenator verbietet zuvor genehmigte Demonstration.

Beitrag von sünnerklaas »

McKnee hat geschrieben:(31 Aug 2020, 20:39)

Immer die gleichen Szenen.

[youtube][/youtube]

mit einem interessanten Kommentar. Warum wieder ein Österreicher. Die Wortwahl ist beachtlich, wie recht eindeutig.

[youtube][/youtube]
Seltsam - wären es "linke" gewesen, hätten die Männer mit ihren dicken vollgefressenen Genießerbäuchen gejubelt - und mehr noch, sie hätten noch mehr gefordert.

Aber im Ernst: es wurde vorab mehrfach polizeilich aufgefordert, den Platz zu verlassen und bei Zuwiderhandlung Zwangsmaßnahmen angedroht.
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Re: Berliner Innensenator verbietet zuvor genehmigte Demonstration.

Beitrag von sünnerklaas »

Tom Bombadil hat geschrieben:(31 Aug 2020, 21:16)

Aber nicht weil dir oder Herrn Geisel die politische oder ideologische Einstellung der Demonstranten nicht passt. Art. 3 GG.
In der Sache hatte Geisel absolut recht. Das hat der Sonnabend gezeigt.
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Re: Berliner Innensenator verbietet zuvor genehmigte Demonstration.

Beitrag von Bolero »

sünnerklaas hat geschrieben:(31 Aug 2020, 21:23)

Aber im Ernst: es wurde vorab mehrfach polizeilich aufgefordert, den Platz zu verlassen und bei Zuwiderhandlung Zwangsmaßnahmen angedroht.
Altes Sprichwort:

Wer nicht hören will, muss fühlen.
Ein dreifaches Hoch auf die Zukunft! ;)
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Re: Berliner Innensenator verbietet zuvor genehmigte Demonstration.

Beitrag von conscience »

Die Querdenker sind endgültig bei der Reichsbürger-Bewegung angekommen bzw. identisch:
Dafür kündigt ihr Pressesprecher [von querdenken 711] etwas Großes an, das die Bundesrepublik radikaler verändern würde als die Erstürmung eines Gebäudes: In den kommenden zwei Wochen wolle man eine eigene Verfassung ausarbeiten. Ziel sei es, das deutsche Grundgesetz zu ersetzen. Dieses solle künftig nicht mehr gelten, es sei lediglich „Besatzungsrecht“. Über die neue Verfassung solle auf 80 Bühnen im Tiergarten beraten werden, die besten Vorschläge würden dann auf der Hauptbühne ausgearbeitet.
Quelle: tagesspiegel.de klick
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Re: Berliner Innensenator verbietet zuvor genehmigte Demonstration.

Beitrag von Skeptiker »

conscience hat geschrieben:(31 Aug 2020, 21:39)

Die Querdenker sind endgültig bei der Reichsbürger-Bewegung angekommen bzw. identisch:
Quelle: tagesspiegel.de klick
Ja, dann darf man doch darauf mal gespannt sein. Vor allem darauf worin die sich vom Grundgesetz unterscheidet, und wo sie die verfassungsgebende Mehrheit dafür holen wollen.
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Re: Berliner Innensenator verbietet zuvor genehmigte Demonstration.

Beitrag von conscience »

Skeptiker hat geschrieben:(31 Aug 2020, 21:46)

Ja, dann darf man doch darauf mal gespannt sein. Vor allem darauf worin die sich vom Grundgesetz unterscheidet, und wo sie die verfassungsgebende Mehrheit dafür holen wollen.
Die Querdenken-Bewegung ist einfach nur noch absurd :D
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Re: Berliner Innensenator verbietet zuvor genehmigte Demonstration.

Beitrag von Skeptiker »

Kritikaster hat geschrieben:(31 Aug 2020, 21:20)

Es ist fraglos völlig in Ordnung, dass diese Festnahme für den entnervten Polizisten ein Nachspiel hat.

Im Gegensatz zu Dir sehe ich aber schon eine gewisse Relevanz in der Beantwortung der Frage, in wie weit diese Festnahme zum Zwecke des Generierens entsprechend "verwertbaren" Contents provoziert worden sein kann.

Es ist doch erstaunlich, dass die Vorgeschichte, die zu dieser Festnahme führte, aus dem Kreis der Zeugen anscheinend nicht für verbreitungswürdig erachtet wird, denn dass diese Vorgeschichte NICHT dokumentiert wurde, dürfte recht unwahrscheinlich sein. Sollten hier irgendwem Bilder dazu bekannt sein, wäre ein Link dorthin sehr zu begrüßen.
Es ging wohl um die Räumung des Geländes. Keine Ahnung ob da noch mehr vorgefallen ist.

Alles das ist mE vollkommen belanglos. Polizisten dürfen keine unnötige Gewalt einsetzen. Dafür werden sie ausgebildet und das kann man von ihnen verlangen - egal gegen wen es da geht. Egal auch, ob das provoziert wurde - welche Rolle sollte das spielen?

Natürlich schlachten rechte Netzwerke das nun aus, genauso wie der „Sturm auf den Reichstag“ aufgeblasen wird, um die Gesamtdemo in ein schlechteres Bild zu rücken.

Das beste Mittel dagegen ist Sachlichkeit und Skepsis.
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Re: Berliner Innensenator verbietet zuvor genehmigte Demonstration.

Beitrag von streicher »

Eine Heilpraktikerin namens Tamara K. hat zum Marsch geblasen (siehe Video im verlinkten Artikel) und wirkt wie eine Sektiererin.

Reichsbürger setzen also auch auf Trump? (Komisch, dass QAnon auch auf Trump setzt, man könnte sich ja fast auf die Füße treten...).
„Reichsbürger“ glauben, dass Deutschland nach dem Zweiten Weltkrieg noch keinen gültigen Friedensvertrag mit den Siegermächten geschlossen hätte und das Land noch immer besetzt wäre. Darum standen sie vor der russischen und der US-Botschaft, um diesen Frieden „einzufordern“. Ihre Hoffnungen projizierten sie auf Trump und Putin, die „eingreifen“ würden, wenn genügend deutsche Bürger ein „Zeichen“ setzen würden. Der US-Präsident war am Wochenende natürlich nicht nach Berlin geflogen.
Besetzte Reichstagstreppe – Was kurz davor tatsächlich geschah
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Re: Berliner Innensenator verbietet zuvor genehmigte Demonstration.

Beitrag von Lenny »

sünnerklaas hat geschrieben: Aber im Ernst: es wurde vorab mehrfach polizeilich aufgefordert, den Platz zu verlassen und bei Zuwiderhandlung Zwangsmaßnahmen angedroht.
wie erklären sie das der am boden liegenden frau mit kraft in dem rücken geboxt wird?

gerechtfertigt? erlernte Technik? ihre persönliche meinung bitte. :)
Zuletzt geändert von Lenny am Montag 31. August 2020, 22:07, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Berliner Innensenator verbietet zuvor genehmigte Demonstration.

Beitrag von Vongole »

Liberty hat geschrieben:(31 Aug 2020, 20:19)

Vier Polizisten foltern eine etwa 50-jährige Frau. Das am Boden liegende, bewegungslose Opfer wird von einem Polizisten völlig grundlos mit der Faust mehrfach in den Rücken und Nacken geboxt.
(..)

Szenen wie in Minsk. Es handelt sich aber um das Rot-Rot-Grün regierte Berlin am Samstag. Hat Genosse Geisel sich schon zu dieser ihm unterstellten Schlägertruppe geäussert?

Finde ich irgendwie skandalöser, als Bürger, die friedlich vor dem Reichstag demonstrieren.
Ist das das arme Opfer, dass erst versuchte, einem Polizisten in den Bauch zu treten und einem anderen in den Arm zu beißen?
Und auf die angebotene ärztliche Betreuung verzichtete?
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Re: Berliner Innensenator verbietet zuvor genehmigte Demonstration.

Beitrag von Lenny »

Vongole hat geschrieben:(31 Aug 2020, 22:07)

Ist das das arme Opfer, dass erst versuchte, einem Polizisten in den Bauch zu treten und einem anderen in den Arm zu beißen?
Und auf die angebotene ärztliche Betreuung verzichtete?
zumindest war sie nicht mit meth, crack und amphetamin vollgepumpt und mit falschgeld hat sie auch nicht bezahlt. und war wohl auch noch nicht wegen bewaffneten überfalls mit einer schusswaffe im knast. (so wie ein märtyrer der linken szene in amerika, der in einem goldenem sarg beerdigt wurde)

und ist dazu noch eine frau. und zwar geschätzt > 50 Jahre und sieht nicht sonderlich kampfsporterfahren aus.
Zuletzt geändert von Lenny am Montag 31. August 2020, 22:14, insgesamt 3-mal geändert.
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Re: Berliner Innensenator verbietet zuvor genehmigte Demonstration.

Beitrag von Kritikaster »

Skeptiker hat geschrieben:(31 Aug 2020, 21:56)

Es ging wohl um die Räumung des Geländes. Keine Ahnung ob da noch mehr vorgefallen ist.

Alles das ist mE vollkommen belanglos. Polizisten dürfen keine unnötige Gewalt einsetzen. Dafür werden sie ausgebildet und das kann man von ihnen verlangen - egal gegen wen es da geht. Egal auch, ob das provoziert wurde - welche Rolle sollte das spielen?

Natürlich schlachten rechte Netzwerke das nun aus, genauso wie der „Sturm auf den Reichstag“ aufgeblasen wird, um die Gesamtdemo in ein schlechteres Bild zu rücken.
Lies doch bitte mal etwas genauer, Skeptiker!

Ich habe nicht geschrieben, dass die Frage der Provokation eine Rolle spielt für die Beurteilung des Fehlverhaltens dieses einen Polizisten. Im Gegenteil habe ich erklärt: "Es ist fraglos völlig in Ordnung, dass diese Festnahme für den entnervten Polizisten ein Nachspiel hat".

Was den "Sturm auf den Reichstag" betrifft, rückt die vollauf berechtigte Kritik an diesem rechtsbrecherischen Verhalten eben NICHT die Gesamtdemo in ein schlechtes Licht, sondern, wie ich bereits wiederholt zutreffend schrieb, lediglich jenen Personenkreis, der sich diesem - bereits im Vorfeld der Demonstration angekündigten! - rechtswidrigen Gewaltakt anschloss, wissend um die Strafbarkeit der Teilnahme.

Du magst so etwas, aus welcher Motivation heraus auch immer, als "Gaudi" bewerten, ich bezeichne solche Rechtsbrecher als das, was sie sind.
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Re: Berliner Innensenator verbietet zuvor genehmigte Demonstration.

Beitrag von Kritikaster »

Lenny hat geschrieben:(31 Aug 2020, 22:09)

zumindest war sie nicht mit meth, crack und amphetamin vollgepumpt und mit falschgeld hat sie auch nicht bezahlt. und war wohl auch noch nicht wegen bewaffneten überfalls mit einer schusswaffe im knast. (so wie ein märtyrer der linken szene in amerika, der in einem goldenem sarg beerdigt wurde)

und ist dazu noch eine frau. und zwar geschätzt > 50 Jahre und sieht nicht sonderlich kampfsporterfahren aus.
Welchen Unterschied sollte das denn machen, wenn sich frau einer Festnahme wegen Missachtung eines Räumungsaufrufs mit Gewalt widersetzt?

Es wird immer abenteuerlicher, wie hier versucht wird, rechtsbrechende "DemonstrantINNen" zu verteidigen. :rolleyes:
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Re: Berliner Innensenator verbietet zuvor genehmigte Demonstration.

Beitrag von Liberty »

Vongole hat geschrieben:(31 Aug 2020, 22:07)
Ist das das arme Opfer, dass erst versuchte, einem Polizisten in den Bauch zu treten und einem anderen in den Arm zu beißen?
Und auf die angebotene ärztliche Betreuung verzichtete?
Ja, das ist die gefährliche Kung-Fu-Oma, die eine riesige Bedrohung für die Polizisten darstellte und wegen ihrer Superkräfte gleich von vier ausgewachsenen Männern festgehalten und sicherheitshalber von einem mit der Faust in den Rücken geschlagen werden musste, weil sie selbst bewegungslos am Boden liegend noch eine grosse Gefahr war. :D
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Re: Berliner Innensenator verbietet zuvor genehmigte Demonstration.

Beitrag von Vongole »

Lenny hat geschrieben:(31 Aug 2020, 22:09)

zumindest war sie nicht mit meth, crack und amphetamin vollgepumpt und mit falschgeld hat sie auch nicht bezahlt. und war wohl auch noch nicht wegen bewaffneten überfalls mit einer schusswaffe im knast. (so wie ein märtyrer der linken szene in amerika, der in einem goldenem sarg beerdigt wurde)

und ist dazu noch eine frau. und zwar geschätzt > 50 Jahre und sieht nicht sonderlich kampfsporterfahren aus.
Auf jeden Fall war sie wehrhaft genug, es ist ihr auch nichts Schlimmeres passiert als eine Anzeige wegen Widerstands und tätlichen Angriffs gegen Polizisten.
Pech aber auch, wenn gegen den Versuch von interessierter Seite, fake news über das Vorgehen der Polizei bei den Demos zu verbreiten, Faktenchecks eingesetzt werden.
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Re: Berliner Innensenator verbietet zuvor genehmigte Demonstration.

Beitrag von Skeptiker »

Kritikaster hat geschrieben:(31 Aug 2020, 22:11)
Lies doch bitte mal etwas genauer, Skeptiker!

Ich habe nicht geschrieben, dass die Frage der Provokation eine Rolle spielt für die Beurteilung des Fehlverhaltens dieses einen Polizisten. Im Gegenteil habe ich erklärt: "Es ist fraglos völlig in Ordnung, dass diese Festnahme für den entnervten Polizisten ein Nachspiel hat".

Was den "Sturm auf den Reichstag" betrifft, rückt die vollauf berechtigte Kritik an diesem rechtsbrecherischen Verhalten eben NICHT die Gesamtdemo in ein schlechtes Licht, sondern, wie ich bereits wiederholt zutreffend schrieb, lediglich jenen Personenkreis, der sich diesem - bereits im Vorfeld der Demonstration angekündigten! - rechtswidrigen Gewaltakt anschloss, wissend um die Strafbarkeit der Teilnahme.
Natürlich wird die Gesamtdemo damit in ein schlechtes Licht gerückt. Ich hatte hier durchaus damit zu tun das Bild geradezurücken, dass die gesamte Demo nicht etwa hauptsächlich aus Rechtsextremisten bestünde. Gut, dass wir sowohl User vor Ort, als auch weitere Informationsquellen hatten, um das Bild so nicht stehenzulassen.
Du magst so etwas, aus welcher Motivation heraus auch immer, als "Gaudi" bewerten, ich bezeichne solche Rechtsbrecher als das, was sie sind.
Und nun darfst du nochmal genau lesen üben. Hier der Text auf den du dich beziehst:
Skeptiker hat geschrieben:(30 Aug 2020, 09:42)
Ich denke den meisten ist noch nicht mal klar gewesen, dass das ein ernsthafter Vorgang war. Für die meisten schien das eine Gaudi zu sein - für die Polizisten selbstredend nicht.
...
(Hervorhebung nachträglich)
Keinesfalls stufe ich persönlich das als Gaudi ein - ich habe es EXPLIZIT als ernsthaften Vorgang bezeichnet! Nachfolgend wurde mir von anderer Seite untergeschoben ich würde das als Gaudi verharmlosen. Da sieht man mal wie schnell sich so etwas falsch verbreitet, wenn's ins Weltbild passt ;)
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Re: Berliner Innensenator verbietet zuvor genehmigte Demonstration.

Beitrag von Liberty »

Vongole hat geschrieben:(31 Aug 2020, 22:22)
Auf jeden Fall war sie wehrhaft genug, es ist ihr auch nichts Schlimmeres passiert als eine Anzeige wegen Widerstands und tätlichen Angriffs gegen Polizisten.
Woher weisst du, dass sie einen Polizisten angegriffen haben soll? Wie genau hat sie den denn angegriffen?

Und woher weisst du, dass der Frau nicht schlimmes passiert sei?

Ich gehe mal davon aus, würde dir ein Mann, während du wehrlos am Boden liegst mit voller Wucht seine Faust mehrfach in deinen Rücken schlagen, hättest du durchaus Verletzungen. Von Hämatomen bis zu Frakturen ist da wohl alles möglich, wenn ein Mann wie ein Geisteskranker auf eine wehrlose Frau eindrischt.
Zuletzt geändert von Liberty am Montag 31. August 2020, 22:45, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Berliner Innensenator verbietet zuvor genehmigte Demonstration.

Beitrag von Kritikaster »

Skeptiker hat geschrieben:(31 Aug 2020, 22:31)

Natürlich wird die Gesamtdemo damit in ein schlechtes Licht gerückt. Ich hatte hier durchaus damit zu tun das Bild geradezurücken, dass die gesamte Demo nicht etwa hauptsächlich aus Rechtsextremisten bestünde. Gut, dass wir sowohl User vor Ort, als auch weitere Informationsquellen hatten, um das Bild so nicht stehenzulassen.

Und nun darfst du nochmal genau lesen üben. Hier der Text auf den du dich beziehst:
(Hervorhebung nachträglich)
Keinesfalls stufe ich persönlich das als Gaudi ein - ich habe es EXPLIZIT als ernsthaften Vorgang bezeichnet! Nachfolgend wurde mir von anderer Seite untergeschoben ich würde das als Gaudi verharmlosen. Da sieht man mal wie schnell sich so etwas falsch verbreitet, wenn's ins Weltbild passt ;)
Da Du erwachsenen Menschen, die an einer Demonstration teilnehmen, also anscheinend die Fähigkeit absprichst, ein rechtswidriges Durchbrechen polizeilicher Absperrungen als den Rechtsbruch einzuordnen, den dies darstellt und dessen Planung bekannt war (und sie sich dennoch daran beteiligten), stellt sich jetzt die Frage, ob Du diesen Personenkreis wegen Unzurechnungsfähigkeit als nicht straffähig betrachtest.

Ein "ernsthafter Vorgang" soll es dann ja wohl nur im Verständnis der Polizisten gewesen sein ...
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Re: Berliner Innensenator verbietet zuvor genehmigte Demonstration.

Beitrag von Kritikaster »

Liberty hat geschrieben:(31 Aug 2020, 22:44)

Woher weisst du, dass sie einen Polizisten angegriffen haben soll? Wie genau hat sie den denn angegriffen?
So etwas dokumentieren DetlefF. Artist und Konsorten selbstverständlich nicht für die Öffentlichkeit, obwohl ihnen entsprechendes Bildmaterial zur Verfügung stehen dürfte.

Machte deren eigene verlogene Dreckspropaganda nämlich sofort zunichte ...
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Re: Berliner Innensenator verbietet zuvor genehmigte Demonstration.

Beitrag von Lenny »

Vongole hat geschrieben: Auf jeden Fall war sie wehrhaft genug, es ist ihr auch nichts Schlimmeres passiert als eine Anzeige wegen Widerstands und tätlichen Angriffs gegen Polizisten.
Pech aber auch, wenn gegen den Versuch von interessierter Seite, fake news über das Vorgehen der Polizei bei den Demos zu verbreiten, Faktenchecks eingesetzt werden.
das ergebnis anderer faktenchecks habe ich ja gerade aufgezählt. hat auch nichts gebracht.
in summe legen die lefties auf der nach oben offenen retarded-martyrs-skala immer noch uneinholbar weit vorne.

aber ist doch interessant zu sehen, wie sie denken, wenn es mal keinen vorbestraften intensivtäter mit migrationshintergrund erwischt :)
dann kann die polizei ruhig draufknüppeln, oder? :)

son paar knuffe in den rücken, sie hats überlebt, vermutlich weil sie auf kein corona hatte. :cool:
Zuletzt geändert von Lenny am Montag 31. August 2020, 22:58, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Berliner Innensenator verbietet zuvor genehmigte Demonstration.

Beitrag von Skeptiker »

Kritikaster hat geschrieben:(31 Aug 2020, 22:44)
Da Du erwachsenen Menschen, die an einer Demonstration teilnehmen, also anscheinend die Fähigkeit absprichst, ein rechtswidriges Durchbrechen polizeilicher Absperrungen als den Rechtsbruch einzuordnen, den dies darstellt und dessen Planung bekannt war (und sie sich dennoch daran beteiligten), stellt sich jetzt die Frage, ob Du diesen Personenkreis wegen Unzurechnungsfähigkeit als nicht straffähig betrachtest.
Ich muss mich hier wohl ständig wiederholen. Man kann nicht die Leute als Spinner und Covidioten bezeichnen, und sich dann wundern, wenn sie sich tatsächlich wie Spinner und Idioten benehmen.
Ein "ernsthafter Vorgang" soll es dann ja wohl nur im Verständnis der Polizisten gewesen sein ...
Steht wo? Hier nochmal für dich zum Lesen (Übung macht den Meister):
Skeptiker hat geschrieben:(30 Aug 2020, 09:42)
Ich denke den meisten ist noch nicht mal klar gewesen, dass das ein ernsthafter Vorgang war. Für die meisten schien das eine Gaudi zu sein - für die Polizisten selbstredend nicht.
...
Ich spreche in allgemeiner Form von einem ernsthaften Vorgang. Das hat bislang immer gereicht, dass es einem als Meinung ausgelegt wurde. Wenn es aber besser in den Kram passt, dann versucht man es nun so zu verdrehen, dass es genau andersherum wäre. Mein Eindruck es sei für manche eine Gaudi gewesen ist auf einmal meine Meinung es wäre eine gewesen - umgekehrt wird aus meiner Meinung es sei ein ernsthafter Vorgang auf einmal die Ansicht alleine der Polizisten. Ein Schelm wer böses dabei denkt.

Ist es nun klar, oder müssen wir eine Germanistin hinzurufen (noch ist sie nicht im Bett ;) )
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Re: Berliner Innensenator verbietet zuvor genehmigte Demonstration.

Beitrag von Kritikaster »

Skeptiker hat geschrieben:(31 Aug 2020, 22:57)

Ich muss mich hier wohl ständig wiederholen. Man kann nicht die Leute als Spinner und Covidioten bezeichnen, und sich dann wundern, wenn sie sich tatsächlich wie Spinner und Idioten benehmen.
:rolleyes: Du möchtest Karussell fahren? Das kann ich auch.

Bitte schön: https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 8#p4812698

Du scheinst also doch immer noch nicht zu wissen, wie Du deine eigenen Aussagen verstanden haben möchtest. Du machst es einem wirklich nicht leicht, Dich zu verstehen.
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Re: Berliner Innensenator verbietet zuvor genehmigte Demonstration.

Beitrag von Skeptiker »

Kritikaster hat geschrieben:(31 Aug 2020, 23:09)
:rolleyes: Du möchtest Karussell fahren? Das kann ich auch.

Bitte schön: https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 8#p4812698

Du scheinst also doch immer noch nicht zu wissen, wie Du deine eigenen Aussagen verstanden haben möchtest. Du machst es einem wirklich nicht leicht, Dich zu verstehen.
:| Naja, es scheint auch herausfordernd zu sein, dir das zu verdeutlichen - aber sei's drum ...

Du scheinst meine Aussage immer so zu verstehen, dass man "zu den Leuten" sagt sie seien Spinner und sie "als Reaktion darauf" etwas tun. Ich habe dir aber vorher schon versucht dir zu erklären, dass es um Aussagen und Einschätzungen hier im Forum geht. Es passt hat nicht zusammen, wenn die gleichen User erst die Leute als Idioten beschimpfen, ihnen dann aber besondere Intelligenz abzuverlagen, zu verstehen, dass das Hochstürmen der Treppe am Reichstag ggf. eine Straftat darstellen könnte. Manche (insbesondere die Initiatoren) werden das gewusst haben - korrekt - andere sind aus Doofheit wohl mitgelaufen. So jedenfalls meine Einschätzung.
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Re: Berliner Innensenator verbietet zuvor genehmigte Demonstration.

Beitrag von Quatschki »

Vongole hat geschrieben:(31 Aug 2020, 22:22)

Auf jeden Fall war sie wehrhaft genug, es ist ihr auch nichts Schlimmeres passiert als eine Anzeige wegen Widerstands und tätlichen Angriffs gegen Polizisten.
Pech aber auch, wenn gegen den Versuch von interessierter Seite, fake news über das Vorgehen der Polizei bei den Demos zu verbreiten, Faktenchecks eingesetzt werden.
Also in Prinzip alles so wie damals bei der "Hetzjagd in Chemnitz", wo der Videoschnipsel auch nicht länger war.
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Re: Berliner Innensenator verbietet zuvor genehmigte Demonstration.

Beitrag von Fliege »

Quatschki hat geschrieben:(31 Aug 2020, 23:33)

Also in Prinzip alles so wie damals bei der "Hetzjagd in Chemnitz", wo der Videoschnipsel auch nicht länger war.
Ist die Antifa von den "Qualitätsmedien" schon wieder vorgebissen worden?
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
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Re: Berliner Innensenator verbietet zuvor genehmigte Demonstration.

Beitrag von Kritikaster »

Skeptiker hat geschrieben:(31 Aug 2020, 23:20)

:| Naja, es scheint auch herausfordernd zu sein, dir das zu verdeutlichen - aber sei's drum ...

Du scheinst meine Aussage immer so zu verstehen, dass man "zu den Leuten" sagt sie seien Spinner und sie "als Reaktion darauf" etwas tun. Ich habe dir aber vorher schon versucht dir zu erklären, dass es um Aussagen und Einschätzungen hier im Forum geht. Es passt hat nicht zusammen, wenn die gleichen User erst die Leute als Idioten beschimpfen, ihnen dann aber besondere Intelligenz abzuverlagen, zu verstehen, dass das Hochstürmen der Treppe am Reichstag ggf. eine Straftat darstellen könnte. Manche (insbesondere die Initiatoren) werden das gewusst haben - korrekt - andere sind aus Doofheit wohl mitgelaufen. So jedenfalls meine Einschätzung.
Na, das ist doch mal kein Herumgeeiere mehr, sondern eine klare Aussage! Warum nicht gleich so?

In der Frage, ob es besonderer Intelligenz bedarf, das Durchbrechen der Abriegelung eines schutzwürdigen Bereiches - nach vorheriger Ankündigung dieses Rechtsbruchs - strafrechtich zutreffend einzuordnen, liegen wir allerdings meilenweit auseinander.

Wer dazu nicht in der Lage ist, sollte einen Vormund zugeteilt bekommen.
Der am höchsten entwickelte Sinn ist der Unsinn. (Peter E. Schumacher)
Wo der Sinn aufhört, beginnt der Wahnsinn. (Erhard Horst Bellermann)
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Re: Berliner Innensenator verbietet zuvor genehmigte Demonstration.

Beitrag von Skeptiker »

Vongole hat geschrieben:(31 Aug 2020, 22:22)
Auf jeden Fall war sie wehrhaft genug, es ist ihr auch nichts Schlimmeres passiert als eine Anzeige wegen Widerstands und tätlichen Angriffs gegen Polizisten.
Pech aber auch, wenn gegen den Versuch von interessierter Seite, fake news über das Vorgehen der Polizei bei den Demos zu verbreiten, Faktenchecks eingesetzt werden.
Welche Fake News denn? Ich habe nur das Video mit der Festnahme gesehen. Natürlich wird man das in rechten Netzwerken ausschlachten, aber welche konkreten Fake News wurden dann da von wem verbreitet?
Schnitter
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Re: Berliner Innensenator verbietet zuvor genehmigte Demonstration.

Beitrag von Schnitter »

Skeptiker hat geschrieben:(31 Aug 2020, 23:52)

Welche Fake News denn? Ich habe nur das Video mit der Festnahme gesehen. Natürlich wird man das in rechten Netzwerken ausschlachten, aber welche konkreten Fake News wurden dann da von wem verbreitet?
Es wurde verbreitet die Dame wäre gestorben.

Etwas dämlicheres unter der Sonne als die Covidioten ist nur schwerlich aufzutun.
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Re: Berliner Innensenator verbietet zuvor genehmigte Demonstration.

Beitrag von DarkLightbringer »

Sehr beeindruckend waren doch vor allem jene drei Polizisten, die kurzfristig allein den Reichstag verteidigten.

Sie sind mittlerweile im Schloß Bellevue empfangen worden.
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Re: Berliner Innensenator verbietet zuvor genehmigte Demonstration.

Beitrag von Schnitter »

DarkLightbringer hat geschrieben:(31 Aug 2020, 23:56)

Sehr beeindruckend waren doch vor allem jene drei Polizisten, die kurzfristig allein den Reichstag verteidigten.

Sie sind mittlerweile im Schloß Bellevue empfangen worden.
Alleine dafür dass sie sich die Sprüche von dem Pöbel anhören müssen gebührt ihnen ein Bundesverdienstkreuz.

Das Video hatte ich ja bereits verlinkt. Unfassbar wie sich Menschen gerieren die Teil einer Sekte sind.
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Re: Berliner Innensenator verbietet zuvor genehmigte Demonstration.

Beitrag von Lenny »

Schnitter hat geschrieben:(31 Aug 2020, 23:59)
Alleine dafür dass sie sich die Sprüche von dem Pöbel anhören müssen gebührt ihnen ein Bundesverdienstkreuz.
Diese Heldenhaftigkeit erinnert mich an niemand geringeren als Horatius den Einäugigen, der die Brücke über den Tiber alleine gegen die anstürmenden Etrusker hielt.

https://de.wikipedia.org/wiki/Horatius_Cocles
Schnitter hat geschrieben: Das Video hatte ich ja bereits verlinkt. Unfassbar wie sich Menschen gerieren die Teil einer Sekte sind.
Die haben teilweise völlig ein Rad ab, also ich finde es super geil.
Am besten gefällt mir noch die Einpeitscherin mit den Rastas.
Zuletzt geändert von Lenny am Dienstag 1. September 2020, 00:12, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Berliner Innensenator verbietet zuvor genehmigte Demonstration.

Beitrag von Ein Terraner »

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Re: Berliner Innensenator verbietet zuvor genehmigte Demonstration.

Beitrag von Fliege »

Ein Terraner hat geschrieben:(01 Sep 2020, 00:11)

https://www.merkur.de/politik/berlin-de ... 33432.html

Was soll man dazu noch sagen?
Danke für deinen Hinweis: Gut ist, dass Verfassungsrichter sich nicht auf "Qualitätsmedien" verlassen, sondern selber schauen!
"Unsere Erde ist vielleicht ein Weibchen." – "Da der Mensch toll werden kann, so sehe ich nicht ein, warum es ein Weltsystem nicht auch werden kann" (Georg Christoph Lichtenberg).
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Re: Berliner Innensenator verbietet zuvor genehmigte Demonstration.

Beitrag von Schnitter »

Lenny hat geschrieben:(01 Sep 2020, 00:11)
Die haben teilweise völlig ein Rad ab, also ich finde es super geil.
Da stellen sich mir keine Fragen mehr.

Offensichtlich ist das des Pudels Kern. Die Leute sind geil weil sie ein Rad abhaben.
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Re: Berliner Innensenator verbietet zuvor genehmigte Demonstration.

Beitrag von Schnitter »

Ein Terraner hat geschrieben:(01 Sep 2020, 00:11)

https://www.merkur.de/politik/berlin-de ... 33432.html

Was soll man dazu noch sagen?
Ein AfD Trottel selbstredend. War ja bekannt dass die der Aluhut und Neonazi Szene nicht gerade fern stehen.

Dazu muss man nichts sagen. Niemand erwartet etwas anderes von denen.
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Re: Berliner Innensenator verbietet zuvor genehmigte Demonstration.

Beitrag von Lenny »

Schnitter hat geschrieben: Offensichtlich ist das des Pudels Kern. Die Leute sind geil weil sie ein Rad abhaben.
Ja, die haben so wenig Bock auf die Realität die ihnen hier angeboten wird, die einzige Möglichkeit ist die Flucht in abstruse Verschwörungstheorien.

Die andere Gruppe steht da, Kopf im Sand und redet sich ein das alles total gut und richtig ist. Und freut sich, das sich bald alles noch radikaler ändert. :D
Das bei der zweiten Gruppe auch nicht alles rund im Oberstübchen läuft, dafür gibt es auch ein paar Indikatoren. :)
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Re: Berliner Innensenator verbietet zuvor genehmigte Demonstration.

Beitrag von conscience »

Ein Terraner hat geschrieben:(01 Sep 2020, 00:11)

https://www.merkur.de/politik/berlin-de ... 33432.html

Was soll man dazu noch sagen?

Der Mann ist offensichtlich als ehrenamtlicher Richter des Bayerischen Verfassungsgerichtshofes nicht geeignet, kein Feingefühl und eine politische Instinktlosigkeit sondergleichen - die Ablösung des AfD Richters ist zu erwarten.
Zuletzt geändert von conscience am Dienstag 1. September 2020, 01:00, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Berliner Innensenator verbietet zuvor genehmigte Demonstration.

Beitrag von Tom Bombadil »

Ein Terraner hat geschrieben:(01 Sep 2020, 00:11)

Was soll man dazu noch sagen?
Es steht 1:1, ein rechtsaußen Verfassungsrichter gegen eine linksaußen Verfassungsrichterin. Verlierer ist bei dem Unentschieden einzig die FDGO. Mal sehen wie das weitergeht, ob die CDU/CSU den Rechtsaußen genauso haben will wie die Linksaußen.
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Re: Berliner Innensenator verbietet zuvor genehmigte Demonstration.

Beitrag von Schnitter »

Lenny hat geschrieben:(01 Sep 2020, 00:34)

Ja, die haben so wenig Bock auf die Realität die ihnen hier angeboten wird, die einzige Möglichkeit ist die Flucht in abstruse Verschwörungstheorien.

Die andere Gruppe steht da, Kopf im Sand und redet sich ein das alles total gut und richtig ist.
Die zweite Gruppe existiert doch faktisch überhaupt nicht.

Hast du dich mal mit jemandem unterhalten der behauptet dass alles "total gut und richtig" ist ?

Außerhalb Nordkoreas kannst du solche Leute doch mit der Lupe suchen.
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Re: Berliner Innensenator verbietet zuvor genehmigte Demonstration.

Beitrag von Vongole »

Tom Bombadil hat geschrieben:(01 Sep 2020, 00:50)

Es steht 1:1, ein rechtsaußen Verfassungsrichter gegen eine linksaußen Verfassungsrichterin. Verlierer ist bei dem Unentschieden einzig die FDGO. Mal sehen wie das weitergeht, ob die CDU/CSU den Rechtsaußen genauso haben will wie die Linksaußen.
Offensichtlich wollte sie ihn, in Bayern wird ein ehrenamtlicher Verfassungsrichter mit einfacher Mehrheit des Landtags gewählt. Die AfD hat dort nur 22 Sitze.
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Re: Berliner Innensenator verbietet zuvor genehmigte Demonstration.

Beitrag von Tom Bombadil »

Vongole hat geschrieben:(01 Sep 2020, 00:59)

Offensichtlich wollte sie ihn, in Bayern wird ein ehrenamtlicher Verfassungsrichter mit einfacher Mehrheit des Landtags gewählt.
Warum wählt die Union Links- und Rechtsaußen in solche Ämter?
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Re: Berliner Innensenator verbietet zuvor genehmigte Demonstration.

Beitrag von Vongole »

Tom Bombadil hat geschrieben:(01 Sep 2020, 01:06)

Warum wählt die Union Links- und Rechtsaußen in solche Ämter?
DAS wüsste ich auch sehr gerne.
Am Yisrael Chai

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Re: Berliner Innensenator verbietet zuvor genehmigte Demonstration.

Beitrag von Lenny »

Schnitter hat geschrieben: Hast du dich mal mit jemandem unterhalten der behauptet dass alles "total gut und richtig" ist ?
Mit "Gut und Richtig" meine ich den Schwachsinn, der den Leuten die ganze Zeit aufgetischt wird.
Ich kenne einige Menge Leute, die das framing der Öffis für bare münze nehmen und glauben, das im internet nur lügen stehen

Die zweite Gruppe ist quasi der Mainstream. Ich lese ja die Artikel, die mir die ki-Suchmaschinen algorhithmen vor die virtuellen Füße legen, das sind dann Zeit, Spiegel, gmx news, n-tv news, taz und das ganze zeug.

anfangs war das teilweise noch ärgerlich teilweise, mittlerweile empfinde ich die narrative und das framing was da angeboten wird nur noch verstörend, peinlich und zum fremdschämen. das ist teilweise therapiebedürftig was sich die autoren da aus den fingern saugen.

und gipfelt halt darin, das Otto normal, ganz verständnisvoll dreinschaut wenn ein vorbestrafter-junkie, der neue messias der noch neueren blm bewegung wird und in einem goldenen sarg beerdigt und anschließend: "trump ist schuld" im fernseher skandiert wird. Das hat dann schon fast etwas biblisches.

"wir müssen etwas ändern", sagt sich dann Karl Otto. Ein paar Wochen später nimmt Rewe die Zigeunersauce aus dem Angebot. Und in der FAZ erscheint nach einem Gewitterwochenende ein Artikel, in dem eine junge Mutter schreibt, "Abschied vom Sommer, wie wir ihn kannten. Bin zum zweiten Mal in dieser Woche glücklich darüber, dass wir keinen Keller haben, der volllaufen kann. Gehe abermals von Fenster zu Fenster, um alles zu verrammeln. Es donnert. Blitze am Himmel. Und das diffuse Gefühl, dass der Sommer mehr Anlass zur Sorge als zur Freude bietet, dass der letzte unbeschwerte Sommer der vergangene gewesen sein könnte, wird auf einmal konkreter."

und karl otto schaut aus dem fenster, die stirn von sorgen tief gefurcht.

knall dir das mal rein:
https://www.faz.net/aktuell/stil/leib-s ... 05756.html

wenn das nicht total kaputt ist, was dann? :)
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Re: Berliner Innensenator verbietet zuvor genehmigte Demonstration.

Beitrag von Meruem »

Lenny hat geschrieben:(01 Sep 2020, 01:17)

Mit "Gut und Richtig" meine ich den Schwachsinn, der den Leuten die ganze Zeit aufgetischt wird.
Ich kenne einige Menge Leute, die das framing der Öffis für bare münze nehmen und glauben, das im internet nur lügen stehen

Die zweite Gruppe ist quasi der Mainstream. Ich lese ja die Artikel, die mir die ki-Suchmaschinen algorhithmen vor die virtuellen Füße legen, das sind dann Zeit, Spiegel, gmx news, n-tv news, taz und das ganze zeug.

anfangs war das teilweise noch ärgerlich teilweise, mittlerweile empfinde ich die narrative und das framing was da angeboten wird nur noch verstörend, peinlich und zum fremdschämen. das ist teilweise therapiebedürftig was sich die autoren da aus den fingern saugen.

und gipfelt halt darin, das Otto normal, ganz verständnisvoll dreinschaut wenn ein vorbestrafter-junkie, der neue messias der noch neueren blm bewegung wird und in einem goldenen sarg beerdigt und anschließend: "trump ist schuld" im fernseher skandiert wird. Das hat dann schon fast etwas biblisches.

"wir müssen etwas ändern", sagt sich dann Karl Otto. Ein paar Wochen später nimmt Rewe die Zigeunersauce aus dem Angebot. Und in der FAZ erscheint nach einem Gewitterwochenende ein Artikel, in dem eine junge Mutter schreibt, "Abschied vom Sommer, wie wir ihn kannten. Bin zum zweiten Mal in dieser Woche glücklich darüber, dass wir keinen Keller haben, der volllaufen kann. Gehe abermals von Fenster zu Fenster, um alles zu verrammeln. Es donnert. Blitze am Himmel. Und das diffuse Gefühl, dass der Sommer mehr Anlass zur Sorge als zur Freude bietet, dass der letzte unbeschwerte Sommer der vergangene gewesen sein könnte, wird auf einmal konkreter."

und karl otto schaut aus dem fenster, die stirn von sorgen tief gefurcht.

knall dir das mal rein:
https://www.faz.net/aktuell/stil/leib-s ... 05756.html

wenn das nicht total kaputt ist, was dann? :)
Naja was Medien ( nicht nur Öffentlich - rechtliche) schon vorwerfen kann ist der Fetisch des Negativen und des Pessimismus man braucht sich nur mal die großen Schlagzeilen der letzten Jahr anschauen, Terrorangst, Schuldenkrise , Flüchtlingskrise , Klimakrise, Wohnungskrise Wirtschaftskrise, Coronakrise man bekommt den Eindruck die ganze Realität ist eine einzige katastrophale Endloskrise , Optimismus, Zuversicht ( wenn dann mal im Kleingedruckten) sonst Fehlanzeige.
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Re: Berliner Innensenator verbietet zuvor genehmigte Demonstration.

Beitrag von McKnee »

Liberty hat geschrieben:(31 Aug 2020, 21:08)

Welche Notwendigkeit siehst du, dass vier ausgewachsene, kräftige Polizisten eine ältere Frau am Boden fixieren müssen und dass ein Polizist der bewegungsunfähigen, fixierten Frau dann mit voller Wucht die Faust in den Rücken schlägt?
Woraus leitest du diese Aussage als die meine ab?
Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.

Es ist mir egal, ob es ein Albert-Einstein-Zitat ist ...

.....er wusste es :D
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Re: Berliner Innensenator verbietet zuvor genehmigte Demonstration.

Beitrag von McKnee »

Lenny hat geschrieben:(31 Aug 2020, 22:06)

wie erklären sie das der am boden liegenden frau mit kraft in dem rücken geboxt wird?

gerechtfertigt? erlernte Technik? ihre persönliche meinung bitte. :)
Wenn du eine Person fesseln willst und sie sich dagegen sperrt, hast du die Option, ihr die Arme zu brechen oder mit einem plötzlichen Reiz, diese Blockade so zu lösen, dass du die Fesselung vornehmen kannst.

Was ist wohl die bessere Alternative, außer sich erst gar nicht zu sperren?
Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.

Es ist mir egal, ob es ein Albert-Einstein-Zitat ist ...

.....er wusste es :D
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Re: Berliner Innensenator verbietet zuvor genehmigte Demonstration.

Beitrag von McKnee »

Lenny hat geschrieben:(01 Sep 2020, 00:34)

Ja, die haben so wenig Bock auf die Realität die ihnen hier angeboten wird, die einzige Möglichkeit ist die Flucht in abstruse Verschwörungstheorien.

Die andere Gruppe steht da, Kopf im Sand und redet sich ein das alles total gut und richtig ist. Und freut sich, das sich bald alles noch radikaler ändert. :D
Das bei der zweiten Gruppe auch nicht alles rund im Oberstübchen läuft, dafür gibt es auch ein paar Indikatoren. :)
Die Indikatoren deiner Worte machen mir eher Sorgen.
Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.

Es ist mir egal, ob es ein Albert-Einstein-Zitat ist ...

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