Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

[Vongole]

(24 Aug 2020, 17:47)

Nach ersten Aussagen ein Cholinesterase-Hemmer. Das wird unter anderem zur Behandlung eines Glaukoms (Grüner Star) aber auch gegen Darmverschluss eingesetzt. Häufige Nebenwirkungen sind hier
Übelkeit, Erbrechen, dünner bis flüssiger Stuhlgang. Dramatischer ist meist, die Senkung der Herzfrequenz.
Ziemlich kompliziert damit eine Vergiftung herbeizuführen, kommt natürlich auf die Dosis an und eigentlich müsste man auch darauf spekulieren wie das Opfer auf den Wirkstoff reagiert.

Nowitschok gehört zur Gruppe der Cholinesterase-Hemmer, es wurde beim Anschlag auf Sergej Skripal eingesetzt. "Man" hat also Erfahrung.

[yogi61]

(24 Aug 2020, 17:53)

Nowitschok gehört zur Gruppe der Cholinesterase-Hemmer, es wurde beim Anschlag auf Sergej Skripal eingesetzt. "Man" hat also Erfahrung.

Ich würde es nicht ganz so kompliziert sehen, weil der Einsatz eines Nervengiftes wie Nowitschok sehr viel Know-how erfordert. Es ist einfacher Tollkirschen zu benutzen.
Wie dem auch sei, das Gift ist natürlich nicht ohne, in keinem Fall.

[streicher]

(24 Aug 2020, 17:52)

Tagesspiegel 24. August 2020 Befunde weisen auf Vergiftung Nawalnys hin
https://www.tagesspiegel.de/politik/kre ... 20556.html
"Die ersten Untersuchungen deuteten aber auf eine Substanz aus der Wirkstoffgruppe der Cholinesterase-Hemmer hin, hieß es. Bevor die Mediziner mit dieser Diagnose an die Öffentlichkeit gegangen sind, haben sie diese offenbar doppelt und dreifach geprüft: Die Wirkung des Giftstoffes sei „mehrfach und in unabhängigen Laboren nachgewiesen“ worden, wird in der Mitteilung der Charité betont. Entsprechend der Diagnose werde Nawalny mit dem Gegenmittel Atropin behandelt. Er bleibe weiterhin im künstlichen Koma, teilte die Charité mit.Der Ausgang der Erkrankung bleibe unsicher und Spätfolgen, insbesondere im Bereich des Nervensystems, könnten zum jetzigen Zeitpunkt nicht ausgeschlossen werden, so die Sprecherin."
Wohl ein weiterer Fall politischer Unkultur in Putins Russland, unabhängig davon, ob ein Geheimdienst, ein Oligarch oder die Mafia dafür verantwortlich ist.

Wenn sich dies erhärtet, wäre es schon delikat, dass man in Russland dies eben nicht festgestellt hat.

[imp]

(24 Aug 2020, 17:52)

Tagesspiegel 24. August 2020 Befunde weisen auf Vergiftung Nawalnys hin
https://www.tagesspiegel.de/politik/kre ... 20556.html
"Die ersten Untersuchungen deuteten aber auf eine Substanz aus der Wirkstoffgruppe der Cholinesterase-Hemmer hin, hieß es. Bevor die Mediziner mit dieser Diagnose an die Öffentlichkeit gegangen sind, haben sie diese offenbar doppelt und dreifach geprüft: Die Wirkung des Giftstoffes sei „mehrfach und in unabhängigen Laboren nachgewiesen“ worden, wird in der Mitteilung der Charité betont. Entsprechend der Diagnose werde Nawalny mit dem Gegenmittel Atropin behandelt. Er bleibe weiterhin im künstlichen Koma, teilte die Charité mit.Der Ausgang der Erkrankung bleibe unsicher und Spätfolgen, insbesondere im Bereich des Nervensystems, könnten zum jetzigen Zeitpunkt nicht ausgeschlossen werden, so die Sprecherin."
Wohl ein weiterer Fall politischer Unkultur in Putins Russland, unabhängig davon, ob ein Geheimdienst, ein Oligarch oder die Mafia dafür verantwortlich ist.

Es deutet vieles darauf hin.

[Kritikaster]

(24 Aug 2020, 20:56)

Wenn sich dies erhärtet, wäre es schon delikat, dass man in Russland dies eben nicht festgestellt hat.

Na ja, die Ärzte in Russland sind doch keinesfalls daran gehindert worden, eine Behandlung im Sinne des Patienten durchzuführen. Dann müssten das im Bestätigungsfall wohl alles Stümper gewesen sein.

[streicher]

(24 Aug 2020, 21:37)

Na ja, die Ärzte in Russland sind doch keinesfalls daran gehindert worden, eine Behandlung im Sinne des Patienten durchzuführen. Dann müssten das im Bestätigungsfall wohl alles Stümper gewesen sein.

Wenn sie bei der Entwicklung des Impfstoffs bis Phase 3 genauso gründlich gewesen sind, na dann Prost Mahlzeit!

Ansonsten dürfte der Befund der Charité Russland nicht schmecken, auch nach der Veröffentlichung des Überwachungsprotokolls.

[Europa2050]

(24 Aug 2020, 22:00)

Wenn sie bei der Entwicklung des Impfstoffs bis Phase 3 genauso gründlich gewesen sind, na dann Prost Mahlzeit!

Ansonsten dürfte der Befund der Charité Russland nicht schmecken, auch nach der Veröffentlichung des Überwachungsprotokolls.

Ist doch ideal für das System Putin:

Den eigenen Fans kann man es als Feindprobaganda aus dem Westen verkaufen und potentielle Regimegegner haben von der anerkannten Charité bestätigt, was ihnen blüht...

[TheManFromDownUnder]

(24 Aug 2020, 11:57)

Beleidigende Unterstellung entfernt. Moses. Mod . Ich frage mich warum die EU samt Medien ihn feiern? Was will man in Russland unterwandern? Einen Faschistenstaat fördern und das mit ca 100 Völker in dem Staat? Echt jetzt`?

Einen Faschistenstaat foerdern????? Den hat doch Russland bereits zur Genuege. Und feiern tut niemand niemanden, lediglich das Recht auf freie Meinungsauesserung und Demokratie auch Russen zugestehen.

Und !!!

Die Ärzte der Berliner Charité haben im Fall des russischen Oppositionspolitikers Alexej Nawalny Hinweise auf eine Vergiftung gefunden. Die klinischen Befunde würden auf eine Substanz aus "der Wirkstoffgruppe der Cholinesterase-Hemmer" hinweisen, teilte die Charité mit. Die genaue Substanz sei aber bislang nicht bekannt.

https://www.spiegel.de/gesundheit/diagn ... d6384b338b

Die Katze ist also endgueltig aus dem Sack.

Und mehr dazu:

"Schockierend und eine abstoßende Politik der russischen Führung"

https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 93d4b3a99e

[streicher]

(24 Aug 2020, 22:48)

Ist doch ideal für das System Putin:

Den eigenen Fans kann man es als Feindprobaganda aus dem Westen verkaufen und potentielle Regimegegner haben von der anerkannten Charité bestätigt, was ihnen blüht...

Gehört zu der Gesamtstrategie.

Interessanter zeitlicher Zusammenhang bei den Entwicklungen in Nachbarrussland.

[Alexyessin]

(25 Aug 2020, 09:45)

Gehört zu der Gesamtstrategie.

Interessanter zeitlicher Zusammenhang bei den Entwicklungen in Nachbarrussland.

Wenn geplant, dann kein schlechter Schachzug. Erstmal die Augen der Welt von Belarus weg lenken.............

[imp]

(24 Aug 2020, 22:48)

Ist doch ideal für das System Putin:

Den eigenen Fans kann man es als Feindprobaganda aus dem Westen verkaufen und potentielle Regimegegner haben von der anerkannten Charité bestätigt, was ihnen blüht...

Die meisten Russen wollten bisher weder Fan noch Gegner sein und sie sind bei Wahlen und Abstimmungen bisher oft gefolgt. Auf die Dauer wollen die aber auch nicht immer wieder solche Geschichten.

[yogi61]

(25 Aug 2020, 14:03)

Die meisten Russen wollten bisher weder Fan noch Gegner sein und sie sind bei Wahlen und Abstimmungen bisher oft gefolgt. Auf die Dauer wollen die aber auch nicht immer wieder solche Geschichten.

Die meisten Russen interessieren sich gar nicht für solche Geschichten.

[Haegar]

(25 Aug 2020, 02:17)

Einen Faschistenstaat foerdern????? Den hat doch Russland bereits zur Genuege. Und feiern tut niemand niemanden, lediglich das Recht auf freie Meinungsauesserung und Demokratie auch Russen zugestehen.

Und !!!

Die Ärzte der Berliner Charité haben im Fall des russischen Oppositionspolitikers Alexej Nawalny Hinweise auf eine Vergiftung gefunden. Die klinischen Befunde würden auf eine Substanz aus "der Wirkstoffgruppe der Cholinesterase-Hemmer" hinweisen, teilte die Charité mit. Die genaue Substanz sei aber bislang nicht bekannt.

https://www.spiegel.de/gesundheit/diagn ... d6384b338b

Die Katze ist also endgueltig aus dem Sack.

Und mehr dazu:

"Schockierend und eine abstoßende Politik der russischen Führung"

https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 93d4b3a99e

Es quackt wie eine Ente, es watschelt wie ein Ente, es sieht aus wie eine Ente...ist bestimmt ne Katze mit Stoffwechselprobleme...

Es gibt hier bekannte User, die diese Desinformationsschiene aus dem Kreml nachzeichnen. Das finde ich interessant.

[streicher]

(25 Aug 2020, 13:21)

Wenn geplant, dann kein schlechter Schachzug. Erstmal die Augen der Welt von Belarus weg lenken.............

Einmal das. Andererseits schaut Lukaschenko auf die Strategien des Kremls.

[Vongole]

Welche Überraschung, der Kreml misstraut der Diagnose der Charité und kann die "Eile" nicht verstehen:

Im Fall des mutmaßlich vergifteten Kreml-Kritikers Alexej Nawalnyj hat der Kreml Unverständnis über die deutsche „Eile“ bei der Gift-Diagnose geäußert. Die russischen und die deutschen Ärzte seien bei ihren Untersuchungen zu unterschiedlichen Schlussfolgerungen gekommen, sagte Kreml-Sprecher Dmitri Peskow am Dienstag. „Wir verstehen diese Eile der deutschen Kollegen nicht.“
(..)
Russland sieht trotz der ersten Erkenntnisse der Charité bislang keine Beweise für einen Giftanschlag auf den führenden Oppositionspolitiker. Die Diagnose der Berliner Universitätsklinik sei kein definitiver Beleg dafür, sagte Peskow.
https://www.faz.net/aktuell/politik/aus ... 20325.html

In leichter Abwandlung eines bekannten Spruchs: Ist der Ruf erst ruiniert, lügt sich's völlig ungeniert.

[naddy]

(25 Aug 2020, 15:09)

In leichter Abwandlung eines bekannten Spruchs: Ist der Ruf erst ruiniert, lügt sich's völlig ungeniert.

Ich kenne von einem früheren Lebensgefährten nur die Variante: "Wer lügt, der schwindelt auch.". Könnte aber auch passen.

[Kritikaster]

(25 Aug 2020, 15:09)

Welche Überraschung, der Kreml misstraut der Diagnose der Charité und kann die "Eile" nicht verstehen:


In leichter Abwandlung eines bekannten Spruchs: Ist der Ruf erst ruiniert, lügt sich's völlig ungeniert.

Wenn der Kreml selbst nichts damit zu tun hat, was ist dann sein Problem mit der Diagnose?

[Vongole]

(25 Aug 2020, 15:21)

Wenn der Kreml selbst nichts damit zu tun hat, was ist dann sein Problem mit der Diagnose?

Wahrscheinlich findet er den schlechten Lichteinfall nicht so gut.

[Audi]

(25 Aug 2020, 02:17)

Einen Faschistenstaat foerdern????? Den hat doch Russland bereits zur Genuege. Und feiern tut niemand niemanden, lediglich das Recht auf freie Meinungsauesserung und Demokratie auch Russen zugestehen.

Und !!!

Die Ärzte der Berliner Charité haben im Fall des russischen Oppositionspolitikers Alexej Nawalny Hinweise auf eine Vergiftung gefunden. Die klinischen Befunde würden auf eine Substanz aus "der Wirkstoffgruppe der Cholinesterase-Hemmer" hinweisen, teilte die Charité mit. Die genaue Substanz sei aber bislang nicht bekannt.

https://www.spiegel.de/gesundheit/diagn ... d6384b338b

Die Katze ist also endgueltig aus dem Sack.

Und mehr dazu:

"Schockierend und eine abstoßende Politik der russischen Führung"

https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 93d4b3a99e

Nawalny ist doch selbst anti demokrat wenn man sieht was er raushaut. Da ist die AFD Musterhaft in Sachen Demokratie. Ich stelle mir Putin und Nawalny in der Duma vor

[Haegar]

(25 Aug 2020, 15:31)

Nawalny ist doch selbst anti demokrat wenn man sieht was er raushaut. Da ist die AFD Musterhaft in Sachen Demokratie. Ich stelle mir Putin und Nawalny in der Duma vor

Da haben die AFDler in Deutschland aber Glück, dass sie nicht auch unter "Stoffwechselprobleme" geraten. Da kann Merkel bei Herrn Putin ja noch nachsitzen, oder auch nicht...aber die Begründung, dass Navalny noch schlimmer als die AFD ist und daher vergiftet werden kann, finde ich nicht interessant.. nichts neues...mehr anstrengen bitte !

[Audi]

(25 Aug 2020, 16:10)

Da haben die AFDler in Deutschland aber Glück, dass sie nicht auch unter "Stoffwechselprobleme" geraten. Da kann Merkel bei Herrn Putin ja noch nachsitzen, oder auch nicht...aber die Begründung, dass Navalny noch schlimmer als die AFD ist und daher vergiftet werden kann, finde ich nicht interessant.. nichts neues...mehr anstrengen bitte !

Das hast du dir zusammengesponnen. Ich habe auf den Zusammenhang Navalny und Demokratie geantwortet. Oder eine Liberaler Demokrat wie es auch in Medien zu finden ist. Köstlich diese heuchelei

[Haegar]

(25 Aug 2020, 17:27)

Das hast du dir zusammengesponnen. Ich habe auf den Zusammenhang Navalny und Demokratie geantwortet. Oder eine Liberaler Demokrat wie es auch in Medien zu finden ist. Köstlich diese heuchelei

Also für Dich nochmal in einfacheren Worten: Die Methode dem Mordanschlagopfer Faschismus zu unterstellen ist schon ausgiebig für die Krim- und Ostukrainebesetzung benutzt worden. Lasst Dir mal was Neues einfallen....

[Orbiter1]

(25 Aug 2020, 15:31)

Nawalny ist doch selbst anti demokrat wenn man sieht was er raushaut. Da ist die AFD Musterhaft in Sachen Demokratie. Ich stelle mir Putin und Nawalny in der Duma vor

Was konkret hat denn Nawalny an antidemokratischen Parolen in diesem Jahr rausgehauen? Und bitte nur seriöse Quellen, keine Russenpropaganda.

Die NZZ hat einen interessanten Artikel über Nawalny veröffentlicht. Es geht darum wieso der Kreml Probleme mit ihm hat. Ein paar Zitate:

"Seine Mobilisierungskraft ist es, was den einfachen «Blogger» in der Elite zum roten Tuch, ja geradezu zum Staatsfeind machte. Die unliebsamen Enthüllungen sind das eine. Im Einzelfall kosteten sie Funktionären die Karriere, im Normalfall steigern sie nur den Unmut in der Bevölkerung gegenüber der regierenden Kaste. Nawalnys politischer Einfluss geht weit darüber hinaus. Er trug massgeblich zur Diskreditierung der Kreml-Partei Einiges Russland bei; das von ihm geschaffene Attribut «Gauner und Diebe» bringt diese nicht mehr weg. ...

Eine eigene Partei konnte Nawalny nie registrieren. Stattdessen erfand er das Verfahren des «klugen Wählens». Es trägt der Tatsache Rechnung, dass – wie vor einem Jahr bei der Wahl zum Moskauer Stadtparlament – unabhängige Kandidaten kaum je zugelassen werden. Deshalb empfiehlt er, Kandidaten der systemtreuen Opposition, etwa der Kommunisten, zu wählen, um Einiges Russland Stimmen wegzunehmen. Der Politologe Abbas Galljamow schreibt in einem Kommentar zu den möglichen politischen Hintergründen der Vergiftung, dieses unter Oppositionellen durchaus umstrittene, aber in Moskau vor einem Jahr erfolgreiche Verfahren bereite dem Kreml besonders mit Blick auf die Wahlen zur Staatsduma im Herbst 2021 grösseres Kopfzerbrechen als alle anderen politischen Aktivitäten Nawalnys. ....

Nawalny tut politisch nichts Verwerfliches, schon gar nichts Verbotenes. Aber er stellt das herrschende System und dessen Akteure infrage. Dass ihn das zum Hassobjekt, ja zur Schreckensgestalt für die Mächtigen machte, belegt, wie angreifbar sich diese fühlen, trotz riesigem Sicherheitsapparat. Einmal mehr zeigt sich auch, wie sehr Russlands Politik und Gesellschaft von Gewalt durchzogen ist.

Was immer der Kreml und seine Handlanger mit Nawalnys Gesundheitszustand direkt zu tun haben: Allein die mangelnde Ernsthaftigkeit, die seit Nawalnys Notlandung in Omsk dem Fall entgegengebracht wird, spricht Bände. Ein Regime, das alles kontrollieren will, ist auch für alles verantwortlich." Quelle: https://www.nzz.ch/amp/international/ru ... ld.1573095

[Wähler]

(25 Aug 2020, 18:42)
"Nawalny tut politisch nichts Verwerfliches, schon gar nichts Verbotenes. Aber er stellt das herrschende System und dessen Akteure infrage. Dass ihn das zum Hassobjekt, ja zur Schreckensgestalt für die Mächtigen machte, belegt, wie angreifbar sich diese fühlen, trotz riesigem Sicherheitsapparat. Einmal mehr zeigt sich auch, wie sehr Russlands Politik und Gesellschaft von Gewalt durchzogen ist." Quelle: https://www.nzz.ch/amp/international/ru ... ld.1573095

Aus der Geschichte der Weimarer Republik sollten wir wissen, dass politischer Mord die Demokratie zerstört. Die EU muss ihre demokratischen Werte gegenüber Putin und Russland mit mehr Nachdruck verteidigen.

[Rautenberger]

(24 Aug 2020, 08:46)

Kann nicht sein was nicht sein darf

Ich würde mir wünschen, dass es eine "unbekannte Krankheit" ist, aber warum war dann das Omsker Krankenhaus - einschließlich das Büro des Chefarztes! - voller seltsamer Schlipsträger (wohl FSBschniki)? Warum machten die Ärzte seltsam widersprüchliche Aussagen? Warum durfte Frau Nawalnaja zuerst nicht mit den deutschen Ärzten sprechen? Warum wurde der Transport nach Deutschland verzögert? Warum sieht der Kreml trotz aller Seltsamkeiten keinen Grund für Ermittlungen und lässt damit zu, dass Spuren auf natürliche Weise oder vorsätzlich verwischt werden? etc. pp.

Oder kurz und knapp: Dies ist keine Frage von "Es kann nicht sein, was nicht sein darf", sondern eine Frage des gesunden Menschenverstands!

[Alexander Sommer]

(25 Aug 2020, 19:06)

Ich würde mir wünschen, dass es eine "unbekannte Krankheit" ist, aber warum war dann das Omsker Krankenhaus - einschließlich das Büro des Chefarztes! - voller seltsamer Schlipsträger (wohl FSBschniki)? Warum machten die Ärzte seltsam widersprüchliche Aussagen? Warum durfte Frau Nawalnaja zuerst nicht mit den deutschen Ärzten sprechen? Warum wurde der Transport nach Deutschland verzögert? Warum sieht der Kreml trotz aller Seltsamkeiten keinen Grund für Ermittlungen und lässt damit zu, dass Spuren auf natürliche Weise oder vorsätzlich verwischt werden? etc. pp.

Oder kurz und knapp: Dies ist keine Frage von "Es kann nicht sein, was nicht sein darf", sondern eine Frage des gesunden Menschenverstands!

Genau, der Kreml könnete ja in Tomsk am Flughafen den Getränkeautomaten überprüfen an den sich Nawalny seinen Tee gezogen hat,aber vermutlich saß dort Putin höchsselbst darin und hat auf Nawalny gewartet um ih zu vergiften.

Hast du die "seltsamen" Schlipsträger gesehen oder ist das nur eine Behauptung der Nawalny Gefolgschaft?

[imp]

(25 Aug 2020, 16:10)

Da haben die AFDler in Deutschland aber Glück, dass sie nicht auch unter "Stoffwechselprobleme" geraten.

Bei einem ist schon die Milz kaputt.

[imp]

(25 Aug 2020, 14:26)

Einmal das. Andererseits schaut Lukaschenko auf die Strategien des Kremls.

Der ist meiner Meinung nach erledigt.

[Kritikaster]

(25 Aug 2020, 19:32)

Bei einem ist schon die Milz kaputt.

Parteiinterner Kannibalismus zählt zum allgemeinen Lebensrisiko in solchen Kreisen.

[Rautenberger]

Es ist kein Zufall, dass der Anschlag auf Nawalny jetzt passiert ist - Putins Machtbasis zerbröselt - wortwörtlich - an allen Ecken und Enden und die Einschläge kommen bedrohlich nahe: vor ein paar Jahren brach die Ukraine weg, heute bröckelt es in Weißrussland - dem bisher engsten Verbündeten - und auch schon im eigenen Land - in Chabarowsk. Putins Regime ist todkrank. Es wird versuchen, sein Leben durch noch mehr Repression zu verlängern. Ob die Russen das mitmachen oder ob das Ende dadurch nur noch schneller kommt, bleibt abzuwarten...

[Rautenberger]

(25 Aug 2020, 19:31)
Genau, der Kreml könnete ja in Tomsk am Flughafen den Getränkeautomaten überprüfen an den sich Nawalny seinen Tee gezogen hat,aber vermutlich saß dort Putin höchsselbst darin und hat auf Nawalny gewartet um ih zu vergiften.

Hältst du den Geheimdienst von deinem Superputin für so unfähig, dass er es nicht hinbekommt, jemandem am Flughafen Gift unterzujubeln?

Hast du die "seltsamen" Schlipsträger gesehen oder ist das nur eine Behauptung der Nawalny Gefolgschaft?

Der Arzt hat es selbst bestätigt, wollte aber nicht sagen, wer die Leute waren. Warum wohl...

[Audi]

(25 Aug 2020, 17:46)

Also für Dich nochmal in einfacheren Worten: Die Methode dem Mordanschlagopfer Faschismus zu unterstellen ist schon ausgiebig für die Krim- und Ostukrainebesetzung benutzt worden. Lasst Dir mal was Neues einfallen....

Ich muss ihm nicht unterstellen. hat es doch selbst rausposaunt. Wenn man andere Völker als Nagetiere bezeichnet ist das was? Ein Vollblutdemokrat? Soll ich mir was neues einfallen lassen und das demokratisch empfinden? gehts noch?

[Alexyessin]

(25 Aug 2020, 20:14)

Ich muss ihm nicht unterstellen. hat es doch selbst rausposaunt. Wenn man andere Völker als Nagetiere bezeichnet ist das was? Ein Vollblutdemokrat? Soll ich mir was neues einfallen lassen und das demokratisch empfinden? gehts noch?

Seriöse Quellen bitte. Und dazu den Kontext. Gell. Sonst wird des nichts mit deinem "aber der ist doch viel böser" Gejammer wie mit der Ukraine.

[Audi]

(25 Aug 2020, 18:42)

Was konkret hat denn Nawalny an antidemokratischen Parolen in diesem Jahr rausgehauen? Und bitte nur seriöse Quellen, keine Russenpropaganda.

Die NZZ hat einen interessanten Artikel über Nawalny veröffentlicht. Es geht darum wieso der Kreml Probleme mit ihm hat. Ein paar Zitate:

"Seine Mobilisierungskraft ist es, was den einfachen «Blogger» in der Elite zum roten Tuch, ja geradezu zum Staatsfeind machte. Die unliebsamen Enthüllungen sind das eine. Im Einzelfall kosteten sie Funktionären die Karriere, im Normalfall steigern sie nur den Unmut in der Bevölkerung gegenüber der regierenden Kaste. Nawalnys politischer Einfluss geht weit darüber hinaus. Er trug massgeblich zur Diskreditierung der Kreml-Partei Einiges Russland bei; das von ihm geschaffene Attribut «Gauner und Diebe» bringt diese nicht mehr weg. ...

Eine eigene Partei konnte Nawalny nie registrieren. Stattdessen erfand er das Verfahren des «klugen Wählens». Es trägt der Tatsache Rechnung, dass – wie vor einem Jahr bei der Wahl zum Moskauer Stadtparlament – unabhängige Kandidaten kaum je zugelassen werden. Deshalb empfiehlt er, Kandidaten der systemtreuen Opposition, etwa der Kommunisten, zu wählen, um Einiges Russland Stimmen wegzunehmen. Der Politologe Abbas Galljamow schreibt in einem Kommentar zu den möglichen politischen Hintergründen der Vergiftung, dieses unter Oppositionellen durchaus umstrittene, aber in Moskau vor einem Jahr erfolgreiche Verfahren bereite dem Kreml besonders mit Blick auf die Wahlen zur Staatsduma im Herbst 2021 grösseres Kopfzerbrechen als alle anderen politischen Aktivitäten Nawalnys. ....

Nawalny tut politisch nichts Verwerfliches, schon gar nichts Verbotenes. Aber er stellt das herrschende System und dessen Akteure infrage. Dass ihn das zum Hassobjekt, ja zur Schreckensgestalt für die Mächtigen machte, belegt, wie angreifbar sich diese fühlen, trotz riesigem Sicherheitsapparat. Einmal mehr zeigt sich auch, wie sehr Russlands Politik und Gesellschaft von Gewalt durchzogen ist.

Was immer der Kreml und seine Handlanger mit Nawalnys Gesundheitszustand direkt zu tun haben: Allein die mangelnde Ernsthaftigkeit, die seit Nawalnys Notlandung in Omsk dem Fall entgegengebracht wird, spricht Bände. Ein Regime, das alles kontrollieren will, ist auch für alles verantwortlich." Quelle: https://www.nzz.ch/amp/international/ru ... ld.1573095

Ach so, nur dieses Jahr? Und die letzten Jahre zählen nicht?
Ok aber schauen wir mal

So zeichnete Nawalny 2008 mehrere Clips für die Bewegung NAROD, russisch für Volk, auf. Darin sprach er sich etwa für freien Waffenbesitz aus für den Fall, "dass Kakerlaken in unsere Wohnung eindringen" - gemeint waren mit den Kakerlaken Migranten. Zwar distanzierte er sich damals schon von gewaltbereiten Neonazis, forderte jedoch die "präzise, aber bestimmte Deportierung von dem, was uns stört". "Wir Nationalisten wollen nicht, dass man aus Russland die Wurzel russisch entfernt", erklärte der aufstrebende Politiker damals.

Auch einige Jahre später, während des Moskauer Bürgermeisterwahlkampfs 2013, machte Nawalny Stimmung gegen die zahlreichen Gastarbeiter aus Zentralasien. Bei einem Treffen mit Wählern in Moskau erklärte Nawalny, viele Frauen würden abends nicht vor die Tür gehen, weil sie Übergriffe von Ausländern fürchteten und betonte, dass Moskau zu viele Gastarbeiter aus Zentralasien habe.

Vages politisches Programm

Mit solchen Äußerungen trifft Nawalny durchaus den Nerv der Russen. Für einen Großteil der gebildeten Schicht ist er eine Art politischer Rammbock, der einen Wechsel an der Spitze bewirken könnte. Wirklich glücklich mit der Vorstellung, Alexej Nawalny als Präsident zu haben, sind dennoch die wenigsten. Zu vage formuliert bleibt sein Programm, zu ungewiss sein tatsächliches Weltbild. So würden laut einer Umfrage des unabhängigen Lewada-Instituts derzeit nur etwa zwei Prozent der Russen Nawalny ihre Stimme bei der Wahl geben.

https://www.mdr.de/nachrichten/osteurop ... y-100.html

Toll, nech?

"Nawalny macht offene Fremdenfeindlichkeit hoffähig"

Was man dabei nicht vergessen darf: ihm sind anti-liberale und fremdenfeindliche Positionen mindestens genauso wichtig. Mit seiner Agenda unterscheidet er sich nicht besonders von europäischen Rechtspopulisten: die Hetze gegen Moslems, Migranten oder kritische Medien. Menschenrechte oder Rechtstaatlichkeit kommen bei ihm überhaupt nicht vor.

Einwanderer und russische Bürger aus dem Nordkaukasus (Tschetschenien und Dagestan, Anmerkung der Redaktion) werden von ihm als Barbaren, organisierte Kriminelle, Drogendealer, Schläger und Sexualtäter dargestellt. Mit dieser manipulativen Sprache ruft er offen zu Ausgrenzung auf.

Nach der russischen Invasion in Georgien 2008 sprach er sich beispielsweise für ein noch härteres Vorgehen gegen das Land aus. Alle georgischen Bürger sollten doch aus Russland deportiert und "das Hauptquartier der Nagetiere" mit Marschflugkörpern zerstört werden. Nawalnys Rhetorik ist übrigens voll von Tiervergleichen. Er schreibt in einem Blogeintrag: "Die gesamte nordkaukasische Gesellschaft und ihre Eliten teilen den Wunsch, wie Vieh zu leben. Wir können nicht normal mit diesen Völkern koexistieren."

Er argumentiert dabei mit frei erfunden Zahlen, zitiert Statistiken unsauber. Bereits bei den Moskauer Bürgermeisterwahlen 2013 behauptete Nawalny zum Beispiel, dass jedes zweite Kapitalverbrechen in Moskau von Einwanderern begangen würde, was nicht stimmt. Tatsächlich wurden die von nicht in Moskau gemeldeten Personen begangen, die meisten davon Bewohner benachbarter Regionen.

Wie kommen seine Positionen bei der russischen Bevölkerung an?

Nawalny ist sehr umstritten. Viele Menschen, sowohl unter Regimeanhängern als auch unter Gegnern, betrachten ihn als einen Provokateur, der vor allem seine eigenen Interessen verfolgt. Außerdem ist unter Regimekritikern die Meinung verbreitet, er arbeite mit dem Kreml zusammen. Der Grund für diese Vermutung ist, dass Nawalny immer ungewöhnlich milde Strafen erhält, verglichen mit der drastischen Abstrafung anderer Oppositioneller

Früher beschimpfte er Bürgerrechtler und Schwule. Die einen seien "quasiliberale Wichser" oder "senile Trickbetrüger", die anderen "Schwuchteln", die weggesperrt gehörten.

. Mit steigender Popularität veränderte sich auch sein Ton. Mittlerweile weicht er mit Andeutungen aus, die alle verstehen. In der Sache aber bleibt er unverändert.

Wie unterscheiden sich Putin und Nawalny?

Aber die Rolle Russlands, die sieht er ähnlich wie Putin – nämlich dominant. Beide wollen ein großes und starkes Russland. Man müsse die eigenen russischen Interessen durchsetzen, wenn nötig mit Druck und Gewalt. Er sprach sich zwar gegen die Kriege in der Ukraine und Syrien aus, aber nur, weil sie zu teuer sind. Dafür plädiert er für eine eingeschränkte Souveränität der Ukraine und gegen einen bedingungslosen Rückzug von der Krim. Auch forderte er Mord an politischen Gegnern, zum Beispiel sollte man einen in London lebenden tschetschenischen Rebellenanführer um die Ecke bringen.

https://www.mdr.de/nachrichten/osteurop ... k-100.html

Und dann erzählt man was von Demokratie und Nawalny? Wer weiß ob der hier nicht im Knast gelandet wäre wegen Volksverletzung. Wer so einen Politiker Toll findet sollte mal sich Gedanken machen nicht die NPD zu wählen.
Wieso wollen Menschen im Westen so einen Typen in Russland an der Macht ? Wollt ihr so einen auch hier?

[Rautenberger]

(25 Aug 2020, 15:31)

Nawalny ist doch selbst anti demokrat wenn man sieht was er raushaut. Da ist die AFD Musterhaft in Sachen Demokratie. Ich stelle mir Putin und Nawalny in der Duma vor

Du weißt ganz genau, dass die russische Gesellschaft viel konservativer ist und um einiges weiter rechts steht als die deutsche. Abgesehen davon wurde hier offenbar versucht, einen Putin-Gegner aus dem Weg zu räumen oder vorübergehend auszuschalten, womöglich den einzigen, der derzeit durch seine Fähigkeit, Massen zu begeistern, Putin gefährlich werden könnte. Das zeigt die Verkommenheit dieses Regimes - unabhängig davon, ob das Opfer dieses Anschlags ein lupenreiner Demokrat ist oder nicht.

[Audi]

(25 Aug 2020, 20:31)

Du weißt ganz genau, dass die russische Gesellschaft viel konservativer ist und um einiges weiter rechts steht als die deutsche. Abgesehen davon wurde hier offenbar versucht, einen Putin-Gegner aus dem Weg zu räumen oder vorübergehend auszuschalten, womöglich den einzigen, der derzeit durch seine Fähigkeit, Massen zu begeistern, Putin gefährlich werden könnte. Das zeigt die Verkommenheit dieses Regimes - unabhängig davon, ob das Opfer dieses Anschlags ein lupenreiner Demokrat ist oder nicht.

Russland hat ca. 20 Millionen Muslime im Land. Navalny lag bei den letzten umfragen bei 2 Prozent. Meinst du im Ernst so ein Rassist würde Russland mit 100 Völker mobilisieren?

[Alexyessin]

(25 Aug 2020, 20:30)

Und dann erzählt man was von Demokratie und Nawalny? Wer weiß ob der hier nicht im Knast gelandet wäre wegen Volksverletzung. Wer so einen Politiker Toll findet sollte mal sich Gedanken machen nicht die NPD zu wählen.
Wieso wollen Menschen im Westen so einen Typen in Russland an der Macht ? Wollt ihr so einen auch hier?

Cool. Du hast echt ein Talent dir die Dinge zu Recht zu biegen. Ja, der Mensch benützt mit Sicherheit Äußerungen wie unsere Politiker vor 30 Jahren und nein, toll finde ich das nicht. Aber - er scheint Putin gefährlich zu sein UND es ist egal, ob er hierzulande diese Sprache ebenfalls benützt hätte genau so wie es scheißegal ist, ob wir so einen Typen so mögen.
Das alles lenkt nur ab, das du verteidigen musst, das Herr Putin bzw. dessen Dunstkreis wieder einmal das Mindestmaß an Demokratischen Spielregeln nicht einhalten kann.

[Audi]

(25 Aug 2020, 20:38)

Cool. Du hast echt ein Talent dir die Dinge zu Recht zu biegen. Ja, der Mensch benützt mit Sicherheit Äußerungen wie unsere Politiker vor 30 Jahren und nein, toll finde ich das nicht. Aber - er scheint Putin gefährlich zu sein UND es ist egal, ob er hierzulande diese Sprache ebenfalls benützt hätte genau so wie es scheißegal ist, ob wir so einen Typen so mögen.
Das alles lenkt nur ab, das du verteidigen musst, das Herr Putin bzw. dessen Dunstkreis wieder einmal das Mindestmaß an Demokratischen Spielregeln nicht einhalten kann.

Schon einen Rassisten/Faschisten relativiert. Hut ab
Du wolltest eine Quelle ich hab sie dir geliefert

[Orbiter1]

(25 Aug 2020, 20:34)

Russland hat ca. 20 Millionen Muslime im Land. Navalny lag bei den letzten umfragen bei 2 Prozent. Meinst du im Ernst so ein Rassist würde Russland mit 100 Völker mobilisieren?

Für jemand der gar nicht zur Wahl zugelassen ist sind 2% doch gar nicht schlecht. Bei der einzigen Wahl an der er teilnehmen durfte wurde es spannend. Nochmal ein Zitat aus der NZZ.

"Zu Wahlen wurde er nur einmal offiziell zugelassen, bei der Moskauer Bürgermeisterwahl 2013 – in der Annahme, er werde kaum Stimmen machen. Das Gegenteil war der Fall: Fast hätte er den Amtsinhaber Sergei Sobjanin in eine zweite Runde gezwungen."

[Audi]

(25 Aug 2020, 20:44)

Für jemand der gar nicht zur Wahl zugelassen ist sind 2% doch gar nicht schlecht. Bei der einzigen Wahl an der er teilnehmen durfte wurde es spannend. Nochmal ein Zitat aus der NZZ.

"Zu Wahlen wurde er nur einmal offiziell zugelassen, bei der Moskauer Bürgermeisterwahl 2013 – in der Annahme, er werde kaum Stimmen machen. Das Gegenteil war der Fall: Fast hätte er den Amtsinhaber Sergei Sobjanin in eine zweite Runde gezwungen."

In Moskau vielleicht, in ganz Russland sehr unwahrscheinlich. Im Süden nicht und in Sibirien auch nicht oder meinst du Million beleidigte feiern ihn?

[schokoschendrezki]

(25 Aug 2020, 18:42)

Was konkret hat denn Nawalny an antidemokratischen Parolen in diesem Jahr rausgehauen? Und bitte nur seriöse Quellen, keine Russenpropaganda.

Die NZZ hat einen interessanten Artikel über Nawalny veröffentlicht. Es geht darum wieso der Kreml Probleme mit ihm hat. Ein paar Zitate:

"Seine Mobilisierungskraft ist es, was den einfachen «Blogger» in der Elite zum roten Tuch, ja geradezu zum Staatsfeind machte. Die unliebsamen Enthüllungen sind das eine. Im Einzelfall kosteten sie Funktionären die Karriere, im Normalfall steigern sie nur den Unmut in der Bevölkerung gegenüber der regierenden Kaste. Nawalnys politischer Einfluss geht weit darüber hinaus. Er trug massgeblich zur Diskreditierung der Kreml-Partei Einiges Russland bei; das von ihm geschaffene Attribut «Gauner und Diebe» bringt diese nicht mehr weg. ...

Das ist richtig. Nur gibt es nicht "den" Kreml und nicht "die" Elite. Seriöse Quelle? Manfred Sapper, Chefredakteur der Zeitschrift "Osteuropa" im Gespräch mit DLF-Redakteurin Katrin Michaelsen. https://www.deutschlandfunk.de/alexej-n ... _id=482770

Nawalnys Enthüllungsvideos belasten eine bestimmte Gruppe der russischen Kleptokratie und wurden ihm - zumindest in Teilen - wahrscheinlich von einer anderen Gruppe zugesteckt. Das politische System des heutigen Russlands wird man am besten als das von einigen Gruppen von Mafia-Clans beschreiben, die teils und zeitweise zusammenarbeiten und teils und zeitweise gegeneinander arbeiten. Anders als ein Mafia-Clan haben sie natürlich dennoch eine außen- und innenpolitische Agenda. Die man in den meisten Fällen wahrscheinlich grob als "rechtskonservativ-nationalistisch"(Putin) bis "liberal-nationalistisch" (Nawalny selbst) beschreiben kann. Es handelt sich dabei allerdings nicht wirklich um Ideologien sondern einfach um sozusagen pragmatisch zusammengestellte politische Erzählungskomplexe. Der Versuch, die Politik der russischen Regierung irgendeiner der klassischen Ideologien des 19./20. Jahrhunderts zuzuordnen, ist vollkommen sinnlos und bringt nichts an Verständnis zu den realen Vorgängen.

Insbesondere ist jeder Vergleich oder Bezug auf die Breshniew-Ära oder die "Breshniew-Doktrin" sinnlos. Der Bereich Rohstoffe, Kerntechnologie und einige andere bringen einer kleinen Gruppe von Menschen in Russland sagenhafte Gewinne und Vermögen ein. Breshniew war ein ungebildeter Mensch mit einer alkoholabhängigen Tochter gerade so über dem intellektuellen Niveau einer Analphabetin. Die heutigen mächtigen Männer Russlands schicken ihre Kinder in die besten Bildungsanstalten der Welt, besitzen Villen auf Zypern oder in der Schweiz und unterstützen bekannte Fußballclubs (u.a. in der Bundesliga). Ein völlig anderes System. Nicht umsonst ist Moskau eine Stadt mit einer der höchsten "Millionärsdichten" der Welt.

Traurig ist natürllich erstens, dass dieses "neue Russland" zumindest für (wirklich) liberal denkende Oppositionelle heute genau so traurig ist wie das Breshniew-Russland. Und zweitens und in Bezug auf Deutschland, dass ausgerechnet Teile einer Partei, die sich die "Linke" nennt, dieses rechtskonservativ-nationalistische Regierungslager meint, in Schutz nehmen zu müssen.

[Findulin]

(25 Aug 2020, 15:21)

Wenn der Kreml selbst nichts damit zu tun hat, was ist dann sein Problem mit der Diagnose?

Das ist eine gute Frage. Und deren Zweifel sind offensichtlich politisch motiviert. Ich glaub da schon den deutschen Ärzten. Dass Nawalny nach D geholt werden könnte, stand wohl nicht auf dem Plan.

Hätte nicht gedacht, dass der Putin echt so Lump sein könnte. Einige seiner Ansichten fand ich schon treffend. Aber so geht das gar nicht.

Wenn jetzt in Zukunft Giftanschläge prompt unterbleiben, weiß man ohnehin Bescheid.

[schokoschendrezki]

(25 Aug 2020, 20:47)

In Moskau vielleicht, in ganz Russland sehr unwahrscheinlich. Im Süden nicht und in Sibirien auch nicht oder meinst du Million beleidigte feiern ihn?

Immerhin 35 von 140 Millionen Russen haben beispielsweise ein Enthüllungsvideo Nawalnys zum Thema Bereicherung des Medwedjew-Clans angeschaut.

[Cobra9]

(25 Aug 2020, 18:42)

Was konkret hat denn Nawalny an antidemokratischen Parolen in diesem Jahr rausgehauen? Und bitte nur seriöse Quellen, keine Russenpropaganda.

Die NZZ hat einen interessanten Artikel über Nawalny veröffentlicht. Es geht darum wieso der Kreml Probleme mit ihm hat. Ein paar Zitate:

"Seine Mobilisierungskraft ist es, was den einfachen «Blogger» in der Elite zum roten Tuch, ja geradezu zum Staatsfeind machte. Die unliebsamen Enthüllungen sind das eine. Im Einzelfall kosteten sie Funktionären die Karriere, im Normalfall steigern sie nur den Unmut in der Bevölkerung gegenüber der regierenden Kaste. Nawalnys politischer Einfluss geht weit darüber hinaus. Er trug massgeblich zur Diskreditierung der Kreml-Partei Einiges Russland bei; das von ihm geschaffene Attribut «Gauner und Diebe» bringt diese nicht mehr weg. ...

Eine eigene Partei konnte Nawalny nie registrieren. Stattdessen erfand er das Verfahren des «klugen Wählens». Es trägt der Tatsache Rechnung, dass – wie vor einem Jahr bei der Wahl zum Moskauer Stadtparlament – unabhängige Kandidaten kaum je zugelassen werden. Deshalb empfiehlt er, Kandidaten der systemtreuen Opposition, etwa der Kommunisten, zu wählen, um Einiges Russland Stimmen wegzunehmen. Der Politologe Abbas Galljamow schreibt in einem Kommentar zu den möglichen politischen Hintergründen der Vergiftung, dieses unter Oppositionellen durchaus umstrittene, aber in Moskau vor einem Jahr erfolgreiche Verfahren bereite dem Kreml besonders mit Blick auf die Wahlen zur Staatsduma im Herbst 2021 grösseres Kopfzerbrechen als alle anderen politischen Aktivitäten Nawalnys. ....

Nawalny tut politisch nichts Verwerfliches, schon gar nichts Verbotenes. Aber er stellt das herrschende System und dessen Akteure infrage. Dass ihn das zum Hassobjekt, ja zur Schreckensgestalt für die Mächtigen machte, belegt, wie angreifbar sich diese fühlen, trotz riesigem Sicherheitsapparat. Einmal mehr zeigt sich auch, wie sehr Russlands Politik und Gesellschaft von Gewalt durchzogen ist.

Was immer der Kreml und seine Handlanger mit Nawalnys Gesundheitszustand direkt zu tun haben: Allein die mangelnde Ernsthaftigkeit, die seit Nawalnys Notlandung in Omsk dem Fall entgegengebracht wird, spricht Bände. Ein Regime, das alles kontrollieren will, ist auch für alles verantwortlich." Quelle: https://www.nzz.ch/amp/international/ru ... ld.1573095

Das ich mit dir einer Meinung bin. Sehr selten aber Respekt gut geschrieben auf den Punkt

[Audi]

(25 Aug 2020, 21:07)

Immerhin 35 von 140 Millionen Russen haben beispielsweise ein Enthüllungsvideo Nawalnys zum Thema Bereicherung des Medwedjew-Clans angeschaut.

Ich habe es mir auch angeschaut und so ziemlich alle Freunde und Bekannte aus Russland. Die Sympathie für navalny blieb dennoch bei 0 weil er für seinen Rassismus bekannt ist. Das kann man auch oben bei der Quelle lesen, die Leute halten ihn überwiegend für einen Provokateur der an sich denkt.
Nawalny hätte eine reelle Chance gehabt würde er seinen geistigen Dünnpfiff für sich behalten

[DevilsNeverCry]

Navalny ist wirklich nicht sehr beliebt in Russland und für Putin eigentlich keinerlei Gefahr.

Zum Thema Giftanschlag auf Navalny gibt es einen guten Artikel von George Friedman bei Geopolitical Futures: https://geopoliticalfutures.com/the-poi ... f-navalny/

Ich denke das wird jemand von der oberen Rängen in Russland gewesen sein. Aber die Motive sind schwer zu deuten. . .

[Alexyessin]

(25 Aug 2020, 20:40)

Schon einen Rassisten/Faschisten relativiert. Hut ab

Habe ich nicht. Siehe meinen Beitrag und lese den nochmal genau durch. Denn da ist nichts relativiert.
Schau, ich poste den nochmal. Vielleicht schaffst du es auf dessen Inhalt einzugehen

Cool. Du hast echt ein Talent dir die Dinge zu Recht zu biegen. Ja, der Mensch benützt mit Sicherheit Äußerungen wie unsere Politiker vor 30 Jahren und nein, toll finde ich das nicht. Aber - er scheint Putin gefährlich zu sein UND es ist egal, ob er hierzulande diese Sprache ebenfalls benützt hätte genau so wie es scheißegal ist, ob wir so einen Typen so mögen.
Das alles lenkt nur ab, das du verteidigen musst, das Herr Putin bzw. dessen Dunstkreis wieder einmal das Mindestmaß an Demokratischen Spielregeln nicht einhalten kann.

[schokoschendrezki]

(25 Aug 2020, 21:10)

Das ich mit dir einer Meinung bin. Sehr selten aber Respekt gut geschrieben auf den Punkt

Es ist in mindestens einem Punkt nicht auf dem Punkt. (Betrifft aber eher den NZZ-Artikel): Es gibt keine "Funktionäre"! Bzw. die "Funktionäre" sind das, was sie auch früher mal waren: Bedienstete. Zuarbeiter. "Funktionär" ist ein Begriff in einem System aus dem real vorigen und gefühlt vorvorvorvorigen Jahrhundert. Einer der Intimfeinde Nawalnys, Alexander Bastrykin, Chef des Ermittlungskomitees der Russischen Föderation, nur als Beispiel, besitzt eine Immobilienfirma in Tschechien, in der EU, die er rechtlich gar nicht besittzen dürfte. Zwar ein eher kleiner Clan-Chef aber immerhin (Einer der Nawalny-Enthüllungen). Der Begriff "Funktionär" meint etwas ganz anderes: Das Wort sagt es schon: Jemand, der in einer autokratisch bis diktatorischen Hierarchie als Funktionsrädchen pariert und damit eine gewisse und begrenzte Partizipierung genießt. Die russischen Clan-Chefs sind alles andere als "Funktionäre". Es sind kleine, aber auch große oder sogar sehr große oder sehr sehr große Bestimmer. Letztere bleiben für gewöhnlich im Hintergrund.

[Rautenberger]

(25 Aug 2020, 20:34)

Russland hat ca. 20 Millionen Muslime im Land. Navalny lag bei den letzten umfragen bei 2 Prozent. Meinst du im Ernst so ein Rassist würde Russland mit 100 Völker mobilisieren?

Mach mal langsam! Für Putin reicht es schon, wenn Nawalny in irgendeiner Provinz Erfolg hätte. Er hat ja schon ein Problem damit, wenn eine seiner Blockparteien irgendwo das Ruder übernimmt - siehe Chabarowsk. Dass Nawalny keine Gefahr für deinen Präsidenten darstellt solltest du besser dem erzählen. Der sieht das nämlich ganz offensichtlich ganz anders. Wie soll man sonst erklären, dass in den staatlichen TV-Sendern der Name "Nawalny" bislang eisern verschwiegen wurde. Und die 2 % hast du wohl vom WZIOM, das zu 100 % dem Staat gehört?

Nawalny als Rassisten darzustellen ist im Übrigen ein beliebtes Mittel der Kreml-Propaganda. Womit ich nicht sagen will, dass er kein Nationalist ist und in der Vergangenheit alles richtig gemacht hat...

[Audi]

(25 Aug 2020, 21:56)

Mach mal langsam! Für Putin reicht es schon, wenn Nawalny in irgendeiner Provinz Erfolg hätte. Er hat ja schon ein Problem damit, wenn eine seiner Blockparteien irgendwo das Ruder übernimmt - siehe Chabarowsk. Dass Nawalny keine Gefahr für deinen Präsidenten darstellt solltest du besser dem erzählen. Der sieht das nämlich ganz offensichtlich ganz anders. Wie soll man sonst erklären, dass in den staatlichen TV-Sendern der Name "Nawalny" bislang eisern verschwiegen wurde. Und die 2 % hast du wohl vom WZIOM, das zu 100 % dem Staat gehört?

Nawalny als Rassisten darzustellen ist im Übrigen ein beliebtes Mittel der Kreml-Propaganda. Womit ich nicht sagen will, dass er kein Nationalist ist und in der Vergangenheit alles richtig gemacht hat...

1: Über nawalny wurde und wird sehr wohl in russischen Medien berichtet. Die Zeitungen z.B. sind voll damit
2: Nawalny als rassisten darzustellen ist Kreml Propaganda? Also wenn ein Politiker syrische Bürger als nagetiere bezeichnet und danach die Zeitungen kritisieren ist es dann Merkel Propaganda? Wird die relativierung nicht zu blöd?