Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

[Vongole]

(21 Aug 2020, 23:27)

Hat es die russische Regierung entschieden?

Jedenfalls musste Nawalnys Frau bei Putin um die Genehmigung einkommen:
"Ich beantrage offiziell bei Ihnen die Erlaubnis, Alexej Nawalny nach Deutschland bringen zu dürfen", schrieb Julia Nawalnaja in einem im Onlinedienst Twitter veröffentlichten Brief."

[Audi]

(21 Aug 2020, 23:50)

Jedenfalls musste Nawalnys Frau bei Putin um die Genehmigung einkommen:
"Ich beantrage offiziell bei Ihnen die Erlaubnis, Alexej Nawalny nach Deutschland bringen zu dürfen", schrieb Julia Nawalnaja in einem im Onlinedienst Twitter veröffentlichten Brief."

Hat es die Regierung entschieden oder das KH?
In DE entscheidet das KH und nicht jeder wird in eine bessere Klinik gebracht wenn nicht Transportfähig
Wohin die Gute frau schreibt ist wurscht

[Audi]

(21 Aug 2020, 23:29)

Die Entwicklung der letzten Jahrzehnte lässt einen solchen Schluss nicht unwahrscheinlich machen.

Hat sie oder nicht? Ich konnte nichts finden. hast du etwas?

[Audi]

(21 Aug 2020, 22:35)

Die russischen Ärzte haben Substanzen an der Kleidung gefunden, wie sie bei der Produktion von Plastikbechern vorkommen.

https://www.faz.net/aktuell/politik/aus ... 15773.html

Hat der bekannte Korruptionskritiker etwa heimlich in einer Fabrik gearbeitet?

Man kann alles finden wenn man will. Auch verschiedene Stoffe. Frag mal bei der Kriminaltechnik nach

[Vongole]

(22 Aug 2020, 00:24)

Hat es die Regierung entschieden oder das KH?
In DE entscheidet das KH und nicht jeder wird in eine bessere Klinik gebracht wenn nicht Transportfähig
Wohin die Gute frau schreibt ist wurscht

Mach dich nicht vollends lächerlich, Audi. Wenn in der Klinik Leute vom FSB entscheiden, wer sich wo in der Klinik aufhalten darf,
sie die Ehefrau von Gesprächen mit den Ärzten abhalten, dann haben ganz offensichtlich nicht die Ärzte das Sagen.
Wer in Deutschland eine Klinik gegen den Rat der Ärzte verlassen will, unterschreibt eine Erklärung (oder sein nächster Verwandter bzw. Bevollmächtigter) und kann gehen.

[TheManFromDownUnder]

(21 Aug 2020, 19:06)

Kommt vor. Er wird auch älter. Letztes Jahr hatte er auch so etwas ähnliches. Wenn der Kreml ihn töten wollen würde wäre er Tod. Nicht jedes Jahr eine kleine Vergiftung

Auch Kreml Agenten machen Fehler.

Wie es auch sein mag Oppositionspolitiker in Russland ist mit einer kurzen Lebensdauer verknuepft.

[TheManFromDownUnder]

(22 Aug 2020, 00:32)

Mach dich nicht vollends lächerlich, Audi. Wenn in der Klinik Leute vom FSB entscheiden, wer sich wo in der Klinik aufhalten darf,
sie die Ehefrau von Gesprächen mit den Ärzten abhalten, dann haben ganz offensichtlich nicht die Ärzte das Sagen.
Wer in Deutschland eine Klinik gegen den Rat der Ärzte verlassen will, unterschreibt eine Erklärung (oder sein nächster Verwandter bzw. Bevollmächtigter) und kann gehen.

Audi's Aufgabe ist im Sinne seiner Genossen selbst das zu verteidigen was nicht verteidigt werden kann.

[imp]

Das Flugzeug mit Narodny ist jetzt unterwegs.

[Kritikaster]

(22 Aug 2020, 07:14)

Das Flugzeug mit Narodny ist jetzt unterwegs.

Hoffen wir mal, dass die Maschine unterwegs keine Bekanntschaft mit einer russischen BUK macht.

[imp]

(22 Aug 2020, 07:36)

Hoffen wir mal, dass die Maschine unterwegs keine Bekanntschaft mit einer russischen BUK

Hier verlässt du in meinen Augen das Gebiet mehr oder weniger glaubhafter Spekulation. Egal was er hat und von wem - und die Reihe von "Unglücksfällen" von Oppositionspersonen ist ja lang - aber erst deutsche Ärzte einreisen lassen und dann deutsche Ärzte abschießen, das erscheint mir zu abstrus.

[Kritikaster]

(22 Aug 2020, 07:49)

Hier verlässt du in meinen Augen das Gebiet mehr oder weniger glaubhafter Spekulation. Egal was er hat und von wem - und die Reihe von "Unglücksfällen" von Oppositionspersonen ist ja lang - aber erst deutsche Ärzte einreisen lassen und dann deutsche Ärzte abschießen, das erscheint mir zu abstrus.

Wieder ein schönes Beispiel dafür, dass hier mindestens ein Emoticon fehlt.

[Kritikaster]

Begriffe wie "Putin-Troll" auf User anzuwenden, ist selbstredend nicht statthaft, egal wie deutlich diese Rolle von manchen zelebriert wird. Deshalb werde ich mich hüten, das zu tun, so schwer es auch fällt, für Offensichtlichkeiten nicht den zutreffenden Terminus zu benutzen.

Beängstigend ist für mich immer wieder, erkennen zu müssen, mit welchen Reflexen (also unter Ausschaltung des Verstandes) manch autokratenhöriger Antidemokrat die Unterdrückung von Putin-Gegnern klein zu reden versucht. In solchen Fällen steht natürlich zu befürchten, dass diese auch gezielt dazu missbraucht werden, die auf Freiheit und Demokratie beruhenden Grundlagen unserer Gesellschaft zu bekämpfen.

Diese Hilfsbedürftigen haben Anspruch auf unsere solidarische Unterstützung bei ihrer bislang vergeblichen Suche nach dem richtigen Weg.

[Audi]

(22 Aug 2020, 00:32)

Mach dich nicht vollends lächerlich, Audi. Wenn in der Klinik Leute vom FSB entscheiden, wer sich wo in der Klinik aufhalten darf,
sie die Ehefrau von Gesprächen mit den Ärzten abhalten, dann haben ganz offensichtlich nicht die Ärzte das Sagen.
Wer in Deutschland eine Klinik gegen den Rat der Ärzte verlassen will, unterschreibt eine Erklärung (oder sein nächster Verwandter bzw. Bevollmächtigter) und kann gehen.

Natürlich ist da der Inlandsgeheimdienst da wenn es um eine potentielle gefährliche Vergiftung geht. FBI in USA Wäre auch da.

[Audi]

(22 Aug 2020, 06:18)

Audi's Aufgabe ist im Sinne seiner Genossen selbst das zu verteidigen was nicht verteidigt werden kann.

Und deine Aufgabe bzw deiner Genossen sind es VTs zu verbreiten

[imp]

(22 Aug 2020, 08:06)

Wieder ein schönes Beispiel dafür, dass hier mindestens ein Emoticon fehlt.

Schon recht. Ich lese hier so viel mehr oder weniger ernst gemeintes Zeugs, da passe ich manchmal nicht gut auf, wer schreibt.

[Alexyessin]

(22 Aug 2020, 08:37)

Natürlich ist da der Inlandsgeheimdienst da wenn es um eine potentielle gefährliche Vergiftung geht. FBI in USA Wäre auch da.

Das FBI wäre da? Auf welcher Grundlage?

[Audi]

(22 Aug 2020, 08:42)

Das FBI wäre da? Auf welcher Grundlage?

Der FBI macht Terror Abwehr. Organisiertes Verbrechen. Ähnlich FSB

[imp]

(22 Aug 2020, 08:37)

Natürlich ist da der Inlandsgeheimdienst da wenn es um eine potentielle gefährliche Vergiftung geht. FBI in USA Wäre auch da.

Klar wird ein potentielles Anschlagsopfer mit möglicherweise politischen Hintergründen überwacht. Aber auf eigene Verantwortung darfst du in den meisten Ländern auch gegen den Rat von Ärzten ein Krankenhaus verlassen. Meist unterschreibst du einen Wisch, dass du selber schuld bist, wenn du jetzt die Krätze bekommst. Gegen deinen Willen bleibst du allenfalls in der Klapse oder in der Seuchenstation.

[Audi]

(22 Aug 2020, 08:44)

Klar wird ein potentielles Anschlagsopfer mit möglicherweise politischen Hintergründen überwacht. Aber auf eigene Verantwortung darfst du in den meisten Ländern auch gegen den Rat von Ärzten ein Krankenhaus verlassen. Meist unterschreibst du einen Wisch, dass du selber schuld bist, wenn du jetzt die Krätze bekommst. Gegen deinen Willen bleibst du allenfalls in der Klapse oder in der Seuchenstation.

Jop, nach der Diagnose durfte er doch weg. Wo ist jetzt das Problem?

[Alexyessin]

(22 Aug 2020, 00:25)

Hat sie oder nicht? Ich konnte nichts finden. hast du etwas?

Welchen Teil meiner Aussage konntest du jetzt nicht verstehen?
Die Historie der russischen Regierung lässt diesen Schluss nun mal nicht unwahrscheinlich erscheinen. Es gibt halt leider genug seltsame Todesfälle aus dem Umkreis des Kremls.
Ob es ein direkter Befehl von Putin war, glaub ich nicht mal. Aber jeder Oppositionelle, vor allem welche die Korruption anprangern gehen ja nicht nur mit dem Kreml ins Gericht, sondern auch mit denen die Korrumpieren.

[Alexyessin]

(22 Aug 2020, 08:44)

Der FBI macht Terror Abwehr. Organisiertes Verbrechen. Ähnlich FSB

Bei einem Schwächeanfall?

[Audi]

(22 Aug 2020, 09:03)

Welchen Teil meiner Aussage konntest du jetzt nicht verstehen?
Die Historie der russischen Regierung lässt diesen Schluss nun mal nicht unwahrscheinlich erscheinen. Es gibt halt leider genug seltsame Todesfälle aus dem Umkreis des Kremls.
Ob es ein direkter Befehl von Putin war, glaub ich nicht mal. Aber jeder Oppositionelle, vor allem welche die Korruption anprangern gehen ja nicht nur mit dem Kreml ins Gericht, sondern auch mit denen die Korrumpieren.

Der Navalny hat anscheinend ein gesundheitliches Problem wenn er jählich meint vergiftet worden zu sein. Er soll froh sein, dass er die Aufmerksamkeit bekommt und gesund wird Alles andere ist VT

[Audi]

(22 Aug 2020, 09:04)

Bei einem Schwächeanfall?

Am Anfang hat doch sein team "geglaubt vergiftet" worden zu sein

[Alexyessin]

(22 Aug 2020, 09:18)

Am Anfang hat doch sein team "geglaubt vergiftet" worden zu sein

Ach so...............

[Alexyessin]

(22 Aug 2020, 09:17)

Der Navalny hat anscheinend ein gesundheitliches Problem wenn er jählich meint vergiftet worden zu sein. Er soll froh sein, dass er die Aufmerksamkeit bekommt und gesund wird Alles andere ist VT

Klar, gesunde Menschen in den 40ern leiden öfter an Vergiftungserscheinungen. Alles klar.

[JJazzGold]

(21 Aug 2020, 22:02)

Immerhin schön, dass ein ganzes Ärzteteam von Deutschland nach Belarus fliegt um dort einen russischen Oppositionellen abzuholen. Über soviel Fürsorge würde sich manch nicht krankenversicherter Bundesbürger sicher auch freuen.

Hier werden Sie geholfen

https://www.check24.de/reiseversicherun ... dline=arkv

[JJazzGold]

(22 Aug 2020, 09:01)

Jop, nach der Diagnose durfte er doch weg. Wo ist jetzt das Problem?

Im Zeitfaktor.

[Quatschki]

(22 Aug 2020, 09:17)

Der Navalny hat anscheinend ein gesundheitliches Problem wenn er jählich meint vergiftet worden zu sein. Er soll froh sein, dass er die Aufmerksamkeit bekommt und gesund wird Alles andere ist VT

Deswegen wäre es vernünftig, seine Sprecherin künftig auch als Vorkosterin einzusetzen...

[Audi]

(22 Aug 2020, 09:34)

Deswegen wäre es vernünftig, seine Sprecherin künftig auch als Vorkosterin einzusetzen...

Oder ihr ein Medizin Studium zu absolvieren

[Audi]

(22 Aug 2020, 09:31)

Im Zeitfaktor.

Er war zuletzt stabil und somit transportfähig. Auf nach Deutschland

[Audi]

(22 Aug 2020, 09:24)

Klar, gesunde Menschen in den 40ern leiden öfter an Vergiftungserscheinungen. Alles klar.

Wenn er eine unentdeckte Stoffwechsel Erkrankung hat dürfte man soneinige Probleme haben. Er kann dich froh sein, dass diese erkannt ist. Jetzt kann man es behandeln

[JJazzGold]

(22 Aug 2020, 09:37)

Er war zuletzt stabil und somit transportfähig. Auf nach Deutschland

Erstaunlich, nachdem er noch kurz zuvor instabil und nicht transportfähig war. Dabei liegt Lourdes 6300km entfernt.

[Audi]

(22 Aug 2020, 09:43)

Erstaunlich, nachdem er noch kurz zuvor instabil und nicht transportfähig war. Dabei liegt Lourdes 6300km entfernt.

Solches Theater gibt es schon wenn du vom Kelheimer Krankenhaus in die Uniklinik nach Regensburg verlegt wirst.

[imp]

(22 Aug 2020, 09:01)

Jop, nach der Diagnose durfte er doch weg. Wo ist jetzt das Problem?

Ich hab kein Problem. Er hätte aber auf eigene Gefahr jederzeit gedurft. Jedenfalls, wenn alles normal läuft. Inwieweit ein "Verbot" der Ärzte durchgesetzt worden wäre, macht schon einen Unterschied.

[Alexyessin]

(22 Aug 2020, 09:38)

Wenn er eine unentdeckte Stoffwechsel Erkrankung hat

Welche sollte das denn sein? Stoffwechselerkrankungen kündigen sich an, das geht nicht von heut auf morgen. Und dann ist es ja noch besser, wenn er in Deutschland von anständigen Ärzten untersucht werden kann - wenn die russischen Ärzte eine solche Erkrankung nicht entdeckt haben.......

[Alexyessin]

(22 Aug 2020, 09:49)

Solches Theater gibt es schon wenn du vom Kelheimer Krankenhaus in die Uniklinik nach Regensburg verlegt wirst.

Aha, Theater. Mh............. Naja, von Kehlheim aus ist die nächste Uniklinik nun mal Regensburg, nicht?

[Audi]

(22 Aug 2020, 10:14)

Welche sollte das denn sein? Stoffwechselerkrankungen kündigen sich an, das geht nicht von heut auf morgen. Und dann ist es ja noch besser, wenn er in Deutschland von anständigen Ärzten untersucht werden kann - wenn die russischen Ärzte eine solche Erkrankung nicht entdeckt haben.......

Eben, er hatte ja letztes Jahr schon so etwas in die Richtung. jetzt sollte man ihn gründlich untersuchen

[Audi]

(22 Aug 2020, 10:15)

Aha, Theater. Mh............. Naja, von Kehlheim aus ist die nächste Uniklinik nun mal Regensburg, nicht?

Jop, und selbst dort entscheidet der OA wann und wie du weiter transportiert wirst. Nicht Stabil= kein Transport. Bei 45 Kilometer
(Hat mir gestern eine Freundin aus dem KH erzählt)

[Alexyessin]

(22 Aug 2020, 10:20)

Jop, und selbst dort entscheidet der OA wann und wie du weiter transportiert wirst. Nicht Stabil= kein Transport. Bei 45 Kilometer
(Hat mir gestern eine Freundin aus dem KH erzählt)

Das entscheidet nicht der OA, dafür ist seine Stellung zu wenig. Zur Not kommt der Heli. Ist ja erst neulich ( die letzten 10 Jahre ? ) der Port verbessert worden.
Nur damit du weißt, das ich sowohl das Prozedere wie auch die Gegebenheiten vor Ort kenne.

[Alexyessin]

(22 Aug 2020, 10:19)

Eben, er hatte ja letztes Jahr schon so etwas in die Richtung. jetzt sollte man ihn gründlich untersuchen

Er hatte letztes Jahr auch schon Vergiftungserscheinungen, das ist korrekt.

[Alexander Sommer]

(22 Aug 2020, 10:23)

Das entscheidet nicht der OA, dafür ist seine Stellung zu wenig. Zur Not kommt der Heli. Ist ja erst neulich ( die letzten 10 Jahre ? ) der Port verbessert worden.
Nur damit du weißt, das ich sowohl das Prozedere wie auch die Gegebenheiten vor Ort kenne.

Ob ein Patient transportfähig ist entscheidet der behandelnte Arzt bzw. das Ärzte Team und sonst NIEMAND und der Heli wird dann angefordert wenn die Ärze ihr OK gegeben haben.

[unity in diversity]

(22 Aug 2020, 09:38)

Wenn er eine unentdeckte Stoffwechsel Erkrankung hat dürfte man soneinige Probleme haben. Er kann dich froh sein, dass diese erkannt ist. Jetzt kann man es behandeln

Akute "Stoffwechselerkrankungen" haben meist Vergiftungen als Ursache.
Anders als chronische Stoffwechselerkrankungen, die eine anamnesisch erklärbare Verlaufsform haben.

[Alexyessin]

(22 Aug 2020, 10:35)

Ob ein Patient transportfähig ist entscheidet der behandelnte Arzt bzw. das Ärzte Team und sonst NIEMAND und der Heli wird dann angefordert wenn die Ärze ihr OK gegeben haben.

Und jetzt lies mal was ich geschrieben hab. Nicht der OA entscheidet das. Wo ist denn dein Problem beim Verständnis dieser Aussage?

[Audi]

(22 Aug 2020, 10:54)

Und jetzt lies mal was ich geschrieben hab. Nicht der OA entscheidet das. Wo ist denn dein Problem beim Verständnis dieser Aussage?

Der Flugarzt, Notarzt, behandelne Arzt können entscheidungsträger sein. Ob es Oberärzte oder chefärzte sind spielt dabei keine rolle

[Alexander Sommer]

(22 Aug 2020, 11:02)

Der Flugarzt, Notarzt, behandelne Arzt können entscheidungsträger sein. Ob es Oberärzte oder chefärzte sind spielt dabei keine rolle

Richtig !!!!

[Audi]

Und man muss stabil sein. Sonst kein transport

[unity in diversity]

(22 Aug 2020, 11:07)

Und man muss stabil sein. Sonst kein transport

An der Berliner Charité wird man herausfinden was geschehen ist:
https://www.t-online.de/nachrichten/aus ... offen.html

[Alexyessin]

(22 Aug 2020, 11:02)

Der Flugarzt, Notarzt, behandelne Arzt können entscheidungsträger sein. Ob es Oberärzte oder chefärzte sind spielt dabei keine rolle

Du hast von OA geschrieben, nicht ich.

[Alexander Sommer]

(22 Aug 2020, 10:54)

Und jetzt lies mal was ich geschrieben hab. Nicht der OA entscheidet das. Wo ist denn dein Problem beim Verständnis dieser Aussage?

Du hast eben Nonsens geschrieben,narürlich kann das auch ein Oberarzt sein der die Entscheidung trifft !!

[Alexyessin]

(22 Aug 2020, 12:42)

Du hast eben Nonsens geschrieben,narürlich kann das auch ein Oberarzt sein der die Entscheidung trifft !!

Negativ. Vielleicht in der sibirischen Provinz, aber hier entscheidet sowas ein Team.