@Corona-Demonstranten

[sünnerklaas]

(02 Aug 2020, 16:12)

Es ist aber eben ein Unterschied ob ich willentlich jemanden anstecke oder fahrlässig. Das ist ja das eklige an den "Wir sind die 2. Welle"- Leuten.

Wobei es interessant wäre, da mal nachzuhaken, inwiefern bei der Motivation der "Wir-Sind-Die-2.Welle"-Leuten der inzwischen überall sichtbare Niedergang der AfD - der angeblich letzten evolutionären Hoffnung Deutschlands (Kalbitz) - ein Rolle spielt.

[Ebiker]

(02 Aug 2020, 16:12)

Doch die Gründe spielen eine Rolle darin, wie ich das Verhalten der Demonstrationsteilnehmer und damit auch die Demonstration bewerte und warum darüber unterschiedlich berichtet wird.

Also ist eine Ansteckung durch einen FFF oder BLM Demonstranten nicht so schlimm wie in diesem Fall ?

[Desconius]

(02 Aug 2020, 16:12)
Es ist aber eben ein Unterschied ob ich willentlich jemanden anstecke oder fahrlässig.

Dieser Wille beginnt während einer Pandemie dann, wenn jemand vorhat, seine Wohnung zu verlassen! Das kapieren Einige wohl immer noch nicht.

Schließlich gab es den Shutdown nicht aus Jux und Dollerei, sondern es standen und stehen ernsthafte Gründe dahinter; und das wußten auch die anderen Demonstranten --> Gefährdung der Gesundheit anderer Menschen, ab dem Moment, wo sie sich dazu entschlossen, einen Fuß vor die Tür zu setzen.


Oder wollen wir jetzt hier Corona verharmlosen ??

[Elmar Brok]

(02 Aug 2020, 16:19)

Also ist eine Ansteckung durch einen FFF oder BLM Demonstranten nicht so schlimm wie in diesem Fall ?

Zusammenhang zu meiner Aussage?

[sünnerklaas]

(02 Aug 2020, 16:14)

Mir macht es Sorgen, dass ein immer größer-werdender Teil der Bevölkerung in solche Denkmuster verfällt. Könnte gefährlich werden.

Das ist ein bestimmter Teil der "Schaffe-Schaffe-Häusle-Baue"-Fraktion aus Ba-Wü - und zwar die, die nach außen hin auf ganz dicke Hose und grundsolide machen, auf die das aber alles im Zweifelsfall gar nicht zu trifft - und zwar aus unterschiedlichsten Gründen. Die haben in Ba-Wü schon früher gerne mal Reps (ab 1992) und NPD (um 1968) gewählt.

[Ebiker]

(02 Aug 2020, 15:58)

Ich bin der Meinung, dass man die Motivation einiger gestern fast schon als kriminell bezeichnen kann.
Umzug und Kundgebung wurden nicht umsonst von der Polizei abgebrochen. Es herrschte absolute Uneinsichtigkeit bei so manchen.

Wie bezeichnest du dann die Motivation eines Imam der seinen Gläubigen mitten in der Coronakrise erzählt Schwarzköümmelöl hilft gegen alle Infektionskrankheiten und dem Wille Allahs kann man sowieso nicht entgehen ?

[Elmar Brok]

(02 Aug 2020, 16:20)

Dieser Wille beginnt während einer Pandemie dann, wenn jemand vorhat, seine Wohnung zu verlassen! Das kapieren Einige wohl immer noch nicht.

Schließlich gab es den Shutdown nicht aus Jux und Dollerei, sondern es standen und stehen ernsthafte Gründe dahinter; und das wußten auch die anderen Demonstranten --> Gefährdung der Gesundheit anderer Menschen, ab dem Moment, wo sie sich dazu entschlossen, einen Fuß vor die Tür zu setzen.


Oder wollen wir jetzt hier Corona verharmlosen ??

Hö? Wieso sollte ich Corona verharmlosen?

Deine Argumentation folgend, ist jeder, der mehrfach die Woche einkaufen geht, jemand, der willentlich Menschen ansteckt.

[nachtmasse]

(02 Aug 2020, 16:14)

Mir macht es Sorgen, dass ein immer größer-werdender Teil der Bevölkerung in solche Denkmuster verfällt. Könnte gefährlich werden.

Vor allem wenn sie dann auch noch mit Nikolai Nerling alis Volkslehrer und Konsorten an dieser Demo teilnehmen. Dort liefen aber auch ganz offensichtlich gekleidete Nazis rum und mit denen wurde dann auch noch herzlich angestoßen. Die taz hat es gut auf den Punkt gebracht:

Dichtgedrängt gegen „Virokraten“

Wo Schwarz-Rot-Gold neben Kaiserreichs-, Russland- und Friedensfahnen getragen wird, hat der Irrsinn es sich meist gemütlich gemacht. Die Berliner Innenstadt macht da am Samstag keine Ausnahme. Während die Weltgesundheitsorganisation weltweit 292.000 neue Corona-Infektionen an einem einzigen Tag meldet, mehr als je zuvor, füllte sich der Pariser Platz vor dem Brandenburger Tor mit der „Das Ende der Pandemie – Tag der Freiheit“-Demo.

Genau so, „Tag der Freiheit“, hatte einst die NS-Propagandaregisseurin Leni Riefenstahl ihren Film über den Parteitag der NSDAP 1935 genannt. Vier Monate nach Beginn der „Hygiene“-Demos gegen die Corona-Politik mobilisieren deren Organisatoren jetzt unter diesem Motto bundesweit in der Hauptstadt.

Quelle

[sünnerklaas]

(02 Aug 2020, 16:19)

Also ist eine Ansteckung durch einen FFF oder BLM Demonstranten nicht so schlimm wie in diesem Fall ?

Ist schon ein gewaltiger Unterschied, ob man Leute ungewollt ansteckt - oder vorsätzlich anstecken will. Der Unterschied zwischen Vorsatz und (grober) Fahrlässigkeit dürfte Dir bekannt sein - oder?

[Elmar Brok]

(02 Aug 2020, 16:22)

Das ist ein bestimmter Teil der "Schaffe-Schaffe-Häusle-Baue"-Fraktion aus Ba-Wü - und zwar die, die nach außen hin auf ganz dicke Hose und grundsolide machen, auf die das aber alles im Zweifelsfall gar nicht zu trifft - und zwar aus unterschiedlichsten Gründen. Die haben in Ba-Wü schon früher gerne mal Reps (ab 1992) und NPD (um 1968) gewählt.

Es werden aber gefühlt immer mehr durch Internet und co.

[sünnerklaas]

(02 Aug 2020, 16:23)

Wie bezeichnest du dann die Motivation eines Imam der seinen Gläubigen mitten in der Coronakrise erzählt Schwarzköümmelöl hilft gegen alle Infektionskrankheiten und dem Wille Allahs kann man sowieso nicht entgehen ?

Ähnlich gequirlter Scheiß wird teilweise auch von einigen evangelikalen Freikirchlern behauptet.
Besser man schafft Religion gleich komplett ab.

[Lenny]

(02 Aug 2020, 16:15)
Wobei es interessant wäre, da mal nachzuhaken, inwiefern bei der Motivation der "Wir-Sind-Die-2.Welle"-Leuten der inzwischen überall sichtbare Niedergang der AfD - der angeblich letzten evolutionären Hoffnung Deutschlands (Kalbitz) - ein Rolle spielt.

Dem sollte man auf den Grund gehen. vielleicht sind sie hier eine großen Sache auf der Spur.

[Ebiker]

(02 Aug 2020, 16:24)

Ist schon ein gewaltiger Unterschied, ob man Leute ungewollt ansteckt - oder vorsätzlich anstecken will. Der Unterschied zwischen Vorsatz und (grober) Fahrlässigkeit dürfte Dir bekannt sein - oder?

Für die Leute die angesteckt werden ist der Unterschied gleich null

[Malzbier]

(02 Aug 2020, 16:03)

Die Gründe für die Versammlung waren jeweils zwei völlig unterschiedliche, gut erkannt, ändert jedoch nichts daran, daß beides aus aktuellster virologisch-medizinischer Sicht "Ansteckungspartys" sein sollen und somit eine Gefährdung der Gesundheit anderer.

Wenn in spätestens 24 Tagen Berlin + Umgebung nicht am Aussterben ist, werden einige Personen wohl in Erklärungsnot sein.

Und das werden nicht die Feinde der Coronaleugner sein.

Und zum anderem. Die einen demonstrieren gegen Rassismus, die anderen gegen den Staat mit dem Willen das Virus absichtlich zu verbreiten.

Aus meiner Sicht, sind das Kriminelle und nichts weiter.

[Ebiker]

(02 Aug 2020, 16:26)

Ähnlich gequirlter Scheiß wird teilweise auch von einigen evangelikalen Freikirchlern behauptet.
Besser man schafft Religion gleich komplett ab.

Das kan du doch sicher belegen

[Lenny]

(02 Aug 2020, 16:24)
Ist schon ein gewaltiger Unterschied, ob man Leute ungewollt ansteckt - oder vorsätzlich anstecken will.

Aber wenn, dann stecken die sich doch nur gegenseitig an, das kann ihnen doch wumpe sein.

[Malzbier]

(02 Aug 2020, 16:29)

Aber wenn, dann stecken die sich doch nur gegenseitig an, das kann ihnen doch wumpe sein.

Aua, deine Gedanken tun einfach nur weh.

Gehen die etwa nicht einkaufen, arbeiten usw. und verbreiten dort das Virus an Unschuldige weiter?

[Elmar Brok]

(02 Aug 2020, 16:28)

Für die Leute die angesteckt werden ist der Unterschied gleich null

Das war hier aber auch nicht die Frage. Für einen Toten ist es völlig egal, ob ich ihn willentlich oder aus Versehen umfahre. Für die Bewertung der Tat,um diese Bewertung geht es, und die Frage von Haft und wie lange ist dies aber durchaus von zentraler Relevanz!

[Desconius]

(02 Aug 2020, 16:23)
Deine Argumentation folgend, ist jeder, der mehrfach die Woche einkaufen geht, jemand, der willentlich Menschen ansteckt.

Wenn sie oder er dabei u. a. die nach neusten Erforschungen notwendige Schutzausrüstung weglässt, könntest Du Recht behalten.



Die Alltagsmaske und sonstige "normale" Stofftücher zählen schon mal keinesfalls zur benötigten Schutzausrüstung. Schließlich handelt es sich beim Coronageschehen um ein hochgefährliches Virusgeschehen, folgt man den politischen Entscheidungen bezüglich Maßnahmen wie Lockdowns, Kontaktbeschränkungen, Verbot von Massenveranstaltungen, Verwehren von Menschenrechten etc.

Menschen die das völlig anders sehen, scheinen ganz frei ihr Versammlungsrecht zumindest zeitweise wahrzunehmen; oder halt mal eben mehrfach die Woche einkaufen.

[sünnerklaas]

(02 Aug 2020, 16:25)

Es werden aber gefühlt immer mehr durch Internet und co.

Gefühlt ja - aber im Internet spielen auch die durch Fakes, Trolle und Bots geprägten multiplen Persönlichkeiten eine Rolle.
Es gibt übrigens einen Kommentar von Rainer Haubrich in der Welt heute - mit dem Titel "Die Mitte ist stärker denn je".

Tatsächlich treffen die Positionen der Coronaleugner auf breite Ablehnung und sehr scharfe Kritik. Da besteht allerdings die Gefahr, dass sich das gesellschaftliche Klima weiter verschärft, denn die Coronaleugner sehen sich als Opfer. Als Opfer des "Merkel-Regimes" und das der "Schlafschafe" und "Systemlinge", gegen die sie nicht ankämen.

[sünnerklaas]

(02 Aug 2020, 16:29)

Das kan du doch sicher belegen

Schöner und auch unverdächtiger Beitrag:

Was Freikirchen zu Corona-Hotspots macht: Soziale und "ideologische" Gründe

Diese Ausbrüche in Freikirchen finden in einem Umfeld statt, das eben dieselbe sektiererische Mischpoke, wie bestimmte muslimische Gemeinden ist. Kein Unterschied erkennbar.

[McKnee]

(02 Aug 2020, 15:25)

nicht dein ernst, oder?

Doch und ich glaube, damit bin ich nicht allein. Wäre anders, würde ich in einem der VT-Foren schreiben, aber die Erfahrung hab ich hinter mir gelassen. Manchmal schlägt sich einer hierher durch, aber das ist erträglich.

[Schnitter]

Mit einigen der Covidioten habe ich ehrlich gesagt auch etwas Mitleid.

Es sind häufig schwere Lebenskrisen die dazu führen dass man den Aluhit aufsetzt.

Bereits 2 mal im Bekanntenkreis erlebt. Einmal beruflicher Absturz, einmal ebenfalls beruflich plus Frau mit anderem durchgebrannt.

[sünnerklaas]

(02 Aug 2020, 15:25)

so nennt man umgangssprachlic, jedoch sehr treffend, die Maskenpflicht.

Nö.
Du kannst auch noch mit MNS sprechen und Du landest in der Regel auch nicht im Gefängnis, wenn Du Deine Meinung kund tust.
In was für einer Wahnwelt lebst Du eigentlich?

[Desconius]

(02 Aug 2020, 16:28)
Und zum anderem. Die einen demonstrieren gegen Rassismus, die anderen gegen den Staat mit dem Willen das Virus absichtlich zu verbreiten.

Aus meiner Sicht, sind das Kriminelle und nichts weiter.

Beide laufen u. U. illegal mit einer Waffe in der freien Landschaft herum. Und beide wissen es.

Wenn, dann ist es ab dem Moment kriminell, ab welchem man ohne triftigen Grund, bei welchem eine Gefährdung der Mitmenschen gerade so zulässig wäre, die Wohnung verläßt; solange bis es einen nichtgesundheitsgefährdenden Impfstoff gibt, O-Ton Bundesregierung.

Nö.
Du kannst auch noch mit MNS sprechen und Du landest in der Regel auch nicht im Gefängnis, wenn Du Deine Meinung kund tust.
In was für einer Wahnwelt lebst Du eigentlich?

In der aktuellen Welt mußt Du halt nur mit den Konsequenzen klarkommen. Ein zensierter Video- oder Social-Media-Kanal zur Einhaltung diverser, noch recht neuer Gesetze, wäre noch eine der eher harmloseren Konsequenzen.

Jetzt zu Coronazeiten soll derartiges Zensieren ja weltweit vermehrt passiert sein.

Eine Demo hat allein deswegen allerdings noch keiner organisiert.

[Wähler]

(02 Aug 2020, 15:46)
Auf der Anti-Corona Demo gestern in Berlin war die grundsätzliche Haltung, sich nicht an die Maßnahmen zu halten. Es wurde also nicht geschaut, wie im Rahmen der Demo die Abstands- und Maskenregelungen eingehalten werden können, sondern es wurde ganz bewusst dagegen verstoßen. Man rief sogar: "Wir sind die 2. Welle". Es war also ganz klar das Ziel.

Das Demonstrationsgeschehen gestern zeigt für mich, dass die Demonstranten die Provokation so weit treiben, dass sie auch die gesundheitliche Gefährdung von sich selbst und anderen bewußt in Kauf nehmen.
Da erübrigt sich eigentlich auch jede Diskussion, weil die Ängste um Angehörige, die Risikopatienten sind, und die Begründungen von Vorsichtsmaßnahmen seitens der Befürworter von Corona-Regeln gar nicht mehr von diesen Demonstranten ernst genommen werden.
Auch wenn dieses Verhalten für mich persönlich natürlich schwer erträglich ist, muss ich es als völlig übertriebenen Ausdruck von Meinungs- und Versammlungsfreiheit zur Kenntnis nehmen. Den Kopf schütteln tue ich aber trotzdem heftig.

[Lenny]

(02 Aug 2020, 16:32)
Aua, deine Gedanken tun einfach nur weh.
Gehen die etwa nicht einkaufen, arbeiten usw. und verbreiten dort das Virus an Unschuldige weiter?

ah so, und die ganzen Partyszenen, die es wohl überall gibt, in Berlin, Stuttgart ( ), Frankfurt ( ) etc, die feiern ja auch alle mit Maske (und das koks durch die maske schnupfen erst), und ganz besonders wenn die die Polizei mit Flaschen bewerfen - wobei, da macht mit Maske vermummen ja wieder Sinn.
werd erwachsen und get real.

Beruflich (gesundheitsbereich) wurde ich schon zweimal getestet inklusive der kompletten Belegschaft, weil irgendein Azubi mal wieder feiern war, krank meldung, positiv. Kommt vor. Im Arbeits-Betrieb werden Masken getragen.
Gepaart mit solider Basis Hygiene wird da nicht viel schief gehen (alle negativ)

Letztens, Gespräch einer Azubine mit ihrer Freundin belauscht (die in Quarantäne war), und die ich bestimmt jede Stunde daran erinnern musste ihre Maske vernünftig zu tragen:
"Die haben alle Schiß hier und tragen Maske, hahaha". ----> Die hängen doch nach Feierabend zusammen ab, Quarantäne hin oder her.

Einfach mal real werden, und jetzt nicht den ganzen Frust an den paar Honks rauslassen, die sind überhaupt nicht unser Problem.

Macht euch doch nichts vor. Der halben Bevölkerung gehen die Corona Regeln auf die Eier. Und davon macht eine Hälfte schon die ganze Zeit heimlich Party.

[Malzbier]

(02 Aug 2020, 16:56)

muss ich es als völlig übertriebenen Ausdruck von Meinungs- und Versammlungsfreiheit zur Kenntnis nehmen. Den Kopf schütteln tue ich aber trotzdem heftig.

Und genau das Versammlungsrecht wird durch diese Virenverbreitungsdemos aufs Spiel gesetzt.
Es gefährdet also die Demokratie und das ist bekanntlich auch das Ziel.

[Gerd]

Die Medien berichteten erst von 25.000 Teilnehmern, dann von 20.000, dann von 17.000 und nun von nur 10.000 Teilnehmern...... was stimmt nun?
Die Veranstalter sprachen von 830.000 Teilnehmern und zum Schluß von 1.3 Millionen Teilnehmern.

Nun was ich weiß ist, dass wir für ca. 45 Min. in einer Gaststätte gesessen haben nahe dem Alex und das als wir dann gingen der Strom der Demonstranten noch immer nicht komplett vorbeigezogen war. Ob es nun 1 Million waren weiß ich nicht, aber dass es weit mehr waren als die 10.000 dass scheint mir logisch.

Ich habe da mal Bilder verglichen...... Die Loveparade von 2001 auf dem 17. Juni in Berlin und die Kundgebung von gestern.

Die Bilder zeigen die Massen der Leute an die da waren. Auf beiden Bildern war die Straße des 17. Juni völlig überfüllt.

Bei dem Bild 2001 der Loveparade sprachen die Medien von über 1 Million Teilnehmern 2001........ gestern wo es genau so voll war, schreibenndie Zeitungen und andere Medien von ca. 10.000 Teilnehmern........ ist schon sehr komisch.....

[Malzbier]

(02 Aug 2020, 17:00)

ah so, und die ganzen Partyszenen, die es wohl überall gibt, in Berlin, Stuttgart ( ), Frankfurt ( ) etc, die feiern ja auch alle mit Maske (und das koks durch die maske schnupfen erst), und ganz besonders wenn die die Polizei mit Flaschen bewerfen - wobei, da macht mit Maske vermummen ja wieder Sinn.
werd erwachsen und get real.

Beruflich (gesundheitsbereich) wurde ich schon zweimal getestet inklusive der kompletten Belegschaft, weil irgendein Azubi mal wieder feiern war, krank meldung, positiv. Kommt vor. Im Arbeits-Betrieb werden Masken getragen.
Gepaart mit soider Basis Hygiene wird da ncith vie schief gehen (alle negativ)

Letztens, Gespräch einer Azubine mit ihrer Freundin belauscht (die in Quarantäne war), und die ich bestimmt jede Stunde daran erinnern musste ihre Maske vernünftig zu tragen:
"Die haben alle Schiß hier und tragen Maske, hahaha". Die hägen doch nach Feierabend zusammen ab, quarantäne hin oder her.

Einfach mal real werden, und jetzt nicht den ganzen Fust an den paar Honks rauslassen, die sind überhapt nicht unser Problem.

Macht euch doch nichts vor. Der halben Bevölkerung gehen die Corona Regeln auf die Eier.

Red mal wie ein Erwachsener, Bübchen. So wird es nichts mit einem erwachsenem Gespräch und du bleibst auf ewig Außenseiter.

Diese Partyhüpfer waren bestimmt auch auf den Coronaleugnungsdemos, genauso wie die Flaschenwerfer.

[sünnerklaas]

(02 Aug 2020, 16:52)

In der aktuellen Welt mußt Du halt nur mit den Konsequenzen klarkommen. Ein zensierter Video- oder Social-Media-Kanal zur Einhaltung diverser, noch recht neuer Gesetze, wäre noch eine der eher harmloseren Konsequenzen.

Jetzt zu Coronazeiten soll derartiges Zensieren ja weltweit vermehrt passiert sein.

Aufrufe zu Straftaten und zu Gesetzesbrüchen oder zum Verfassungsbruch waren schon immer strafbar.
Gestern wurde schon herumschwadroniert, ein "neues 1989" wäre da. Wer öffentlich und lautstark vom Umsturz oder vom Putsch träumt, darf sich nicht wundern, wenn er Ärger bekommt und ihm im besten Fall der Social-Media-Kanal geschlossen wird.

[Lenny]

(02 Aug 2020, 17:05)
Diese Partyhüpfer waren bestimmt auch auf den Coronaleugnungsdemos, genauso wie die Flaschenwerfer.

Glaub ich nicht. die waren wohl auf Parties am Wochenende

[Kritikaster]

(02 Aug 2020, 15:01)

Eben, aber wenn man wirklich der Ansicht ist, dass Corona ne Hoax ist, dann ist ein solches Verhalten nur konsequent.

Wenn man der Ansicht ist, dass Corona ne Hoax ist, ist man bekloppt, und dann bleibt das Verhalten genauso verantwortungslos, als zeigte man es im Zustand geistiger Gesundheit.

[Wähler]

(02 Aug 2020, 16:56)
Das Demonstrationsgeschehen gestern zeigt für mich, dass die Demonstranten die Provokation so weit treiben, dass sie auch die gesundheitliche Gefährdung von sich selbst und anderen bewußt in Kauf nehmen.
Da erübrigt sich eigentlich auch jede Diskussion, weil die Ängste um Angehörige, die Risikopatienten sind, und die Begründungen von Vorsichtsmaßnahmen seitens der Befürworter von Corona-Regeln gar nicht mehr von diesen Demonstranten ernst genommen werden.
Auch wenn dieses Verhalten für mich persönlich natürlich schwer erträglich ist, muss ich es als völlig übertriebenen Ausdruck von Meinungs- und Versammlungsfreiheit zur Kenntnis nehmen. Den Kopf schütteln tue ich aber trotzdem heftig.

(02 Aug 2020, 17:01)
Und genau das Versammlungsrecht wird durch diese Virenverbreitungsdemos aufs Spiel gesetzt.
Es gefährdet also die Demokratie und das ist bekanntlich auch das Ziel.

Die vernünftige Mehrheit sollte aber jetzt nicht überreagieren. Genau das wollen nämlich diese teilweise destruktiven Menschen in ihrer Wichtigtuerei bezwecken.

[Desconius]

(02 Aug 2020, 17:01)

Und genau das Versammlungsrecht wird durch diese Virenverbreitungsdemos aufs Spiel gesetzt.
Es gefährdet also die Demokratie und das ist bekanntlich auch das Ziel.

Es waren nicht die Virenverbreitungsdemoteilnehmer, die zumindest zeitweise das Versammlungsrecht sozusagen verboten oder zumindest massiv eingeschränkt hatten...

Aufrufe zu Straftaten und zu Gesetzesbrüchen oder zum Verfassungsbruch waren schon immer strafbar.

Mir ist zu Ohren gekommen, daß bereits der Vergleich Heftige Grippewelle <--> Coronawelle für Zensur sorgte. Mir ist nicht bekannt, daß dieses Vergleichen ein Straftatbestand, Gesetzesbruch oder Verfassungsbruch sei.

Generell scheinen wohl einige Video-Kanäle sogar vorsorglich lieber zu viel zu zensieren als zu wenig.



Nimmt man es genau, wäre Werbung ("Dann geh doch zum Supermarkt!") die Verführung zu einer kriminellen Handlung, wenn dabei die Gefahr besteht, andere Menschen totanzustecken. Keiner käme jedoch auf die Idee, in Video-Kanälen derartige Werbung zu zensieren.

Zeitweise soll sogar der "Aufruf zu einer Demo" geahndet worden sein.

[Cobra9]

(02 Aug 2020, 17:24)

Es waren nicht die Virenverbreitungsdemoteilnehmer, die zumindest zeitweise das Versammlungsrecht sozusagen verboten oder zumindest massiv eingeschränkt hatten...


Mir ist zu Ohren gekommen, daß bereits der Vergleich Heftige Grippewelle <--> Coronawelle für Zensur sorgte. Mir ist nicht bekannt, daß dieses Vergleichen ein Straftatbestand, Gesetzesbruch oder Verfassungsbruch sei.

Generell scheinen wohl einige Video-Kanäle sogar vorsorglich lieber zu viel zu zensieren als zu wenig.



Nimmt man es genau, wäre Werbung ("Dann geh doch zum Supermarkt!") die Verführung zu einer kriminellen Handlung, wenn dabei die Gefahr besteht, andere Menschen totanzustecken. Keiner käme jedoch auf die Idee, in Video-Kanälen derartige Werbung zu zensieren.

Zeitweise soll sogar der "Aufruf zu einer Demo" geahndet worden sein.

Werbung für illegale Inhalte werden sanktioniert. Je nach Verstoß.

Was für Vergleiche

[Desconius]

(02 Aug 2020, 17:43)
Werbung für illegale Inhalte werden sanktioniert.

Hier im Forum, ja.

Dazu würde wohl Werbung für eine Massenveranstaltung zählen, denn dort kann man sich anstecken.
Im Supermarkt wg. Aerosolen oder beim Gassigehen mit dem nichtstubenreinen Hund ebenso. Oder halt bei Versammlungen zwecks Demo, so der Tenor.

[Kohlhaas]

(02 Aug 2020, 14:03)

Damit meine ich die Urlauber aus Spanien und Italien. Die stecken sich kaum mit Corona an.

Mir ist schon klar, was Du gemeint hast. Es bleibt trotzdem Blödsinn.

[Malzbier]

(02 Aug 2020, 17:24)

Es waren nicht die Virenverbreitungsdemoteilnehmer, die zumindest zeitweise das Versammlungsrecht sozusagen verboten oder zumindest massiv eingeschränkt hatten...

Doch es sind genau Diese. Denn die werden der Grund sein, wenn bei einer 2ten Welle keine Demos mehr möglich sind.

Danke Realitätsverweigerer für den Abbau der Demokratie.

Ist ja das Ziel.

[Wähler]

SZ 2. August 2020 "Wir sind die zweite Welle": In Berlin gehen Tausende auf die Straße, ohne Mundschutz, ohne Abstand, um gegen die Corona-Beschränkungen zu demonstrieren.
https://www.sueddeutsche.de/politik/cor ... -1.4986714
"Wer eine Maske trägt, wird beschimpft, beleidigt, bespuckt. Ein Fernsehteam von Dunja Hayali muss die Dreharbeiten abbrechen."
Es ist sicherlich wichtig, sich die Berichterstattung genauer anzuschauen, ob und inwieweit es zu Übergriffen auf Nichtdemonstranten gekommen ist.

[Kohlhaas]

(02 Aug 2020, 14:54)

Die kamen aber interessanterweise überwiegend auch aus Südosteuropa.
Dass die Arbeitsbedingungen bei Tönnies, Wiesenhof & Co eine bedeutende Rolle spielen, steht erst einmal auf einem anderen Blatt Papier.

Warum sollte das auf einem anderen Blatt Papier stehen? Fakt ist, dass die letzten Hotspots nicht durch Rückkehrer aus dem Urlaub verursacht worden sind. Das beweist: Die Seuche ist immer noch in Deutschland. Was soll der Versuch, die Infektionen auf "Ausländer" zurüchzuführen?

[Adam Smith]

(02 Aug 2020, 18:10)

Mir ist schon klar, was Du gemeint hast. Es bleibt trotzdem Blödsinn.

Es ist trotzdem wichtig, dass sich kaum Urlauber in Spanien oder Italien infizieren.

[Vongole]

(02 Aug 2020, 18:17)

SZ 2. August 2020 "Wir sind die zweite Welle": In Berlin gehen Tausende auf die Straße, ohne Mundschutz, ohne Abstand, um gegen die Corona-Beschränkungen zu demonstrieren.
https://www.sueddeutsche.de/politik/cor ... -1.4986714
"Wer eine Maske trägt, wird beschimpft, beleidigt, bespuckt. Ein Fernsehteam von Dunja Hayali muss die Dreharbeiten abbrechen."
Es ist sicherlich wichtig, sich die Berichterstattung genauer anzuschauen, ob und inwieweit es zu Übergriffen auf Nichtdemonstranten gekommen ist.

Für meine Begriffe war die ganze Demo ein Übergriff auf Nichtdemonstranten, bzw. wird sich als solcher erweisen.
Ohne Mundschutz, ohne Abstand, ohne Rücksicht, ohne Verstand, aber voller Selbstgerechtigkeit.

[Adam Smith]

(02 Aug 2020, 18:20)

Warum sollte das auf einem anderen Blatt Papier stehen? Fakt ist, dass die letzten Hotspots nicht durch Rückkehrer aus dem Urlaub verursacht worden sind. Das beweist: Die Seuche ist immer noch in Deutschland. Was soll der Versuch, die Infektionen auf "Ausländer" zurüchzuführen?

Es gibt in Deutschland seit einigen Wochen immer mehr Tests und immer mehr positive Tests. Das muss ja eine Ursache haben.

KW 26: 466.743 Tests und 3.673 positive Ergebnisse
KW 30: 563.553 Tests und 4.364 positive Ergebnisse

https://de.statista.com/statistik/daten ... utschland/

In der Tabelle der Expositionsländer – also jener Länder, in denen sich Infizierte mutmaßlich angesteckt haben, ehe die Infektion in Deutschland registriert wurde – listet das RKI 7977 erfasste Neuinfektionen von der 27. bis zur 30. Kalenderwoche (bis zum 26. Juli) auf. Das ist die Zeit nach Aufhebung der Reisebeschränkungen, die Besuche und Urlaub in den EU-Staaten wieder erlaubte.

Auffällig ist: Der Großteil (6809 Neuinfektionen) stammt nicht aus dem Ausland. Die Menschen haben sich in Deutschland infiziert. Auffällig ist auch, dass mehr als 50 Prozent der nach Deutschland eingeschleppten Infektionen aus Südosteuropa stammen.

https://www-waz-de.cdn.ampproject.org/v ... 20%251%24s

[Ebiker]

(02 Aug 2020, 18:28)

Für meine Begriffe war die ganze Demo ein Übergriff auf Nichtdemonstranten, bzw. wird sich als solcher erweisen.
Ohne Mundschutz, ohne Abstand, ohne Rücksicht, ohne Verstand, aber voller Selbstgerechtigkeit.

Alltag im Berliner Nahverkehr, ganz ohne demo

https://www.zeit.de/wissen/gesundheit/2 ... utzpflicht

[Vongole]

(02 Aug 2020, 18:32)

Alltag im Berliner Nahverkehr, ganz ohne demo

https://www.zeit.de/wissen/gesundheit/2 ... utzpflicht

Überrascht mich nicht. Heute Bus und Bahn, morgen Demo.

[franzmannzini]

(02 Aug 2020, 07:00)

Du hast offenbar meine beiden letzten Beiträge nicht richtig gelesen oder willst sie nicht verstehen. Ich habe auf die konkurrierende Gesetzgebung von Bund und Ländern in Sachen Seuchenbekämpfung hingewiesen. Der Bundesminister entscheidet nicht allein. Außerdem rede ich von einer Abwägung zweier Grundrechte und halte die Abstandsregeln bei Demonstrationen für verhältnismäßig.

Aktuelles Beispiel.

Natürlich ordnet Herr Spahn an, womit auch er alleine entscheidet.
https://www.tagesschau.de/inland/spahn- ... e-101.html

Verordnung:
https://www.bundesgesundheitsministeriu ... Anz_AT.pdf

Und greift damit in das Grundgesetz ein.
"Jeder hat das Recht auf Leben und körperliche Unversehrtheit. Die Freiheit der Person ist unverletzlich. In diese Rechte darf nur auf Grund eines Gesetzes eingegriffen werden."

Und wie Du hier siehst, greift er nicht mit einem Gesetz ein, sondern mit einer Verordnung, denn dazu wurde er ermächtigt.

Mit der Verordnung werden auch gleich andere Grundrechte berührt, denn nach dem Test mußt Du erst einmal in Quarantäne.

Aber ich weiß schon, Menschen die in Risikogebiete reisen, sind auch Gefährder. Wie auch Demonstranten. Ein wissenschaftlicher Beweis ist hier nicht notwendig.

[Adam Smith]

(02 Aug 2020, 18:58)

Aktuelles Beispiel.

Natürlich ordnet Herr Spahn an, womit auch er alleine entscheidet.
https://www.tagesschau.de/inland/spahn- ... e-101.html

Verordnung:
https://www.bundesgesundheitsministeriu ... Anz_AT.pdf

Und greift damit in das Grundgesetz ein.
"Jeder hat das Recht auf Leben und körperliche Unversehrtheit. Die Freiheit der Person ist unverletzlich. In diese Rechte darf nur auf Grund eines Gesetzes eingegriffen werden."

Und wie Du hier siehst, greift er nicht mit einem Gesetz ein, sondern mit einer Verordnung, denn dazu wurde er ermächtigt.

Mit der Verordnung werden auch gleich andere Grundrechte berührt, denn nach dem Test mußt Du erst einmal in Quarantäne.

Die Grundlage dafür könnte in diesem Gesetz stehen.

https://www.bgbl.de/xaver/bgbl/start.xa ... 6388029971

https://www.bundestag.de/dokumente/parl ... dBundesrat

[Perkeo]

(02 Aug 2020, 18:58)

Aktuelles Beispiel.

Natürlich ordnet Herr Spahn an, womit auch er alleine entscheidet.
https://www.tagesschau.de/inland/spahn- ... e-101.html

Verordnung:
https://www.bundesgesundheitsministeriu ... Anz_AT.pdf

Und greift damit in das Grundgesetz ein.
"Jeder hat das Recht auf Leben und körperliche Unversehrtheit. Die Freiheit der Person ist unverletzlich. In diese Rechte darf nur auf Grund eines Gesetzes eingegriffen werden."

Und wie Du hier siehst, greift er nicht mit einem Gesetz ein, sondern mit einer Verordnung, denn dazu wurde er ermächtigt.

Ein Seuchenschutzgesetz gibt es ja - zum Schutz der körperlichen Unversehrtheit Anderer. Eben das Gesetz durch das Spahn "ermächtigt" wurde.

Das ist ungefähr so als würde ein Verurteilter sagen, das Urteil basiere nicht auf dem Gesetz, sondern der Strafprozessordnung oder eines "allein entscheidenden" Richters.

Argumentiere, warum der Richter - oder eben der Gesundheitsminister - den gesetzlich gesteckten Rahmen überschreitet.

[url=viewtopic.php?p=4795981#p4795981]
Mit der Verordnung werden auch gleich andere Grundrechte berührt, denn nach dem Test mußt Du erst einmal in Quarantäne.

Aber ich weiß schon, Menschen die in Risikogebiete reisen, sind auch Gefährder. Wie auch Demonstranten. Ein wissenschaftlicher Beweis ist hier nicht notwendig.

Du siehst es nicht als wissenschaftlich erwiesen an, dass Menschen mit Virus Menschen ohne Virus anstecken können?

[franzmannzini]

(01 Aug 2020, 18:18)
Du hast das Wort "Abwägung" offensichtlich nicht verstanden. Kleiner Tipp: Nicht nur DU hast Grundrechte. Auch alle anderen Menschen haben solche Rechte. Und wenn es da zu "Kollisionen" kommt, dann ist es eine Frage der "Abwägung", welches Grundrecht im konkreten Fall als wichtiger zu bewerten ist.

Das Positive an den Maßnahmen ist, daß Du nicht mit deren Abwägung betraut bist, denn dann würde ich hier wahrscheinlich nichts mehr schreiben dürfen.

Ich persönlich bin der Meinung, dass das Recht auf körperliche Unversehrheit höher zu bewerten ist, als das angebliche Freiheitsrecht irgendeines Volltrottels, Mundschutz abzulehnen und im Zweifel andere Menschen anhusten und infizieren zu dürfen.

Ja, das mache ich, andere Menschen anhusten. Damit dann die Zahl der Infizierten steigen, ein zweiter Lockdown verordnet wird und ich zusammen mit Gemüsekoch Hildmann die Weltmacht an mich reiße.
Danke für die neue Verschwörungstheorie.

Deine Scheiß-HygieneDemos sind nichts weiter als eine Missachtung der Rechte anderer Menschen.

Es sind nicht meine Demos, ich wohne diesen nur bei, weil gewisse Schnittmengen vorhanden sind.
Ich war auch abends noch in Neukölln, bei den vorbildlichen Demonstranten mit Masken und Abstand.
https://www.bz-berlin.de/berlin/neukoel ... e-syndikat
Zu Ablasszwecken.

Ob da nachweislich schonmal jemand infiziert wurde, ist mir völlig egal. Allein die Ablehnung der Überlegung, ob man mit solchen Demos andere Menschen gefährden könnte, ist schon unerträglich. Als wären noch nicht genug Menschen an diesem Virus gestorben...!

Natürlich ist es Dir egal, da es Dir eigentlich gar nicht um Grundrechte geht, sondern eher um Deine politische Agenda.

Dass sich die "Leugner" dann auch noch mit Rechtsradikalen gemein machen und hinterher behaupten, dass sie das ja gar nicht gewusst hätten, sei nur am Rande erwähnt.

Natürlich weiß ich, daß sich da auch Menschen befinden, die ich lieber gerne dort nicht hätte, und das sind nicht nur Rechtsradikale.
Die Anzahl derer ist aber so gering, das ich es aushalte.