@Corona-Demonstranten

[Desconius]

(02 Aug 2020, 09:33)

Bei den Demonstranten geht es doch nicht wirklich um das Virus.

Bei bis zu 80 angemeldeten Demos allein an diesem Tag in Berlin, wird es gewiss unterschiedlichste Beweggründe für die jeweilige Versammlung gegeben haben.

[TheManFromDownUnder]

(02 Aug 2020, 11:47)

Aber ein wenig Gemeinschaftssinn kann man schon erwarten.

Sollte man erwarten.

Aber nein. Diese Vollidioten, diese Mischung von Links und Rechtsaussen gepaart mit Spagetti Monster Anhaenger, Ausgeflippten, VT Enthusiasten und Sektierern haben weder Common Sense noch Gemewinschaftssinn. Die Aufhaetzer blasen die Floete und die Ratten folgen und sind gluecklich dabei

[McKnee]

Es sterben jährlich vermutlich mehr Menschen durch Messerangriffe in Deutschland, als durch Schußwaffen. Ergo sind Schußwaffen weniger gefährlich. Messer sind weitestgehend erlaubt. Gebt endlich Schußwaffen für alle frei.

Welch eine grandiose Logik des einen und alleinigen Faktors

[H2O]

Du befindest dich in einem Land, in dem man seine Meinung so frei kjndtun kann, wie es sonst selten der Fall ist. Aber ein wenig Gemeinschaftssinn kann man schon erwarten.

Gemeinschaftssinn ohnehin; aber auch die Erkenntnis, daß der Meinungsgegner womöglich recht hat, weil er ganz einfach die Tatsachen auf seiner Seite hat. Argwohn allein reicht aus meiner Sicht nicht aus zur Abwehr begründeter Maßnahmen, wenn es um Leben und Tod vieler Menschen geht.

[Adam Smith]

(02 Aug 2020, 11:43)

Ich glaube du bist wirr!

Menschen die gegen Grippe geimpft sid sterben nicht an Grippe. Natuerlich koennen sie an irgendwas anderen sterben

Bilde dich.

Natürlich können Menschen die sich gegen Grippe impfen lassen an der Grippe sterben.

Ich bilde dich jetzt mal weiter.

Dennoch können auch ältere Menschen ihr Risiko, an einer Influenza zu erkranken, im Mittel durch die Impfung in etwa halbieren. Dies bedeutet bei einer Wirksamkeit von 41 bis 63% bei älteren Erwachsenen (Manzoli L et al. in Human Vaccines & Immunotherapeutics 2012): Wenn im Laufe einer Influenzasaison von 100 ungeimpften älteren Erwachsenen 10 an Grippe erkranken, erkranken von 100 geimpften älteren Erwachsenen nur etwa 4 bis 6.

https://www.rki.de/SharedDocs/FAQ/Impfe ... q_ges.html

Von 100 geimpften älteren Menschen erkranken 4 bis 6 an der Grippe. Zu Ihrer Belehrung.

[TheManFromDownUnder]

(02 Aug 2020, 12:04)

Natürlich können Menschen die sich gegen Grippe impfen lassen an der Grippe sterben.

Ich bilde dich jetzt mal weiter.



https://www.rki.de/SharedDocs/FAQ/Impfe ... q_ges.html

Von 100 geimpften älteren Menschen erkranken 4 bis 6 an der Grippe. Zu Ihrer Belehrung.

Aber sie sterben nicht zwangslauefig an Grippe.

Die Sterblichkeitsrate bei Covid-19 ist um ein vielfaches hoeher und die Folgeschaeden auch bei Juengeren schwerwiegend.

Glaubst du tatsaechlich das die ganze Welt Gaga ist ? Volkswirtschaftern ruiniert, usw usw wenn Covid=19 nicht anderes waere als Ein Schnupfen den man mit ein bisschen Otrivin in die Nase lindert.

Ich sage dir wer hier Gaga ist! DU

[McKnee]

(02 Aug 2020, 12:04)

Natürlich können Menschen die sich gegen Grippe impfen lassen an der Grippe sterben.

Ich bilde dich jetzt mal weiter.



https://www.rki.de/SharedDocs/FAQ/Impfe ... q_ges.html

Von 100 geimpften älteren Menschen erkranken 4 bis 6 an der Grippe. Zu Ihrer Belehrung.

Ist wie so oft im Leben.. 100% gibt es nie. Nach Aussagen der Apotheker und Ärzte sinkt die Sterblichkeit bei älteren Menschen bis zu 80%, aber auch hier ist nicht nur EIN Faktor für Leben oder Tod ausschlaggebend.

Niemand erwartet hier ein wissenschaftliches Niveau, aber ein wenig mehr Verständnis für die Komplexität des Lebens bzw. selbst einfacher und überschaubarer Prozesse wäre angebracht.

[yogi61]

(02 Aug 2020, 10:21)

Was stört dich an der Übersterblichkeit?

https://www.destatis.de/DE/Themen/Quers ... aelle.html

Was hast Du denn immer mit Deiner Übersterblichkeit? Die ergibt sich aus verschienen Faktoren und Du weisst doch heute noch gar nicht, wie viele Menschen in den nächsten Jahren noch der Infektion zum Opfer fallen. Das erinnert mich auch immer an die Leuten die darauf verweisen, dass ja die Todesfälle im Straßenverkehr abnehmen. Klar gibt es bessere Möglichkeiten in der Intensivmedizin Menschen über Jahre am Leben zu halten, auch verstümmelte und komatöse Menschen, die versterben dann eben irgendwann,oder führen ein stark eingeschränktes Leben. In der Statistik der Verkehrstoten tauchen die natürlich nicht mehr auf.

[Adam Smith]

(02 Aug 2020, 12:09)

Aber sie sterben nicht zwangslauefig an Grippe.

Die Sterblichkeitsrate bei Covid-19 ist um ein vielfaches hoeher und die Folgeschaeden auch bei Juengeren schwerwiegend.

Glaubst du tatsaechlich das die ganze Welt Gaga ist ? Volkswirtschaftern ruiniert, usw usw wenn Covid=19 nicht anderes waere als Ein Schnupfen den man mit ein bisschen Otrivin in die Nase lindert.

Ich sage dir wer hier Gaga ist! DU

Es ging hier um deine Behauptung, dass gegen Grippe geimpfte Menschen nicht mehr an der Grippe erkranken können. Es gibt halt nicht das Grippevirus. Es ist ein Skandal, dass du dieses nicht weisst.

Es ist trotzdem möglich, dass die in der folgenden Saison hauptsächlich auftretenden Influenzaviren nicht gut mit den im Impfstoff enthaltenden Virusstämmen übereinstimmen, weil sich in der Zwischenzeit andere Virusstämme durchgesetzt haben.

https://www.rki.de/SharedDocs/FAQ/Impfe ... q_ges.html

Bei Corona dürfte dieses ganz anders aussehen. Diese Impfung dürfte sehr wirksam sein.

[Ebiker]

(02 Aug 2020, 12:24)



Bei Corona dürfte dieses ganz anders aussehen. Diese Impfung dürfte sehr wirksam sein.

Wie kommst du darauf ?

[Adam Smith]

(02 Aug 2020, 12:27)

Wie kommst du darauf ?

Schweden oder die Insel Giglio zeigen dieses.

https://0-rp--online-de-0.cdn.ampprojec ... d-52447539

https://www.worldometers.info/coronavir ... ry/sweden/

Auch alle Infos zu den Impfstoffen, die es bald geben soll, deuten darauf hin.

https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/ ... verlaessig

[yogi61]

(02 Aug 2020, 12:31)

Schweden oder die Insel Giglio zeigen dieses.

https://0-rp--online-de-0.cdn.ampprojec ... d-52447539

https://www.worldometers.info/coronavir ... ry/sweden/

Auch alle Infos zu den Impfstoffen, die es bald geben soll, deuten darauf hin.

https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/ ... verlaessig

Schön, dann werden sich die Rhesusaffen sicher freuen, wenn der Wirkstoff gut anschlägt.

[sünnerklaas]

(02 Aug 2020, 12:04)

Natürlich können Menschen die sich gegen Grippe impfen lassen an der Grippe sterben.

Ich bilde dich jetzt mal weiter.



https://www.rki.de/SharedDocs/FAQ/Impfe ... q_ges.html

Von 100 geimpften älteren Menschen erkranken 4 bis 6 an der Grippe. Zu Ihrer Belehrung.

Wenn von 100 geimpften Menschen 4 bis 6 an der Grippe sterben (also 5%), dann ist die Impfung ein Erfolg und deren Durchführung ratsam.
Selbst im optimalsten Fall wird man keine 100% hinbekommen, sondern allerhöchstens 97,5%. Bei den 5% spielen Faktoren eine Rolle - nicht nur einzeln, sondern auch im Zusammenspiel - die man nicht kennt und die man vermutlich auch nie kennen wird.

[Adam Smith]

(02 Aug 2020, 12:41)

Wenn von 100 geimpften Menschen 4 bis 6 an der Grippe sterben (also 5%), dann ist die Impfung ein Erfolg und deren Durchführung ratsam.

Dann wäre die Impfung eine Katastrophe. Natürlich sterben nicht 4 bis 6 von 100 geimpften Menschen an der Grippe. Sie erkranken nur an der Grippe. Von den Erkrankten sterben wiederum einige.

[yogi61]

(02 Aug 2020, 12:41)

Wenn von 100 geimpften Menschen 4 bis 6 an der Grippe sterben (also 5%), dann ist die Impfung ein Erfolg und deren Durchführung ratsam.
Selbst im optimalsten Fall wird man keine 100% hinbekommen, sondern allerhöchstens 97,5%. Bei den 5% spielen Faktoren eine Rolle - nicht nur einzeln, sondern auch im Zusammenspiel - die man nicht kennt und die man vermutlich auch nie kennen wird.

Korrekt. Der User möchte aber nur provozieren und auch ihm sollte bekannt sein, dass die Influenza Impfung aus einem Impf-Cocktail besteht, der jährlich angepasst wird. So gesehen ist der Erfolg dieser Impfung als sehr hoch anzusehen.

[yogi61]

(02 Aug 2020, 12:52)

Dann wäre die Impfung eine Katastrophe. Natürlich sterben nicht 4 bis 6 von 100 geimpften Menschen an der Grippe. Sie erkranken nur an der Grippe. Von den Erkrankten sterben wiederum einige.

Es war schon klar, was gemeint ist.

[Kritikaster]

Gegen deren gefährlich verantwortungslose Propaganda kann man bei offenbar verstandesreduzierten #Covidioten mit der Nennung von Fakten, die die Realität in diesem Universum beschreiben, ganz offensichtlich kein Umdenken erreichen, das zu Rücksichtnahme auf die Interessen der Allgemeinheit führen könnte. Das ist aber kaum verwunderlich, wenn man bedenkt, dass die Wahrnehmung der Veranstalter solcher Demos grundsätzlich schwer gestört zu sein scheint, betrachtet man deren Überhöhung der Teilnehmerzahl um einen Faktor bis zu ca. 70 (!).

Da wird der bereits genannte Wunsch verständlich, Darwin möge mal so richtig helfen, zwischen diesen asozialen Egoisten aufzuräumen, was jedoch aufgrund der altersabhängigen Lethalitätsraten wohl nur sehr begrenzt unter diesen erfolgen wird.

Um es mal überdeutlich zu machen: Im Grunde ist die Aufforderung zum Ablegen des Maskenschutzes gegenüber derart ausgestatteten Demonstranten nichts anderes als eine Aufforderung zur Beteiligung an gemeinschaftlicher Tötung einer wehrlosen Bevölkerungsgruppe, der besonders gefährdeten Alten nämlich. Den durch diese ... ja, wie anders als "Verblödete" soll man sie nennen? ... verursachten volkswirtschaftlichen Schaden, den weitere notwendig werdende Lockdowns bei wieder steigenden Fallzahlen nach sich ziehen werden, ist dabei noch vollkommen unberücksichtigt, weil in Abwägung der Prioritäten - auch ein solchen Leuten offenbar nur schwer verständlich zu machendes Konzept - nachrangig.

So betrachtet können Verstöße gegen die Hygiene- und Schutzmaßnahmen gar nicht konsequent genug verfolgt und hart genug geahndet werden.

[Adam Smith]

Angekündigt wurden 500.000 Teilnehmer, demonstriert haben dann aber nur 20.000 Menschen.

Angekündigt waren eigentlich eine halbe Million, der Protest gegen schützende Auflagen lockt aber nur 20.000 nach Berlin. Bis die Polizei einschreitet

https://www-nordkurier-de.cdn.ampprojec ... 10008.html

[Ebiker]

(02 Aug 2020, 13:08)



Um es mal überdeutlich zu machen: Im Grunde ist die Aufforderung zum Ablegen des Maskenschutzes gegenüber derart ausgestatteten Demonstranten nichts anderes als eine Aufforderung zur Beteiligung an gemeinschaftlicher Tötung einer wehrlosen Bevölkerungsgruppe, der besonders gefährdeten Alten nämlich. Den durch diese ... ja, wie anders als "Verblödete" soll man sie nennen? ... verursachten volkswirtschaftlichen Schaden, den weitere notwendig werdende Lockdowns bei wieder steigenden Fallzahlen nach sich ziehen werden, ist dabei noch vollkommen unberücksichtigt, weil in Abwägung der Prioritäten - auch ein solchen Leuten offenbar nur schwer verständlich zu machendes Konzept - nachrangig.

So betrachtet können Verstöße gegen die Hygiene- und Schutzmaßnahmen gar nicht konsequent genug verfolgt und hart genug geahndet werden.

Und warum wird das nicht genau so konsequent bei FFF, BLM und anderen Massenveranstaltungen eingefordert ? Gibt es da infektionsmäßig Unterschiede ?

[Kritikaster]

(02 Aug 2020, 13:24)

Und warum wird das nicht genau so konsequent bei FFF, BLM und anderen Massenveranstaltungen eingefordert ? Gibt es da infektionsmäßig Unterschiede ?

Weshalb fragst Du mich das?

Ich rede Verstöße gegen die Corona-Schutzmaßnahmen nirgendwo klein.

[Kohlhaas]

(01 Aug 2020, 18:28)

Nur noch die Urlauber aus Südosteuropa stecken sich mit dem Virus an.

Blödsinn. Die jüngsten "Hotspots" hatten nichts mit Urlaubsrückkehrern zu tun.

[Kritikaster]

(02 Aug 2020, 13:20)

Angekündigt wurden 500.000 Teilnehmer, demonstriert haben dann aber nur 20.000 Menschen.



https://www-nordkurier-de.cdn.ampprojec ... 10008.html

Und was machen die Veranstalter daraus?

Die Polizei ging in Spitzenzeiten von rund 17.000 Teilnehmern aus, sagte eine Sprecherin dem rbb. (...)
Veranstalter hatten zunächst 500.000 Teilnehmer angekündigt und für die Demonstration 10.000 angemeldet. Am Nachmittag wurde auf der Kundgebungsbühne erst von 800.000, dann von 1,3 Millionen Menschen gesprochen. https://www.rbb24.de/politik/thema/2020 ... lizei.html

[Adam Smith]

(02 Aug 2020, 13:57)

Blödsinn. Die jüngsten "Hotspots" hatten nichts mit Urlaubsrückkehrern zu tun.

Damit meine ich die Urlauber aus Spanien und Italien. Die stecken sich kaum mit Corona an.

[Elmar Brok]

(02 Aug 2020, 13:57)

Und was machen die Veranstalter daraus?

Eine gewisse Diskrepanz ist ja völlig normal. Die Polizei zählt eher konservativ und als Veranstaltung zählt man im Zweifel einige Leute doppelt. Der Unterschied hier nimmt aber lächerliche Ausmaße an. Da muss ich direkt mal Naidoo auf Telegramm fragen, wie er das sieht.

[Elmar Brok]

(02 Aug 2020, 13:24)

Und warum wird das nicht genau so konsequent bei FFF, BLM und anderen Massenveranstaltungen eingefordert ? Gibt es da infektionsmäßig Unterschiede ?

Unterschiede gibt es durchaus. Stichwort: „Wir sind die zweite Welle“

[sünnerklaas]

(02 Aug 2020, 12:52)

Dann wäre die Impfung eine Katastrophe. Natürlich sterben nicht 4 bis 6 von 100 geimpften Menschen an der Grippe. Sie erkranken nur an der Grippe. Von den Erkrankten sterben wiederum einige.

2,5 bis 5% Ausreisser sind in einer Hauptverteilung normal, weniger als 2,5% sogar praktisch unmöglich. Man kann maximal nur 97,5% der Variabilität in einer Hauptverteilung statistisch erklären. Alles, was jenseits der doppelten Standardabweichung vom Mittelwert liegt, ist erst einmal nicht erklärbar und muss gesondert, meist mit multivariaten statistischen Methoden untersucht werden.
Selbst unter standardisierten Laborbedingungen bekommt man 100% nicht hin. Letzteres kann man übrigens schön an Hand eines Versuchs dokumentieren: die Verdunstung von Wasser bei unterschiedlichen Temperaturen. Von der Theorie her müssten alle Datenpunkte auf der Regressionsgeraden liegen. Aber selsbt unter optimalsten Vorraussetzungen tun sie es eben nicht ganz.

[sünnerklaas]

(02 Aug 2020, 14:49)

Unterschiede gibt es durchaus. Stichwort: „Wir sind die zweite Welle“

Klingt sehr nach dem Versuch, vorsätzlich eine zweite Welle auszulösen.

[sünnerklaas]

(02 Aug 2020, 13:57)

Blödsinn. Die jüngsten "Hotspots" hatten nichts mit Urlaubsrückkehrern zu tun.

Die kamen aber interessanterweise überwiegend auch aus Südosteuropa.
Dass die Arbeitsbedingungen bei Tönnies, Wiesenhof & Co eine bedeutende Rolle spielen, steht erst einmal auf einem anderen Blatt Papier.

[Ebiker]

(02 Aug 2020, 14:49)

Unterschiede gibt es durchaus. Stichwort: „Wir sind die zweite Welle“

zweite welle ist ansteckender als save the planet

[Elmar Brok]

(02 Aug 2020, 14:58)

zweite welle ist ansteckender als save the planet

Die Intention ist eine völlig andere, dass sollte auch für dich verständlich sein. Demonstrieren ist nicht gleich Demonstrieren. Ich kann entweder auf Abstand und Maske halbwegs achten oder ich kann bewusst eine 2. Welle provozieren. Da liegt der Unterschied.

[Elmar Brok]

(02 Aug 2020, 14:52)

Klingt sehr nach dem Versuch, vorsätzlich eine zweite Welle auszulösen.

Eben, aber wenn man wirklich der Ansicht ist, dass Corona ne Hoax ist, dann ist ein solches Verhalten nur konsequent.

[Ebiker]

(02 Aug 2020, 15:00)

Demonstrieren ist nicht gleich Demonstrieren. Ich kann entweder auf Abstand und Maske halbwegs achten oder ich kann bewusst eine 2. Welle provozieren. Da liegt der Unterschied.

da weder bei fff noch blm noch bei der letzten demo auf solche sachen geachtet wurde sind sie halt doch gleich

[Lenny]

(02 Aug 2020, 15:02)
da weder bei fff noch blm noch bei der letzten demo auf solche sachen geachtet wurde sind sie halt doch gleich

jup. so siehts aus. ich finde es gut das menschen gegen die corona maßnahmen demonstrieren, wäre auch unheimlich wenn jetzt alle menschen ohne ausnahme "sperrt uns ein" schreien würden.

(02 Aug 2020, 14:52)
Klingt sehr nach dem Versuch, vorsätzlich eine zweite Welle auszulösen.

nee, das haben die BLM demos schon gemacht, alles tutti.

[Elmar Brok]

(02 Aug 2020, 15:02)

da weder bei fff noch blm noch bei der letzten demo auf solche sachen geachtet wurde sind sie halt doch gleich

Doch, Viele haben auf Maske und Abstand versucht zu achten. Gestern wurde bewusst nicht darauf geachtet. Vergleich einfach mal die Bilder der BLM-Demo in Berlin und die der gestrigen Demo. Masken sind auf der BLM Demo viel präsenter. Völlig andere Bilder.

Deine blinde Gleichsetzung ist billig.

[Adam Smith]

(02 Aug 2020, 15:10)

Doch, Viele haben auf Maske und Abstand versucht zu achten. Gestern wurde bewusst nicht darauf geachtet. Vergleich einfach mal die Bilder der BLM-Demo in Berlin und die der gestrigen Demo. Masken sind auf der BLM Demo viel präsenter. Völlig andere Bilder.

Deine blinde Gleichsetzung ist billig.

https://taz.de/Black-Lives-Matter-Demos/!5689380/

Hier gibt es ein Bild zu Masken und Abstand. Ist schon was länger her und es ist auch rein gar nichts passiert.

[Desconius]

(01 Aug 2020, 10:20)

Es geht nicht nur um das Versammlungsgesetz, sondern auch um alle anderen Grundrechte.

Viel entscheidender wären doch die Rechte, welche in der Allgemeinen Erklärung der Menschenrechte stehen ?

Daß und wie wichtig zumindest Grundrechte (Charta der Grundrechte der Europäischen Union) sind, hat Frau Dr. Merkel erst kürzlich fast mahnend erwähnt:
Zitat: "Die Grundrechte, das ist das erste, was mir in der Ratspräsidentschaft am Herzen liegt", sagte Merkel vor den Abgeordneten des EU-Parlaments. Sie seien das Fundament, auf dem Europa ruhe und das "wertvollste Gut, das wir in Europa haben".
https://www.tagesschau.de/ausland/brues ... l-103.html



Ich nehme an, Dieses und Anderes wird man der gestrigen Einsatzleitung um die Ohren hauen.

[Elmar Brok]

(02 Aug 2020, 15:13)

https://taz.de/Black-Lives-Matter-Demos/!5689380/

Hier gibt es ein Bild zu Masken und Abstand. Ist schon was länger her und es ist auch rein gar nichts passiert.

Schau dir einfach Videos dazu auf Youtube an. 2 von 3 haben eine Maske dabei. Muss ich da jetzt echt ein Video verlinken?

[Adam Smith]

Hier mal eine Demo.

[youtube][/youtube]

[Elmar Brok]

https://youtu.be/kUyxTBTCVeo
Und
https://youtu.be/oWeOe4HkEFE

[BennGunn]

(02 Aug 2020, 11:47)

Was für einen Maulkorb? Du kannst, jeder kann seine Meinung kundtun, sei sie auch noch so absurd. Aber ihr müsst euch entscbeiden was wichtiger ist, Meinung oder Rudelkuscheln.

Du befindest dich in einem Land, in dem man seine Meinung so frei kjndtun kann, ....

so nennt man umgangssprachlic, jedoch sehr treffend, die Maskenpflicht.

nicht dein ernst, oder?

[Desconius]

(02 Aug 2020, 15:15)

Schau dir einfach Videos dazu auf Youtube an. 2 von 3 haben eine Maske dabei.

Stoffetzen ("Alltagsmasken") oder medizinische FFP2/FFP3 Masken ?

Ersteres, der Milbenlappen, hat laut einer Bundesoberbehörde keinen nachgewiesenen Nutzen ("Schutzwirkung") bei der Abwehr von SARS-CoV-2; BfArM (Bundesinstitut für Arzneimittel und Medizinprodukte) dazu:
"Mund-Nasen-Bedeckung
Abkürzung/Synonym DIY-Maske; Behelfs-Mund-Nasen-Maske; Community-Maske
[...]
Träger der beschriebenen Mund-Nasen-Bedeckungen können sich nicht darauf verlassen, dass diese sie oder andere vor einer Übertragung von SARS-CoV-2 schützen, da für diese Masken keine entsprechende Schutzwirkung nachgewiesen wurde."
https://www.bfarm.de/SharedDocs/Risikoi ... asken.html (Stand 26.06.2020)

Entsprechend sollte aus virologischer Sicht und unter Berücksichtigung neuster Studien zum Thema Aerosole die Dunkelziffer in Berlin bereits enorm hoch sein, da von einer enormen Ansteckung auf vorherigen Demos auszugehen ist.

[Elmar Brok]

(02 Aug 2020, 15:28)

Stoffetzen ("Alltagsmasken") oder medizinische FFP2/FFP3 Masken ?

Ersteres, der Milbenlappen, hat laut einer Bundesoberbehörde keinen nachgewiesenen Nutzen ("Schutzwirkung") bei der Abwehr von SARS-CoV-2; BfArM (Bundesinstitut für Arzneimittel und Medizinprodukte) dazu:
"Mund-Nasen-Bedeckung
Abkürzung/Synonym DIY-Maske; Behelfs-Mund-Nasen-Maske; Community-Maske
[...]
Träger der beschriebenen Mund-Nasen-Bedeckungen können sich nicht darauf verlassen, dass diese sie oder andere vor einer Übertragung von SARS-CoV-2 schützen, da für diese Masken keine entsprechende Schutzwirkung nachgewiesen wurde."
https://www.bfarm.de/SharedDocs/Risikoi ... asken.html

Entsprechend sollte aus virologischer Sicht und unter Berücksichtigung neuster Studien zum Thema Aerosole die Dunkelziffer in Berlin bereits enorm hoch sein, da von einer enormen Ansteckung auf vorherigen Demos auszugehen ist.

Keine Ahnung, das war aber auch nicht die Frage, oder?

[Desconius]

(02 Aug 2020, 15:31)

Keine Ahnung, das war aber auch nicht die Frage, oder?

Letztendlich haben die sich auf der einen Demo einfach versuchsweise "regelkonformer" verhalten. Zumindest in der Mehrheit ?
#athomestayen haben auch sie nicht gemacht.

[Elmar Brok]

(02 Aug 2020, 15:34)

Letztendlich haben die sich auf der einen Demo einfach versuchsweise "Regelkonformer" verhalten. Zumindest in der Mehrheit ?
#athomestayen haben auch sie nicht gemacht.

Auf der BLM-Demo in Berlin wurde grundsätzlich versucht, sich, soweit es im Rahmen dieser Demo möglich war, an die Regelungen zu halten. Nicht jeder hat dies getan und nicht jeder wollte das vermutlich. Aber die grundsätzliche Haltung war, die Regelungen einzuhalten. Das heißt natürlich nicht, dass dort nicht auch massenweise gegen Regeln verstoßen wurde.

Auf der Anti-Corona Demo gestern in Berlin war die grundsätzliche Haltung, sich nicht an die Maßnahmen zu halten. Es wurde also nicht geschaut, wie im Rahmen der Demo die Abstands- und Maskenregelungen eingehalten werden können, sondern es wurde ganz bewusst dagegen verstoßen. Man rief sogar: "Wir sind die 2. Welle". Es war also ganz klar das Ziel.

Diese beiden Verhaltensweisen nun gleichzusetzen, ist aus meiner Perspektive völlig absurd. Die Intentionen sind schon völlig andere.

[sünnerklaas]

(02 Aug 2020, 15:21)

Hier mal eine Demo.

[youtube][/youtube]

Ich sehe auf dem Video eine ganze Reihe von Leuten mit MNS. Auch steht man in Abständen und nicht so dicht gedrängt, wie gestern an der Siegessäule. Aber das verwundert auch nicht, weil gestern an der Siegessäule ja u.a. gegen MNS demonstriert wurde. Die Leute sind sich da bewusst und vorsätzlich auf die Pelle gerückt.

[sünnerklaas]

(02 Aug 2020, 15:46)

Auf der BLM-Demo in Berlin wurde grundsätzlich versucht, sich, soweit es im Rahmen dieser Demo möglich war, an die Regelungen zu halten. Nicht jeder hat dies getan und nicht jeder wollte das vermutlich. Aber die grundsätzliche Haltung war, die Regelungen einzuhalten. Das heißt natürlich nicht, dass dort nicht auch massenweise gegen Regeln verstoßen wurde.

Auf der Anti-Corona Demo gestern in Berlin war die grundsätzliche Haltung, sich nicht an die Maßnahmen zu halten. Es wurde also nicht geschaut, wie im Rahmen der Demo die Abstands- und Maskenregelungen eingehalten werden können, sondern es wurde ganz bewusst dagegen verstoßen. Man rief sogar: "Wir sind die 2. Welle". Es war also ganz klar das Ziel.

Diese beiden Verhaltensweisen nun gleichzusetzen, ist aus meiner Perspektive völlig absurd. Die Intentionen sind schon völlig andere.

Ich bin der Meinung, dass man die Motivation einiger gestern fast schon als kriminell bezeichnen kann.
Umzug und Kundgebung wurden nicht umsonst von der Polizei abgebrochen. Es herrschte absolute Uneinsichtigkeit bei so manchen.

[Desconius]

(02 Aug 2020, 15:46)
Diese beiden Verhaltensweisen nun gleichzusetzen, ist aus meiner Perspektive völlig absurd. Die Intentionen sind schon völlig andere.

Die Gründe für die Versammlung waren jeweils zwei völlig unterschiedliche, gut erkannt, ändert jedoch nichts daran, daß beides aus aktuellster virologisch-medizinischer Sicht "Ansteckungspartys" sein sollen und somit eine Gefährdung der Gesundheit anderer.

Wenn in spätestens 24 Tagen Berlin + Umgebung nicht am Aussterben ist, werden einige Personen wohl in Erklärungsnot sein.

[Desconius]

(02 Aug 2020, 15:55)

Ich sehe auf dem Video eine ganze Reihe von Leuten mit MNS. Auch steht man in Abständen und nicht so dicht gedrängt, wie gestern an der Siegessäule. Aber das verwundert auch nicht, weil gestern an der Siegessäule ja u.a. gegen MNS demonstriert wurde. Die Leute sind sich da bewusst und vorsätzlich auf die Pelle gerückt.

Besonders in dem schattigen Bereich, dort wo die vielen Bäume links und rechts stehen; dort war bei der Hitze + Sonne bis tief "in den Wald" hinein bestimmt alles überfüllt.

[Elmar Brok]

(02 Aug 2020, 16:03)

Die Gründe für die Versammlung waren jeweils zwei völlig unterschiedliche, gut erkannt, ändert jedoch nichts daran, daß beides aus aktuellster virologisch-medizinischer Sicht "Ansteckungspartys" sein sollen und somit eine Gefährdung der Gesundheit anderer.

Wenn in spätestens 24 Tagen Berlin + Umgebung nicht am Aussterben ist, werden einige Personen wohl in Erklärungsnot sein.

Doch die Gründe spielen eine Rolle darin, wie ich das Verhalten der Demonstrationsteilnehmer und damit auch die Demonstration bewerte und warum darüber unterschiedlich berichtet wird. Nichts anderes war die Frage.

Dass beides Ansteckungspartys waren, wurde nie bestritten. Vielleicht sind die Folgen sogar recht ähnlich, wir werden es sehen. Dass Berlin in den nächsten Wochen ausstirbt, hat niemand behauptet. Es ist aber eben ein Unterschied ob ich willentlich jemanden anstecke oder fahrlässig. Das ist ja das eklige an den "Wir sind die 2. Welle"- Leuten.

[Elmar Brok]

(02 Aug 2020, 15:58)

Ich bin der Meinung, dass man die Motivation einiger gestern fast schon als kriminell bezeichnen kann.
Umzug und Kundgebung wurden nicht umsonst von der Polizei abgebrochen. Es herrschte absolute Uneinsichtigkeit bei so manchen.

Mir macht es Sorgen, dass ein immer größer-werdender Teil der Bevölkerung in solche Denkmuster verfällt. Könnte gefährlich werden.