neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Moderator: Moderatoren Forum 7

Adam Smith
Beiträge: 38094
Registriert: Mi 18. Jan 2012, 21:57

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Und noch ein Durchbruch.

Kampf gegen Corona Impfstoff-Hoffnung: Neusser Firma meldet großen Erfolg

Neutralisierende Antikörper hätten dabei gezeigt, dass der Impfstoff bei nichtmenschlichen Primaten eine zuverlässige Immunantwort hervorrief.
https://mobil.express.de/duesseldorf/ka ... g-37110468
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Benutzeravatar
yogi61
Beiträge: 58351
Registriert: So 1. Jun 2008, 11:00
user title: Jugendbeauftragter
Wohnort: Bierstadt von Welt

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Adam Smith hat geschrieben:(30 Jul 2020, 19:27)

Und noch ein Durchbruch.



https://mobil.express.de/duesseldorf/ka ... g-37110468
Das ist sehr erfreulich für die nichtmenschlichen Primaten
Two unique places, one heart
https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
Benutzeravatar
yogi61
Beiträge: 58351
Registriert: So 1. Jun 2008, 11:00
user title: Jugendbeauftragter
Wohnort: Bierstadt von Welt

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Gesunde und sportliche Corona-Infizierte ebenfalls betroffen

Alle Patienten waren zum Zeitpunkt der Untersuchung von der Corona-Erkrankung wieder genesen und wiesen während der Erkrankung keine Symptome einer Herzerkrankung auf. Die Herzmuskel-Entzündungen traten im fast gleichen Maße bei den Corona-Infizierten auf, die zuhause genasen, wie bei den im Krankenhaus untergebrachten. Und sie traten auch bei Patienten auf, die ohne Vorerkrankungen und oft sportlich waren. Alle hundert Patienten der Studie waren zwischen 45 und 53 Jahre alt.
Auch langfristige Herz-Schädigungen möglich

Weil bei 71 Patienten zudem der Marker Troponin im Blut gefunden wurde, der Herzmuskelschäden anzeigt, befürchten die Wissenschaftler und Wissenschaftlerinnen um Valentina Puntmann, dass die Herzschäden zum Teil auch dauerhaft sein könnten.


https://www.br.de/nachrichten/wissen/co ... uf,S5wNnj2

Das nur für alle Menschen die Covid-19 für einen Schnupfen halten. Es wird immer wahrscheinlicher, dass viele Menschen in den nächsten Jahren internistisch begleitet werden müssen. Das gilt nicht nur für Herzerkrankungen, muttmasslich werden auch Nephrologen und Neurolgen leider zu tun bekommen, bis hin zur Frühdemenz.
Two unique places, one heart
https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
Benutzeravatar
Quatschki
Beiträge: 13178
Registriert: Mi 4. Jun 2008, 09:14
Wohnort: Make Saxony great again

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Quatschki »

yogi61 hat geschrieben:(30 Jul 2020, 20:11)

Gesunde und sportliche Corona-Infizierte ebenfalls betroffen

Alle Patienten waren zum Zeitpunkt der Untersuchung von der Corona-Erkrankung wieder genesen und wiesen während der Erkrankung keine Symptome einer Herzerkrankung auf. Die Herzmuskel-Entzündungen traten im fast gleichen Maße bei den Corona-Infizierten auf, die zuhause genasen, wie bei den im Krankenhaus untergebrachten. Und sie traten auch bei Patienten auf, die ohne Vorerkrankungen und oft sportlich waren. Alle hundert Patienten der Studie waren zwischen 45 und 53 Jahre alt.
Auch langfristige Herz-Schädigungen möglich

Weil bei 71 Patienten zudem der Marker Troponin im Blut gefunden wurde, der Herzmuskelschäden anzeigt, befürchten die Wissenschaftler und Wissenschaftlerinnen um Valentina Puntmann, dass die Herzschäden zum Teil auch dauerhaft sein könnten.


https://www.br.de/nachrichten/wissen/co ... uf,S5wNnj2

Das nur für alle Menschen die Covid-19 für einen Schnupfen halten. Es wird immer wahrscheinlicher, dass viele Menschen in den nächsten Jahren internistisch begleitet werden müssen. Das gilt nicht nur für Herzerkrankungen, muttmasslich werden auch Nephrologen und Neurolgen leider zu tun bekommen, bis hin zur Frühdemenz.
Am besten, man ruft gleich den Pastor.
Warum sind eigentlich die Kirchen so still in diesen Zeiten?
Haben sie ihr Gottvertrauen verloren?
Benutzeravatar
yogi61
Beiträge: 58351
Registriert: So 1. Jun 2008, 11:00
user title: Jugendbeauftragter
Wohnort: Bierstadt von Welt

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Quatschki hat geschrieben:(30 Jul 2020, 20:45)

Am besten, man ruft gleich den Pastor.
Warum sind eigentlich die Kirchen so still in diesen Zeiten?
Haben sie ihr Gottvertrauen verloren?
Das bleibt jedem überlassen, man kann auch den Pastor bei einem entzündeten Herzmuskel rufen,man kann auch zum Frisör gehen.
Two unique places, one heart
https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
Benutzeravatar
X3Q
Beiträge: 5515
Registriert: So 7. Okt 2012, 08:46
user title: Pro Gloria et Coetus

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von X3Q »

Hauptsache die Restaurants bleiben offen. Was sagt eigentlich Krugman dazu?

—X
Benutzeravatar
Quatschki
Beiträge: 13178
Registriert: Mi 4. Jun 2008, 09:14
Wohnort: Make Saxony great again

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Quatschki »

yogi61 hat geschrieben:(30 Jul 2020, 20:47)

Das bleibt jedem überlassen, man kann auch den Pastor bei einem entzündeten Herzmuskel rufen,man kann auch zum Frisör gehen.
Es ist bekannt, dass auch die normale Virusgrippe sich aufs Herz legt und Lebenserwartung abzieht.
(wobei man ohnehin nicht weiß, wieviel Jahre einem zugemessen sind und es deshalb darauf ankommt, seine Zeit zu nutzen, statt sie und sich für "später" aufzusparen...)
Die eigentliche Erkrankung die derzeit grassiert, ist aber die Angst und die Herrschaft der Angstmacher.
Benutzeravatar
streicher
Moderator
Beiträge: 8443
Registriert: Di 13. Feb 2018, 09:07

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von streicher »

Noch ein Artikel, der Hoffnung macht:
Eine gezielte Therapie gegen Covid-19 gibt es bisher nicht. Frankfurter Forscher wollen nun allerdings ein Enzym entdeckt haben, das auf dem Weg zu einem wirksamen Medikament noch zentral werden könnte. Es könnte einen „Doppelschlag“ gegen das Virus bedeuten.
Schwachstelle von Sars-CoV-2
Doppel-Schlag gegen Virus: Forscher finden Weg, um Corona-Killerzellen zu aktivieren
Die Zukunft ist Geschichte.
Benutzeravatar
yogi61
Beiträge: 58351
Registriert: So 1. Jun 2008, 11:00
user title: Jugendbeauftragter
Wohnort: Bierstadt von Welt

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Quatschki hat geschrieben:(30 Jul 2020, 21:16)

Es ist bekannt, dass auch die normale Virusgrippe sich aufs Herz legt und Lebenserwartung abzieht.
(wobei man ohnehin nicht weiß, wieviel Jahre einem zugemessen sind und es deshalb darauf ankommt, seine Zeit zu nutzen, statt sie und sich für "später" aufzusparen...)
Die eigentliche Erkrankung die derzeit grassiert, ist aber die Angst und die Herrschaft der Angstmacher.
Es ist höchst tröstlich für die Patienten, dass ihre Herzmuskelentzündung nicht durch eine Influenza bedingt ist. Natürlich kann ein Influenza das auch,ist doch bekannt,aber das ist hier völlig egal. Die einzige medizinische Erwägung ist doch,dass jetzt ein zusätzliches Risiko besteht.
Two unique places, one heart
https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
Benutzeravatar
garfield336
Beiträge: 14070
Registriert: Mo 25. Mär 2013, 21:05
Wohnort: Luxemburg

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von garfield336 »

Die Stadt Antwerpen entwickelt sich zum absoluten Hotspot.

794 fälle die letzten 7Tage.
151 / 100.000 Einwohner.
Benutzeravatar
garfield336
Beiträge: 14070
Registriert: Mo 25. Mär 2013, 21:05
Wohnort: Luxemburg

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von garfield336 »

garfield336 hat geschrieben:(30 Jul 2020, 23:00)

Die Stadt Antwerpen entwickelt sich zum absoluten Hotspot.

794 fälle die letzten 7Tage.
151 / 100.000 Einwohner.
Und das ohne Massentests wie in Luxemburg.

Unsere Regierung gibt derzeit 92fälle / 100.000 Einwohner für die letzte Woche an.
Senexx

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Senexx »

Wenn der Vater von "Pumpgun Bilal" beerdigt wird, sind den Behörden die Corona Regeln scheißegal

https://www.bild.de/bild-plus/regional/ ... .bild.html
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

yogi61 hat geschrieben:(30 Jul 2020, 22:29)

Es ist höchst tröstlich für die Patienten, dass ihre Herzmuskelentzündung nicht durch eine Influenza bedingt ist. Natürlich kann ein Influenza das auch,ist doch bekannt,aber das ist hier völlig egal. Die einzige medizinische Erwägung ist doch,dass jetzt ein zusätzliches Risiko besteht.
Es macht aber keinen Sinn, die Herzprobleme bei Influenza außer acht zu lassen und sich nur auf die möglichen Herzprobleme bei einer Corona-Infektion zu konzentrieren. Das eine ist nicht harmloser als das andere. Die Ursachen sind demjenigen, der damit zu kämpfen hat, letztendlich egal, er möchte einfach ansprechend medizinisch behandelt werden. Und wir haben im März/April schon mal den Fehler gemacht, medizinisch uns voll auf das Corona-Virus zu konzentrieren und zehntausende von wichtigen Krebs-Vorsorgeuntersuchungen, -OPs und -nachsorge fielen aus. Wir werden mit den Jahren mitbekommen, wie sehr wegen diesen Versäumnissen die Krebssterblichkeit wieder anstiegen ist. Wir sollten denselben Fehler mit den asymmetrischen Betrachtungsweisen nicht ein zweites, drittes oder weiteres Mal wiederholen.
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Einige Bundesländer planen jetzt oder nach den Sommerferien eine Maskenpflicht in den Schulen.

https://www.faz.net/aktuell/politik/inl ... 82960.html
Sybilla
Beiträge: 2187
Registriert: Di 3. Jun 2008, 21:56

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sybilla »

Die Verantwortlichen haben nichts gelernt abermals wird das Virus vor allem von Reisenden eingeschleppt

Covid-19- Robert Koch-Institut meldet 902 Neuinfektionen

Freiwillige Tests bei der Einreise, wird die massive Rückkehr der Pandemie nicht stoppen, einreisende müssen in Quarantäne, ein "freiwilliger" Test ist als eine Momentaufnahme nicht sicher, ein 2 Lockdown muss verhindert werden.
Das Zeitfenster dafür wird sich aber rasch schließen.
--- --- ---
Senexx

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Senexx »

Quarantäne wäre in der Tat sinnvoll.
Adam Smith
Beiträge: 38094
Registriert: Mi 18. Jan 2012, 21:57

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Während in Deutschland die Anzahl der positiven Fälle bei den Tests annähernd stabil ist, gibt es in Japan eine echte zweite Welle, die das Land nicht in den Griff bekommt.

https://www.worldometers.info/coronavir ... try/japan/
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Benutzeravatar
Europa2050
Beiträge: 9831
Registriert: Di 4. Mär 2014, 08:38
user title: Kein Platz für Nationalismus

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Europa2050 »

Sybilla hat geschrieben:(31 Jul 2020, 03:25)

Die Verantwortlichen haben nichts gelernt abermals wird das Virus vor allem von Reisenden eingeschleppt

Covid-19- Robert Koch-Institut meldet 902 Neuinfektionen

Freiwillige Tests bei der Einreise, wird die massive Rückkehr der Pandemie nicht stoppen, einreisende müssen in Quarantäne, ein "freiwilliger" Test ist als eine Momentaufnahme nicht sicher, ein 2 Lockdown muss verhindert werden.
Das Zeitfenster dafür wird sich aber rasch schließen.
Natürlich gibt es das auch - wer in Wanne-Eickel sauliert benimmt sich auch am Ballermann nicht, wie bewiesen.

Aber der negative „Turnaround“ war in den ersten Julitagen, da hatten erst ein paar (zahlenmäßig) unbedeutende Bundesländer eine Woche Schulferien gehabt. Das kann es also nicht sein.

Vielmehr die zunehmende Schlampigkeit bei den Masken und immer mehr und größer werdende MassenanSammlungen.

Ich bin gerade im schweizerischen und italienischen Hichgebirge
- stets eigene Zimmer, Separation am Abendtisch, kaum Menschen unterwegs - sicherer als zu Hause...
Почему, Россия? (Warum, Russland?)
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 47031
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Wieder der WESER-KURIER von 2020-07-31
Neu Angesteckt 902
Angesteckte 6.894
Insgesamt jemals Angesteckte 207.828
Neu Genesene 500
Genesene 191.800
Neu Verstorbene 6
Verstorbene 9.134
Ergebnis: Die Zahl der Angesteckten wächst und wächst unaufhaltsam. Aus meiner Sicht müßte den Ordnungskräfte gestattet werden, jeden beobachteten Mangel in den angeordneten Gegenmaßnahmen sofort mit einer Ordnungsstrafe zu ahnden.Das Geheimnis des ersten Abwehrerfolgs war die überwachte Quarantäne. Das derzeitige Zaudern halte ich für verantwortungslos.
die zunehmende Schlampigkeit bei den Masken und immer mehr und größer werdende Massenansammlungen.
Senexx

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Senexx »

H2O hat geschrieben:(31 Jul 2020, 07:54)
. Das derzeitige Zaudern halte ich für verantwortungslos.
Genauso verantwortungslos wie die seinerzeitige anfängliche Ablehnung einer Maskenpflicht.
Senexx

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Senexx »

Sollte der Handel tatsächlich zur Vernunft kommen?

Einzelhandelsverband ruft zur Einhaltung der Corona Regeln auf

https://www.spiegel.de/wirtschaft/unter ... 515de343dd

Ich beobachte schon seit Wochen, dass sich Handel wie Kunden kaum noch um die Corona Regeln scheren. Und ich verstehe nicht, warum die Politik kein Sicherheitspersonal zwingend vorschreibt. Eine Zeitlang gab es das vor größeren Geschäften. Und auch beim Postamt in unserem Viertel.

Jetzt ist man den Regelverletzern ziemlich hilflos ausgeliefert.
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 47031
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Tja, auch in der pommerschen Provinz greift der Leichtsinn um sich: Wieder Gedränge zwischen den Verkaufsregalen, Atemmasken "vergessen" oder lässig am Ohr hängend, Gedränge im Kassenbereich. Na ja, viele Polen tragen noch Atemmasken... ich spreche da eine Minderheit an, die fünfe gerade sein läßt.

Und höchstwahrscheinlich deshalb jetzt ein dramatischer Anstieg der Neuansteckungen (Gazeta Wyborcza, 2020-07-31):
Neuanstreckungen 615
Erkrankte - keine Angabe
Insgesamt Angesteckte 45.031
Neu Genesene 435
Genesene 33.643
Neu Verstorbene 15
Verstorbene 1.709
Dabei ist zu bedenken, daß Polen ungefähr die halbe Einwohnerzahl (38 Mio) verglichen mit Deutschland (83 Mio) hat. Die Zahlen sind also sehr alarmierend; vor allem aber nach ganz überzeugendem Beginn. Da ist der kollektive Wahnsinn am Werk!
Adam Smith
Beiträge: 38094
Registriert: Mi 18. Jan 2012, 21:57

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

H2O hat geschrieben:(31 Jul 2020, 09:16)

Tja, auch in der pommerschen Provinz greift der Leichtsinn um sich: Wieder Gedränge zwischen den Verkaufsregalen, Atemmasken "vergessen" oder lässig am Ohr hängend, Gedränge im Kassenbereich. Na ja, viele Polen tragen noch Atemmasken... ich spreche da eine Minderheit an, die fünfe gerade sein läßt.

Und höchstwahrscheinlich deshalb jetzt ein dramatischer Anstieg der Neuansteckungen (Gazeta Wyborcza, 2020-07-31):



Dabei ist zu bedenken, daß Polen ungefähr die halbe Einwohnerzahl (38 Mio) verglichen mit Deutschland (83 Mio) hat. Die Zahlen sind also sehr alarmierend; vor allem aber nach ganz überzeugendem Beginn. Da ist der kollektive Wahnsinn am Werk!
Eigentlich alles wie bisher.

https://www.worldometers.info/coronavir ... ry/poland/

Vielleicht wird was mehr getestet.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Senexx

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Senexx »

Hier werden die Lügen der Luftfahrtindustire zerpflückt

https://www.focus.de/wissen/technik/fli ... 56268.html

Ich für meinen Teil habe längst entschieden: Ich setze mich nicht in einen Coronaflieger.

Wieder einmal ist die Politik völlig verantwortungslos: Mindestens eines Verbotes, die Mittelsitze zu besetzen, hätte es zwingend bedurft.
Benutzeravatar
TheManFromDownUnder
Beiträge: 11064
Registriert: Do 8. Feb 2018, 04:54
Wohnort: Queensland Australien

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Senexx hat geschrieben:(31 Jul 2020, 09:46)

Hier werden die Lügen der Luftfahrtindustire zerpflückt

https://www.focus.de/wissen/technik/fli ... 56268.html

Ich für meinen Teil habe längst entschieden: Ich setze mich nicht in einen Coronaflieger.

Wieder einmal ist die Politik völlig verantwortungslos: Mindestens eines Verbotes, die Mittelsitze zu besetzen, hätte es zwingend bedurft.
edit H2O Leute, unterhaltet Euch immer lieb und nett miteinander!

Falls Flugzeuge nur halb ausgelastet fliegen duerften, dann koennten wir uns sowieso kein Ticket mehr leisten.

Man muß bedenken, daß
LH allein cirka 140000 Menschen beschaeftigt das direkt. Indirekt kannst du das verdoppeln und dann multipliziere das weltweit ausgedehnt auf alle Luftfahrtunternehmen...daran mag man gar nicht denken!
Support the Australian Republican Movement
Benutzeravatar
garfield336
Beiträge: 14070
Registriert: Mo 25. Mär 2013, 21:05
Wohnort: Luxemburg

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von garfield336 »

H2O hat geschrieben:(31 Jul 2020, 07:54)

Wieder der WESER-KURIER von 2020-07-31


Ergebnis: Die Zahl der Angesteckten wächst und wächst unaufhaltsam. Aus meiner Sicht müßte den Ordnungskräfte gestattet werden, jeden beobachteten Mangel in den angeordneten Gegenmaßnahmen sofort mit einer Ordnungsstrafe zu ahnden.Das Geheimnis des ersten Abwehrerfolgs war die überwachte Quarantäne. Das derzeitige Zaudern halte ich für verantwortungslos.
wir hatten zwischen Anfang Juni und Mitte Juli auch einen konstanten aber langsam Anstieg der Infektiounen.
Jetzt scheint es wieder stabil undves gab gar einen leichten Rückgang. Ohne harte Massnahmen zu verhängen.
Benutzeravatar
yogi61
Beiträge: 58351
Registriert: So 1. Jun 2008, 11:00
user title: Jugendbeauftragter
Wohnort: Bierstadt von Welt

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Sören74 hat geschrieben:(31 Jul 2020, 00:00)

Es macht aber keinen Sinn, die Herzprobleme bei Influenza außer acht zu lassen und sich nur auf die möglichen Herzprobleme bei einer Corona-Infektion zu konzentrieren. Das eine ist nicht harmloser als das andere. Die Ursachen sind demjenigen, der damit zu kämpfen hat, letztendlich egal, er möchte einfach ansprechend medizinisch behandelt werden. Und wir haben im März/April schon mal den Fehler gemacht, medizinisch uns voll auf das Corona-Virus zu konzentrieren und zehntausende von wichtigen Krebs-Vorsorgeuntersuchungen, -OPs und -nachsorge fielen aus. Wir werden mit den Jahren mitbekommen, wie sehr wegen diesen Versäumnissen die Krebssterblichkeit wieder anstiegen ist. Wir sollten denselben Fehler mit den asymmetrischen Betrachtungsweisen nicht ein zweites, drittes oder weiteres Mal wiederholen.
Darum geht es ja auch gar nicht. Es geht darum, dass wir jetzt ein zusätzliches Risko haben und deswegen ist es medizinisch sinnvoll, dass sich so wenig Menschen wie möglich infizieren. Da nützt das Geschwafel über verschobene Krebs-OPs auch nichts und sie sind im Zusammenhang mit durch Covid-19 verursachte Herzmuskelentzündungen auch off-topic
Two unique places, one heart
https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
Merkel_Unser
Beiträge: 1422
Registriert: Mi 10. Jun 2015, 21:33

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Merkel_Unser »

Die Frage ist eben, ob die derzeitig steigenden Zahlen mit mehr durchgeführten Tests einhergehen. Jedenfalls beobachte ich auch eine steigende Nachlässigkeit bei eigentlich recht simplen Maßnahmen. Und die Schulferien laufen fast überall auch noch. Ich bin sehr skeptisch, wie die Kombination aus Herbst+offene Schulen ohne stark steigende Zahlen funktionieren soll. Imo ist absehbar, dass wieder verschärfte Maßnahmen kommen und die Schulen weitestgehend zu bleiben bzw. wieder schließen.
Adam Smith
Beiträge: 38094
Registriert: Mi 18. Jan 2012, 21:57

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Merkel_Unser hat geschrieben:(31 Jul 2020, 14:58)

Die Frage ist eben, ob die derzeitig steigenden Zahlen mit mehr durchgeführten Tests einhergehen.
Bis zur KW 30 trifft das zu.

https://de.statista.com/statistik/daten ... utschland/

Luxemburg gilt nur deshalb als Risikogebiet, weil hier deutlich mehr als in Deutschland getestet wird.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Adam Smith
Beiträge: 38094
Registriert: Mi 18. Jan 2012, 21:57

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Nun liegen die Zahlen zur Übersterblichkeit bis zum 5. Juli 2020 vor.

https://www.destatis.de/DE/Themen/Quers ... aelle.html

In der KW 27 liegt sogar eine Untersterblichkeit vor. Das ist schon beachtlich, weil es aufgrund der Altersstruktur fast jedes Jahr mehr Todesfälle gibt.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Benutzeravatar
NicMan
Vorstand
Beiträge: 5922
Registriert: Fr 23. Sep 2016, 12:27
user title: Statistiker und Epistemologe

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von NicMan »

Adam Smith hat geschrieben:(31 Jul 2020, 16:22)

Nun liegen die Zahlen zur Übersterblichkeit bis zum 5. Juli 2020 vor.

https://www.destatis.de/DE/Themen/Quers ... aelle.html

In der KW 27 liegt sogar eine Untersterblichkeit vor. Das ist schon beachtlich, weil es aufgrund der Altersstruktur fast jedes Jahr mehr Todesfälle gibt.
Ein toller Erfolg :) Wäre ja schlimm, wenn es trotz unserer vielen Maßnahmen anders wäre.
"In God we trust, all others bring data." –William Edwards Deming (1900-1993)
Benutzeravatar
Quatschki
Beiträge: 13178
Registriert: Mi 4. Jun 2008, 09:14
Wohnort: Make Saxony great again

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Quatschki »

Wobei es Schwachsinn ist, von der Annahme auszugehen, dass die Anzahl der Gestorbenen jedes Jahr gleich wäre. Das richtet sich ja nach der Kohortenstärke und macht eine Berechnung einer Übersterblichkeit deutlich komplexer als ein Vergleich mit dem Sterbefälle-Durchschnitt der letzten paar Jahre.
Drauf so sprach Herr Lehrer Lämpel:
„Dies ist wieder ein Exempel!“
Benutzeravatar
yogi61
Beiträge: 58351
Registriert: So 1. Jun 2008, 11:00
user title: Jugendbeauftragter
Wohnort: Bierstadt von Welt

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Quatschki hat geschrieben:(31 Jul 2020, 17:23)

Wobei es Schwachsinn ist, von der Annahme auszugehen, dass die Anzahl der Gestorbenen jedes Jahr gleich wäre. Das richtet sich ja nach der Kohortenstärke und macht eine Berechnung einer Übersterblichkeit deutlich komplexer als ein Vergleich mit dem Sterbefälle-Durchschnitt der letzten paar Jahre.
Das ist korrekt.
Two unique places, one heart
https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
Adam Smith
Beiträge: 38094
Registriert: Mi 18. Jan 2012, 21:57

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Im Spanien gibt es übrigens fast keine Menschen mehr die offiziell an Corona sterben.

https://www.worldometers.info/coronavir ... try/spain/
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Benutzeravatar
yogi61
Beiträge: 58351
Registriert: So 1. Jun 2008, 11:00
user title: Jugendbeauftragter
Wohnort: Bierstadt von Welt

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Adam Smith hat geschrieben:(31 Jul 2020, 17:40)

Im Spanien gibt es übrigens fast keine Menschen mehr die offiziell an Corona sterben.

https://www.worldometers.info/coronavir ... try/spain/
Und was soll uns das jetzt sagen? Das ein Teil der Menschen erst in den nächsten Jahren verstirbt oder Dauerschäden davonträgt? Oder das dieses tief traumatisierte Land endlich einen Weg gefunden hat, wenigstens im Sommer die Sterberate der "Alten" zu senken? Oder etwa, dass man sich in Spanien gar nicht mehr infizieren kann? Dann sollte man den Ballermann sofort wieder öffnen, damit auch unsere Landsleute wieder richtig feiern können.
Two unique places, one heart
https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
Benutzeravatar
Milady de Winter
Beiträge: 14777
Registriert: Mi 18. Jan 2012, 16:37
user title: Weiß wie Schnee, rot wie Blut

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Milady de Winter »

Adam Smith hat geschrieben:(31 Jul 2020, 17:40)

Im Spanien gibt es übrigens fast keine Menschen mehr die offiziell an Corona sterben.

https://www.worldometers.info/coronavir ... try/spain/
In Deutschland auch nicht.
- When he called me evil I just laughed -
Benutzeravatar
NicMan
Vorstand
Beiträge: 5922
Registriert: Fr 23. Sep 2016, 12:27
user title: Statistiker und Epistemologe

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von NicMan »

Ich weis nicht, ob man es als Erfolg feiern sollte, dass sich momentan im Hochsommer eine Erkältungskrankheit weniger gut verbreitet als im Winter (zumal das ja noch nichtmal überall der Fall ist; im heißen Florida sind die Todesfälle im Sommer drastisch nach oben geschossen). Warten wir mal ab, wie es nun weitergeht. Man sollte keinesfalls zu früh die Sektkorken knallen lassen.
"In God we trust, all others bring data." –William Edwards Deming (1900-1993)
roli
Beiträge: 7703
Registriert: Di 9. Jun 2020, 11:59
Wohnort: Hessen

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von roli »

DerExperte hat geschrieben:(29 Jul 2020, 12:33)

Die Frage ist, ob diese Maßnahmen so simpel sind, wenn sie unsere Wirtschaft, den Wohlstand und die öffentlichen Haushalte ruinieren. Einen zweiten Lockdown machen die Leute mit sehr viel Murren noch mit. Beim dritten gibt es Aufstände - weil niemand mehr einsieht, warum er für eine Krankheit mit statistisch (!) gesehen wenigen schweren Verläufen, die zudem zumeist nur hochbetagte Personen betreffen, seine Existenz vernichtet sehen muss. Das mag vielen hier nicht gefallen und ich sehe gleich wieder den Mob mit "Aber es geht um Menschenleben!" loskrakelen, aber wir müssen uns dem Umstand ggf. stellen, dass Epidemien zum allgemeinen Lebensrisiko gehörten, insbesondere da nicht sicher ist, ob überhaupt jemals ein Impfstoff zur Verfügung stehen wird. Unser gesellschaftlicher Umgang mit der Endlichkeit des Lebens hat sich seit den 50ern massiv gewandelt. Ich sehe leider nicht, das momentan versucht wird, das Ganze auf einen Schutz der Risikogruppen zu fokussieren, was eigentlich sinnvoll wäre. Daher geht man das in Satz 1 erwähnte Risiko offenbar ein.
auch viele gesunde Menschen mit nur leichten Sympthomen klagen über Folgerschäden. AUch wenn sie aus medizinischer SIcht wieder gesund sind.
Deser Virus ist noch kaum erforscht und man sollte vorsichtig sein, irgendein vorzeitiges Fazit zu ziehen.
Und für mich fallen unter die Rubrik Mob eher die Egositen und Dummen, die leider auf unserer Kugel massenweise exisitieren.
Epedemien gehören zum Lebensrisiko. Das hast Du auch recht. Aber hier haben wir eine Pandemie, welche zum Glück nicht so oft vorkommt. Bisher jedenfalls.
Solange Menschen denken, dass Tiere nicht fühlen, müssen Tiere fühlen, dass Menschen nicht denken!
Benutzeravatar
Desconius
Beiträge: 1519
Registriert: Fr 26. Jun 2020, 11:53

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Desconius »

Sören74 hat geschrieben:(30 Jul 2020, 18:08)

Das sowas passieren kann, bestreitet keiner und muss auch nicht weiter diskutiert werden.
Darf aber weiter diskutiert werden und aus virologischer Sicht sind "Fehltestungen" auch kein Problem bzw. wird offensichtlich nicht wirklich als ein solches erkannt:
"Klar: Gegen Ende des Verlaufs ist die PCR mal positiv und mal negativ. Da spielt der Zufall mit. Wenn man Patienten 2 x negativ testet und als geheilt entlässt, kann es zu Hause durchaus noch mal zu positiven Testergebnissen kommen. [...]"


Damit hat sich die Sache mit dem argentinischem Seemann - wenn auch ohne Beweisführung - geklärt: Er, und vielleicht sogar mindestens ein weiterer Seemann, muß einfach falsch-negativ getestet worden sein, so daß der Rest der Mannschaft anschließend auf hoher See infiziert wurde.

Das ist das Naheliegende. Oder am cutoff-Level wurde in der Zwischenzeit geschraubt.
(Die auf See zwecks Boardversorgung gefischten Fische werden nicht wirklich SARS-CoV-2 gehabt haben...)



Interessant wäre - obwohl SARS-CoV-2 generell in soweit gesunden Menschen nachgewiesen wurde (1. moderne Koch´sche Postulat verletzt) und auf dem Schiff nicht "in Reinkultur" gezüchtet wurde (2. moderne Koch`sche Postulat) - wie viele der positiv getesteten Matrosen die Krankheit mittels Symptome, diverser Krankheitsbilder etc. zeigten (3. moderne Koch`sche Postulat).

Da fand ein unfreiwilliges Menschenexperiment statt - im Dienste zum Wohle der Gemeinschaft; und somit im Dienste vieler Menschen,
auf Kosten (der Gesundheit und des Lebens) weniger Personen.

Ein ähnliches unfreiwilliges Experiment fand durch die Quarantänemaßnahmen der Passagiere der Diamond Princess statt:
"Die Bilanz betrug: 712 Infizierte, von denen 13 verstarben. 331 der auf das Virus positiv festgestellten Personen blieben symptomfrei"
https://de.wikipedia.org/wiki/Schiffe_u ... d_Princess

Man müßte wohl tiefer recherchieren, um herauszufinden, wie viele Personen im Sinne des 3. modernen Koch`schen Postulates eine Lungenkrankheit oder zumindest Atemwegserkrankung hatten; unter Abgrenzung zu Grippe und sonstigen Erkältungen oder typischer Alterskrankheiten, sofern der Altersdurchschnitt hoch war oder eine nennenswerte Menge Personen im fortgeschrittenen Alter unter den Beteiligten waren.

Viele der Überlebenden würden sich nach diesem Erlebnis bestimmt bereit erklären, bei den Menschenexperimenten zum eventuellen Coronaimpfstoff ihre Gesundheit und ihr Leben auf´s Spiel zu setzen. "Impfcorona" - ähnlich wie "Impfmasern" nach einer Masernimpfung - werden sie u. U. schon mal nicht bekommen können.
Verwarnt worden auch wegen "wiederholter Verharmlosung von Covid-19 [...]" https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 0#p4843723

Wird im Corona-Thread heftigst zensiert.
Benutzeravatar
Desconius
Beiträge: 1519
Registriert: Fr 26. Jun 2020, 11:53

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Desconius »

roli hat geschrieben:(31 Jul 2020, 18:54)

auch viele gesunde Menschen mit nur leichten Sympthomen klagen über Folgerschäden.
Viele Gesunde oder viele (Corona-)Genesene ?
Zuletzt geändert von Desconius am Fr 31. Jul 2020, 20:35, insgesamt 1-mal geändert.
Verwarnt worden auch wegen "wiederholter Verharmlosung von Covid-19 [...]" https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 0#p4843723

Wird im Corona-Thread heftigst zensiert.
roli
Beiträge: 7703
Registriert: Di 9. Jun 2020, 11:59
Wohnort: Hessen

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von roli »

Desconius hat geschrieben:(31 Jul 2020, 20:31)

Viele Gesunde oder viele (Corona-)Genesene ?
mann könnte natürlich das Wort "Gesunde" durch "Gesundete" oder auch "Genesene" ersetzen. Aber das sollte klar sein. Gesunde und bisher noch nicht Erkrankte dürften eher weniger über Spätfolgen klagen. Zumindest was den Kleinen angeht.
Solange Menschen denken, dass Tiere nicht fühlen, müssen Tiere fühlen, dass Menschen nicht denken!
Senexx

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Senexx »

Heute 880 Fälle, damit im Schnitt der ersten fünf Tage der Woche etwa 725 pro Tag, 200 mehr als letzte Woche.

Zum Glück gibt es inzwischen eine teilweise Maskenpflicht, die es am Anfang der Pandemie nicht gab, weil u.a. jener verantwortungslose Tierarzt an der Spitze des RKI dagegen war. Mit der Folge rasch steigender Fallzahlen unf 9000 Toten.

Ich fordere eine generelle Maskenpflicht in der Öffentlichkeit und Sicherheitspersonal in größeren Geschäften. Und happige Strafen für Verstößer.

Besonders gefährlich an der jetzigen Welle ist, dass immer Junge Spreader werden, die häufig symptomfrei und ideale Virerenschleuderer sind.
jellobiafra
Beiträge: 3153
Registriert: Sa 20. Sep 2008, 19:42

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von jellobiafra »

Bei worldometer ist für heute die 1000er Marke geknackt.
Benutzeravatar
garfield336
Beiträge: 14070
Registriert: Mo 25. Mär 2013, 21:05
Wohnort: Luxemburg

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von garfield336 »

https://datastudio.google.com/embed/rep ... page/giyUB

Antwerpen gehört auf die Risikoliste :/

967 Fälle letzte 7 Tage
184 / 100.000 Einwohner

Bei der Stadt handelt es sich auch noch im den zweitgrössten Seehafen Europas.
Schwierig da Reisebeschränkungen auszusprechen.

https://datawrapper.dwcdn.net/rhcwE/30/
Etliche Gemeinden in Belgien haben mehr als 50 / 100.000 einowhner.
Zuletzt geändert von garfield336 am Sa 1. Aug 2020, 00:23, insgesamt 1-mal geändert.
Benutzeravatar
garfield336
Beiträge: 14070
Registriert: Mo 25. Mär 2013, 21:05
Wohnort: Luxemburg

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von garfield336 »

Adam Smith hat geschrieben:(31 Jul 2020, 15:14)

Bis zur KW 30 trifft das zu.

https://de.statista.com/statistik/daten ... utschland/

Luxemburg gilt nur deshalb als Risikogebiet, weil hier deutlich mehr als in Deutschland getestet wird.
Wir haben unsere Daten aktualisiert. Offizell haben wir 578 592 tests durchgeführt. bei 625.000 Einwohner.
Woher haben wir nur die Anzahl der getesteten Personen angegeben.

Heutige Situation: https://data.public.lu/fr/datasets/r/82 ... d0fff069eb
Zahlen sinken wieder leicht.

R wird mit 0.98 angegeben. Das erste mal unter 1 seit 4Wochen.
Zuletzt geändert von garfield336 am Sa 1. Aug 2020, 00:14, insgesamt 1-mal geändert.
Senexx

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Senexx »

garfield336 hat geschrieben:(01 Aug 2020, 00:12)

Wir haben unsere Daten aktualisiert. Offizell haben wir 578 592 tests durchgeführt. bei 625.000 Einwohner.
Woher haben wir nur die Anzahl der getesteten Personen angegeben.

Heutige Situation: https://data.public.lu/fr/datasets/r/82 ... d0fff069eb
Zahlen sinken wieder leicht.
Sie haben auch Barbies untersucht?
Benutzeravatar
garfield336
Beiträge: 14070
Registriert: Mo 25. Mär 2013, 21:05
Wohnort: Luxemburg

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von garfield336 »

Senexx hat geschrieben:(01 Aug 2020, 00:13)

Sie haben auch Barbies untersucht?
Es gibt sicher auch Menschen mit dem Namen Barbi, von daher ja.

Im Monat Juli waren es zirka 90.000Tests wöchentlich

Im August wird die Aktion etwas heruntergefahren.
Man konzentriert sich jetzt spezifisch auf den Kanton Esch (der ein Hotspot ist), und Urlaubsrückkehrer. aber wohl immer noch 50.000Tests pro Woche
Benutzeravatar
garfield336
Beiträge: 14070
Registriert: Mo 25. Mär 2013, 21:05
Wohnort: Luxemburg

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von garfield336 »

Senexx hat geschrieben:(01 Aug 2020, 00:13)

Sie haben auch Barbies untersucht?
btw die Zahl der getesteten Personen liegt bei 425.000

Die Differenz erklärt sich dadurch dass viele Personen mehrmals getestet wurden.
Adam Smith
Beiträge: 38094
Registriert: Mi 18. Jan 2012, 21:57

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Auf der Insel Giglio hat sich niemand infiziert, obwohl einige Infizierte alles getan haben, dass sich die Krankheit verbreitet.
Auch ein Insulaner, der zwei Jahre in Australien gelebt hatte und Mitte März während des Lockdowns seine Eltern auf Giglio besuchen kam, wurde drei Tage nach seiner Ankunft mit leichtem Fieber positiv getestet, wie Muti sagt. Er ging im Haus seiner Eltern in Quarantäne.
https://0-rp--online-de-0.cdn.ampprojec ... d-52447539

Vermutlich haben die sich alle bereits schon vorher mit einem anderen Coronavirus infiziert.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Benutzeravatar
yogi61
Beiträge: 58351
Registriert: So 1. Jun 2008, 11:00
user title: Jugendbeauftragter
Wohnort: Bierstadt von Welt

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Adam Smith hat geschrieben:(01 Aug 2020, 09:21)

Auf der Insel Giglio hat sich niemand infiziert, obwohl einige Infizierte alles getan haben, dass sich die Krankheit verbreitet.



https://0-rp--online-de-0.cdn.ampprojec ... d-52447539

Vermutlich haben die sich alle bereits schon vorher mit einem anderen Coronavirus infiziert.
Wohl kaum
Two unique places, one heart
https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
Antworten