neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

[Adam Smith]

(21 Jul 2020, 23:37)

Gut dann hast Du eben eine etwas andere Wahrnehmung beim Lesen des Textes. Damit kann ich leben.

Welche Massnahmen gibt es denn nun konkret in Brasilien? Das müsste ja mit eigenen Worten ausgesagt werden können.

[Europa2050]

(21 Jul 2020, 23:37)

Gut dann hast Du eben eine etwas andere Wahrnehmung beim Lesen des Textes. Damit kann ich leben.

We agree to disagree

[Sören74]

(21 Jul 2020, 23:42)

Welche Massnahmen gibt es denn nun konkret in Brasilien? Das müsste ja mit eigenen Worten ausgesagt werden können.

Betreutes Vorlesen mache ich jetzt nicht.

[Adam Smith]

(21 Jul 2020, 23:48)

Betreutes Vorlesen mache ich jetzt nicht.

Du kannst einen Text nicht mit eigenen Worten wiedergeben? Das ist fünftes oder sechstes Schuljahr.

[Sören74]

(21 Jul 2020, 23:49)

Du kannst einen Text nicht mit eigenen Worten wiedergeben? Das ist fünftes oder sechstes Schuljahr.

Kann schon, aber warum soll ich das tun?

[Adam Smith]

(21 Jul 2020, 23:52)

Kann schon, aber warum soll ich das tun?

Stimmt. Das wäre dann dumm von dir.

[franzmannzini]

(21 Jul 2020, 23:35)

Eben, deshalb halte ich inicht viel von der These, die USA setzt sich deshalb kaum für eine Maskenpflicht ein, weil es zu wenige Masken im Land gibt.
Wurde hier schon geschrieben und verlinkt, dass die Stoffmasken empirisch betrachtet einen Schutz bieten.
Es geht nicht darum, die Einatemluft aufwendig zu filtern, um keine Schadstoffe wie an besagten Ortschaften zu inhalieren.

Nehmen wir die Empfehlungen vom BfArM (Stand 26.06.2020):
https://www.bfarm.de/SharedDocs/Risikoi ... asken.html

Schutzwirkung i.d.R. nicht nachgewiesen;
durch das Tragen können Geschwindigkeit des Atemstroms oder Speichel-/Schleim-Tröpfchenauswurfs reduziert werden

Träger der beschriebenen Mund-Nasen-Bedeckungen können sich nicht darauf verlassen,
dass diese sie oder andere vor einer Übertragung von SARS-CoV-2 schützen, da für diese Masken keine entsprechende Schutzwirkung nachgewiesen wurde.

Ob eine Community-Maske eine Wirkung hat, oder nicht, hängt hauptsächlich von der Anpassbarkeit auf das jeweilige Gesicht ab,
dies ist nicht bei allen Masken gegeben.

Somit bleibt es hauptsächlich eine Höflichkeitsgeste und erinnert an die Problematik, sich nicht ständig ins Gesicht zu fassen und so weiter.

Ebenso ist der Engpass für richtige Masken nicht mehr vorhanden:

Das BfArM hat auf Basis der ihm vorliegenden Erkenntnislage insbesondere aus Informationen des Bundes und der Länder festgestellt, dass es für medizinische Gesichtsmasken sowie partikelfiltrierende Halbmasken zum medizinischen Zweck des Infektionsschutzes in der aktuellen SARS-CoV-2 Pandemiesituation aktuell keinen Versorgungsengpass mehr gibt, der eine Sonderzulassung im Interesse der öffentlichen Gesundheit oder der Patientensicherheit oder -gesundheit rechtfertigen oder gar notwendig machen würde.

Also warum keine richtigen Masken?

[Sören74]

(22 Jul 2020, 00:37)

Nehmen wir die Empfehlungen vom BfArM (Stand 26.06.2020):
https://www.bfarm.de/SharedDocs/Risikoi ... asken.html

Ob eine Community-Maske eine Wirkung hat, oder nicht, hängt hauptsächlich von der Anpassbarkeit auf das jeweilige Gesicht ab,
dies ist nicht bei allen Masken gegeben.

Somit bleibt es hauptsächlich eine Höflichkeitsgeste und erinnert an die Problematik, sich nicht ständig ins Gesicht zu fassen und so weiter.

Ebenso ist der Engpass für richtige Masken nicht mehr vorhanden:


Also warum keine richtigen Masken?

Es gibt mittlerweile einen recht umfangreichen Artikel zu Alltagsmasken auf Wikipedia. Da sind viele Informationen zusammengetragen, wenn man nicht unbedingt den gesamten Thread hier durchsuchen will.

https://de.wikipedia.org/wiki/Alltagsmaske

[Desconius]

(22 Jul 2020, 00:37)
Ob eine Community-Maske eine Wirkung hat, oder nicht, hängt hauptsächlich von der Anpassbarkeit auf das jeweilige Gesicht ab,
dies ist nicht bei allen Masken gegeben.

Somit bleibt es hauptsächlich eine Höflichkeitsgeste und erinnert an die Problematik, sich nicht ständig ins Gesicht zu fassen und so weiter.

Simple Stoffmasken scheinen in Israel (noch) keine erneute statistische Erhöhung der Fallzahlen zu verhindern; und dies, obwohl dort offensichtlich eine Maskenpflicht besteht:
"Wer dieser Tage dabei erwischt wird, ohne Gesichtsmaske aus dem Haus zu gehen, muss zahlen. Und zwar nicht mehr 50, sondern umgerechnet satte 130 Euro Strafe."
https://www.juedische-allgemeine.de/isr ... ird-teuer/ (02.07.2020)

Fallzahl 02. Juli ca. 27.000
Fallzahl 21. Juli ca. 54.000
https://www.worldometers.info/coronavir ... ry/israel/

[Sören74]

(22 Jul 2020, 11:35)

Simple Stoffmasken scheinen in Israel (noch) keine erneute statistische Erhöhung der Fallzahlen zu verhindern; und dies, obwohl dort offensichtlich eine Maskenpflicht besteht:
"Wer dieser Tage dabei erwischt wird, ohne Gesichtsmaske aus dem Haus zu gehen, muss zahlen. Und zwar nicht mehr 50, sondern umgerechnet satte 130 Euro Strafe."
https://www.juedische-allgemeine.de/isr ... ird-teuer/ (02.07.2020)

Fallzahl 02. Juli ca. 27.000
Fallzahl 21. Juli ca. 54.000
https://www.worldometers.info/coronavir ... ry/israel/

Die Maskenpflicht wurde in Israel zwischenzeitlich aufgehoben.

"Bis Anfang Mai galten in Israel sehr strenge Ausgangsbeschränkungen, Mitte Mai wurden in Israel nur noch 16 Neuinfizierte pro Tag gezählt. Dann wurden abrupt Lockerungen erlaubt (wohl auch angesichts der schwierigen Wirtschaftslage mit einer Arbeitslosenrate von rund 20 Prozent); die Schulen wurden geöffnet. Als während der ersten Hitzewelle des Jahres Temperaturen bis zu 42 Grad herrschten, hob das Gesundheitsministerium die Pflicht zum Tragen von Masken zeitweise auf. Später ignorierten viele Menschen diese Pflicht.[8] Seitdem das Bußgeld auf 500 Schekel (etwa 130 Euro) verdoppelt wurde,[8][9][10][11] halten sich wieder alle an die Maskenpflicht.[8]"

https://de.wikipedia.org/wiki/COVID-19- ... el#Verlauf

[roli]

(21 Jul 2020, 18:34)

Ich hatte dieses ja am 12. Juni vorhergesagt.

Gestern gab's einen schönen Bericht über Brasilien und dem restlichen Südamerika auf Phoenix.
Meinst Du wirklich, daß die dort schon über dem Berg wären?
Bei diesem depperten Präsidenten?

[roli]

(21 Jul 2020, 21:41)

Naja, in der 1.Näherung mag das stimmen. Aber das man nichts entgegensetzt, ist genauso falsch oder richtig, als die Behauptung, dass Schweden nichts entgegensetzt. Fakt ist, dass Brasilien momentan einen R um die 1 hat. Durch Nichtstun kommt man da nicht hin. Zum anderen, Brasilien ist kein rein zentralistischer Staat. Die Administration findest auch auf regionaler und lokaler Ebene statt. Das an der Spitze des Landes ein Populist sitzt, der die Gefahren des Viren klein redet, das werde ich mit Sicherheit nicht abstreiten. Die Armut des Landes ist relativ. Man hat beispielsweise ein ungefähr gleich hohes Pro-Kopf-BIP wie China.

Hier finden sich die Maßnahmen von Brasilien:

https://de.wikipedia.org/wiki/COVID-19- ... 3%9Fnahmen

Wobei es in China nicht diese hohe Anzahl an Favelas geben dürfte. Dort ist die Armut extrem.

[Sören74]

Da die R-Werte bei Ländern wie Brasilien und den USA um die 1 rumdümpelt und noch nie wirklich unter 1 über längere Zeit war, könnte das durchaus bedeuten, dass dieses Infektionsniveau in den kommenden Monaten bestehen bleibt. Die USA sind momentan bei 68.000 pro Tag. Selbst wenn man annimmt, dass es bis zum Jahresende im Schnitt um die Hälfte absinkt, wären es dann zusätzliche 5 Millionen Infektionen. Bei den Todeszahlen sind es 800 pro Tag. Auch hier dieselbe Rechnung, nochmal 60.000 Tote. Und viele Menschen, die ihren Konsum einschränken werden, weil sie sich kaum raustrauen.

[Adam Smith]

(22 Jul 2020, 12:27)

Da die R-Werte bei Ländern wie Brasilien und den USA um die 1 rumdümpelt und noch nie wirklich unter 1 über längere Zeit war, könnte das durchaus bedeuten, dass dieses Infektionsniveau in den kommenden Monaten bestehen bleibt. Die USA sind momentan bei 68.000 pro Tag. Selbst wenn man annimmt, dass es bis zum Jahresende im Schnitt um die Hälfte absinkt, wären es dann zusätzliche 5 Millionen Infektionen. Bei den Todeszahlen sind es 800 pro Tag. Auch hier dieselbe Rechnung, nochmal 60.000 Tote. Und viele Menschen, die ihren Konsum einschränken werden, weil sie sich kaum raustrauen.

Es könnte auch sein, dass nun die Anzahl der neuen Fälle stark sinken wird. In den USA werden es dann die Masken sein und nicht wie in Bezug auf New York die Herdenimmunität.

https://www.worldometers.info/coronavirus/usa/new-york/

[Adam Smith]

Auch das Phantasialand ist voll. Passieren wird trotzdem nichts.

https://mobil.express.de/koeln/-lust-au ... d-37054106

Conte wollte ja sogar nicht, dass Menschen draussen alleine ohne lebensnotwendigen Grund rumlaufen. Von wem er das wohl hat?

[Sören74]

(22 Jul 2020, 12:54)

Auch das Phantasialand ist voll. Passieren wird trotzdem nichts.

Das wird leider nicht zur Glaubwürdigkeit von Hygienekonzepten beitragen.

[X3Q]

(22 Jul 2020, 12:54)

Auch das Phantasialand ist voll. Passieren wird trotzdem nichts.

https://mobil.express.de/koeln/-lust-au ... d-37054106

Conte wollte ja sogar nicht, dass Menschen draussen alleine ohne lebensnotwendigen Grund rumlaufen. Von wem er das wohl hat?

Krugman. Wer sonst.

--X

[Alfred B]

(22 Jul 2020, 12:54)

Auch das Phantasialand ist voll. Passieren wird trotzdem nichts.

Bei der derzeitigen Entwicklung ist spätestens im Herbst ein erneuter Lockdown vorstellbar. Die zweite Welle in Israel und Australien hat sich ähnlich angebahnt.

[Europa2050]

(22 Jul 2020, 13:57)

Bei der derzeitigen Entwicklung ist spätestens im Herbst ein erneuter Lockdown vorstellbar. Die zweite Welle in Israel und Australien hat sich ähnlich angebahnt.

Ja, man hat den Eindruck, dass es einige Leute mit ihrer Rücksichtslosigkeit darauf anlegen, den anderen 95% in die Suppe zu spucken. Dabei wissen wir doch aus den letzten Monaten, dass vieles geht, wenn man nicht alles will.

Auf Mallorca hat es ja schon mal geklappt.

Es gibt eben genug, die „Freiheit und Verantwortung“ nicht können, sondern geradezu nach der „harten Hand„ flehen.

[Desconius]

(22 Jul 2020, 11:44)

Die Maskenpflicht wurde in Israel zwischenzeitlich aufgehoben.

Hatte ich gelesen, jedoch nicht den genauen Zeitraum (von xx.xx.2020 bis etwa 02.07.2020) des nur noch "Maskengebots" in Israel bei den beiden Wikiseiten (deutsch + englisch) gefunden.

Ansonsten gehört(e) Israel wohl zu den Ländern mit zeitweise insgesamt den strengsten Regeln, Maßnahmen etc.

Ähnlich wie Frankreich, Italien & Spanien.

[Raskolnikof]

Bleibt da für mich eine Dosis übrig?

https://www.tagesspiegel.de/wissen/coro ... 60996.html

[franzmannzini]

(22 Jul 2020, 15:35)

Bleibt da für mich eine Dosis übrig?

https://www.tagesspiegel.de/wissen/coro ... 60996.html

Deutschland, Frankreich, Italien und die Niederlande hat auch schon bestellt:
https://www.apotheke-adhoc.de/nachricht ... impfstoff/

da ist Dein Zeug dabei!

[Raskolnikof]

(22 Jul 2020, 15:58)

Deutschland, Frankreich, Italien und die Niederlande hat auch schon bestellt:
https://www.apotheke-adhoc.de/nachricht ... impfstoff/

da ist Dein Zeug dabei!

Ja ich weiss, könnte mir aber vorstellen, dass Trump gemäß "America first" dafür gesorgt hat, dass er der erste auf der to do Liste steht.

[Europa2050]

(22 Jul 2020, 16:43)

Ja ich weiss, könnte mir aber vorstellen, dass Trump gemäß "America first" dafür gesorgt hat, dass er der erste auf der to do Liste steht.

Dann muss man den Amerikanern halt nochmal per Facebook erklären, dass der Impfstoff sie versklavt und sie dem Bill Gates ausliefert. Das müsste man doch hinbekommen, das ist doch nicht neu in Fake-News-Land.

Dann bleibt genug für Europa übrig.

[Adam Smith]

(22 Jul 2020, 13:28)

Krugman. Wer sonst.

--X

Krugman hat Lettland die Apokalypse verkündet, wenn Lettland nicht den Krugman macht.

Inzwischen ist der digitale Streit als Oper vertont worden.

Nunmehr Lettland im Fokus von Krugman
Nun hat Krugman Lettland unter seine seine Feder genommen.

https://www.baltikum-blatt.eu/baltikum- ... in-den-usa

https://www.vorwaerts.de/artikel/corona ... management

Da ging es nicht um Viren, sonder um die Grosse Depression. Lettland geht es sehr gut.

Apokalypse stimmt bei Krugman, aber nicht in Bezug auf Viren.

[Adam Smith]

Und noch mal Schweden. Ab dem 19 Juli gibt es wieder eine Verbesserung. Schweden meldet aber immer nach.

15. Juli 430 Fälle
16. Juli 364 Fälle
17. Juli 409 Fälle
18. Juli 359 Fälle
19. Juli 115 Fälle
20. Juli 134 Fälle
21. Juli 227 Fälle

= 2.038 Fälle / 100 = 20,38

https://www.worldometers.info/coronavir ... ry/sweden/

[Adam Smith]

In Japan gibt es eine zweite Welle, die schon fast so schlimm wie die erste Welle ist.

https://www.worldometers.info/coronavir ... try/japan/

Jetzt könnte man meinen, dass es vielleicht Massnahmen geben könnte. Weit gefehlt.

95 Prozent aller Schulen, die seit dem 1. April geschlossen hatten, kürzen die Sommerferien

https://sumikai-com.cdn.ampproject.org/ ... -277025%2F

Trotzdem sollen die Schulen wieder geöffnet werden.

[Quatschki]

(22 Jul 2020, 20:53)

Trotzdem sollen die Schulen wieder geöffnet werden.

Japan ist ein rohstoffarmes Land.
Die Bildung seiner jungen Menschen ist essentiell.

[garfield336]

Zu den Zahlen aus Luxemburg:

https://www.volksfreund.de/region/luxem ... output=amp

[streicher]

Laut einer aktuellen Studie seien in Delhi 4,5 Millionen unentdeckte Fälle möglich.
https://www.telegraphindia.com/india/co ... id/1787002

[Europa2050]

Weiterhin Unerfreuliche Entwicklung in den letzten vier Tagen - zum zweiten Mal seit Anfang April (mit Ausnahme des Einmaleffektes Tönnies) ist der Quotient unter die kritische Marke 16 (=durchschnittliche Verweildauer Infizierter in der Statistik) gesunken.

Datum Aktiv Neu Quotient
12.3. 2714 314 8,6
20.3. 19600 2310 8,5
28.3. 48781 5047 9,7
5.4. 69839 5384 13,0
13.4. 62578 3814 16,4
21.4. 48167 2320 20,8
29.4. 34672 1556 22,3
7.5. 22138 917 24,1
15.5. 15988 730 21,9
23.5. 11720 535 21,9
31.5. 9689 452 21,4
8.6. 7822 349 22,4
16.6. 6372 266 24,0
20.6. 7555 542 13,9
28.6. 8135 470 17,3
2.7. 7353 419 17,5
6.7. 6765 381 17,8
10.7. 6458 370 17,5
14.7. 6122 345 17,8
18.7. 5910 394 15,0
22.7. 6688 469 14,5

Die Erläuterung findet man in meinem Post vom 19.4.; 15:54 Uhr

Mit diesem Quotienten steigt der Infiziertenstand wieder (langsam) an. Noch nichts Dramatisches, aber man sollte langsam überlegen, welche der Stellschrauben man wieder ein wenig nachjustiert (Aber bitte nicht wieder die Schüler, das ist zwar der einfachste Weg, aber unfair den politisch schwächsten gegenüber Und zudem zukunftsfeindlich).

Damit haben wir in der Primitivberechenvariante ein R von 16/15=1,10.

[Adam Smith]

(23 Jul 2020, 01:28)

Zu den Zahlen aus Luxemburg:

https://www.volksfreund.de/region/luxem ... output=amp

Wie hoch ist bei euch der Anteil der positiven Fälle?

Bei uns bleibt der Anteil gleich gross, obwohl mehr getestet wird. Auf diese Weise werden mehr Fälle gefunden.

https://de.statista.com/statistik/daten ... utschland/

Sollte der Anteil stetig gleich bleiben könnte Deutschland teilweise in den Lockdown gehen, wenn wir so viel testen wie ihr.

KW 24 325.575 Tests und 171 Fälle
KW 29 531.571 Tests und 168 Fälle

Alles bestens.

[Kölner1302]

Türkei = Epidemie Gebiet?
Warum eigentlich wird vor Reisen in die Türkei gewarnt? Die Coronazahlen sehen ähnlich aus wie die deutschen.

[Zinnamon]

(23 Jul 2020, 14:01)

Türkei = Epidemie Gebiet?
Warum eigentlich wird vor Reisen in die Türkei gewarnt? Die Coronazahlen sehen ähnlich aus wie die deutschen.

Es ging da wohl um das Gesamtkonzept. Zum Beispiel um die Zwangsmedikation mit dem für seine Nebenwirkungen und Unwirksamkeit bekannten und von Trump und Bolsonaro propagierten Aquarium- bzw Malariamittel, im Falle der Notwendigkeit von Coronabehandlungen bei Touristen. War auch Thema zwischen Maas und der türkischen Delegation.

https://www.berliner-zeitung.de/news/be ... g-li.89989

Finde ich gut, dass unsere Regierung da an den türkischen Stellschrauben dreht.

Grundsätzlich fliessen da aber auch andere sinnvolle Faktoren neben der Neuinfektionsrate in die Bewertung mit ein. Zum Beispiel auch die Verteilung der Infektionen auf Hotspots oder über die breite Fläche und die Vertrauenswürdigkeit der Daten usw..

(...) Die Einstufung als Risikogebiet erfolgt nach gemeinsamer Analyse und Entscheidung durch das Bundesministerium für Gesundheit, das Auswärtige Amt und das Bundesministerium des Innern, für Bau und Heimat. Die Einstufung als Risikogebiet basiert auf einer zweistufigen Bewertung. Zunächst wird festgestellt, in welchen Staaten/Regionen es in den letzten sieben Tagen mehr als 50 Neuinfizierte pro 100.000 Einwohner gab. In einem zweiten Schritt wird nach qualitativen Kriterien festgestellt, ob für Staaten/Regionen, die den genannten Grenzwert nominell unterschreiten, dennoch die Gefahr eines erhöhten Infektionsrisikos vorliegt. Für Bewertungsschritt 2 liefert insbesondere das Auswärtige Amt auf der Grundlage der Berichterstattung der deutschen Auslandsvertretungen sowie ggf. das Bundesministerium für Gesundheit sowie das Bundesministerium des Innern, für Bau und Heimat qualitative Berichte zur Lage vor Ort, die auch die jeweils getroffenen Maßnahmen zur Eindämmung der Corona-Pandemie beleuchten. Maßgeblich für die Bewertung sind insbesondere die Infektionszahlen und die Art des Ausbruchs (lokal begrenzt oder flächendeckend), Testkapazitäten sowie durchgeführte Tests pro Einwohner sowie in den Staaten ergriffene Maßnahmen zur Eindämmung des Infektionsgeschehens (Hygienebestimmungen, Kontaktnachverfolgung etc.). Ebenso wird berücksichtigt, wenn keine verlässlichen Informationen für bestimmte Staaten vorliegen. (...)

https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/N ... e_neu.html

[Desconius]

SARS-CoV-2, bzw. diese RNA-Sequenz/Gensequenz mutiert - und existiert somit - bereits seit 2013 ?

"We used detailed phylogenetic analysis, ancestral sequence reconstruction, and molecular dynamics simulations to examine the Spike-RBD’s functional evolution, finding to our surprise that it has likely possessed high affinity for human cell targets since at least 2013.

[...]

As such, this ancestral virus must have existed at least as early as 2013 (as one of its descendants – RaTG13 – was isolated in that year), meaning that the branch between the N0 and N1 ancestors covers at least 7 years of molecular evolution"
https://www.biorxiv.org/content/10.1101 ... 787v1.full (Posted June 23, 2020)
(Hervorhebung von mir)

[NicMan]

Wie lief der massenhafte Ausbruch bei Tönnies ab? Ein Superspreader steckte noch Kollegen in acht Meter Entfernung an. Ein typisches Beispiel, für die Superspreader-Eigenschaft des Virus: https://www.spektrum.de/news/aerosole-v ... nd/1753738

[NicMan]

Immernoch wissen wir zu wenig über die Spätfolgen der Erkrankung. Der folgende ZEIT-Online Artikel gibt einen Überblick, über den aktuellen Forschungsstand: https://www.zeit.de/wissen/gesundheit/2 ... schoepfung

[Quatschki]

(23 Jul 2020, 18:28)

Wie lief der massenhafte Ausbruch bei Tönnies ab? Ein Superspreader steckte noch Kollegen in acht Meter Entfernung an. Ein typisches Beispiel, für die Superspreader-Eigenschaft des Virus: https://www.spektrum.de/news/aerosole-v ... nd/1753738

Interessant ist in diesem Zusammenhang auch die Meldung, dass 2119 Fälle auf diesen Tönnies-Ausbruch zurückzuführen sind, von denen 41 (1,94%) im Krankenhaus behandelt wurden und niemand gestorben ist.

[X3Q]

(23 Jul 2020, 17:16)

... - und existiert somit - bereits seit 2013 ?

Skandal ...

—X

[Europa2050]

(23 Jul 2020, 20:37)

Interessant ist in diesem Zusammenhang auch die Meldung, dass 2119 Fälle auf diesen Tönnies-Ausbruch zurückzuführen sind, von denen 41 (1,94%) im Krankenhaus behandelt wurden und niemand gestorben ist.

Erstaunlich ist tatsächlich, dass die Todesraten (Im Rechenbeispiel Todesfälle nach 14 Tagen im Verhältnis zu Neuinfektionen) in den Industrieländern massiv zurück gegangen sind. Exemplarisch (Datum = 7-Tagesschnitt Neuinfektionen)

D (2.4.) 1:28
D (1.7.) 1:73

I (26.3.) 1:9
I (1.7.) 1:16

USA (11.4.) 1:14
USA (1.7.) 1:60

Gründe könnte es mehrere geben:
- bessere, erfahrenere medizinische Versorgung,
- geringere Dunkelziffer durch mehr Tests
- Virus ist in eine weniger lebensgefährliche Variante mutiert

We will see...

[Sören74]

(23 Jul 2020, 18:28)

Wie lief der massenhafte Ausbruch bei Tönnies ab? Ein Superspreader steckte noch Kollegen in acht Meter Entfernung an. Ein typisches Beispiel, für die Superspreader-Eigenschaft des Virus: https://www.spektrum.de/news/aerosole-v ... nd/1753738

Wie gut, dass sich Tönnies für dieses Live-Experiment zur Verfügung stellte und so zum Erkenntnisgewinn beitrug.

[Sören74]

Eigentlich zu schade, dass diese Meldung bisher unterging, aber man kann Hunde anscheinend innerhalb einer Woche dazu trainieren, Covid-19 zu erkennen.

"Die Proben waren per Zufallsprinzip verteilt, und weder Hundeführer noch Forscher wussten, welche davon Corona-infiziert und welche Corona-frei waren. Die Hunde erkannten 83 Prozent der positiven Proben und 96 Prozent der negativen Kontrollproben."

Ich glaube die meisten Schnelltests sind nicht wesentlich genauer.

https://www.gmx.net/magazine/news/coron ... n-34915390

[Sören74]

(23 Jul 2020, 21:18)

Gründe könnte es mehrere geben:
- bessere, erfahrenere medizinische Versorgung,
- geringere Dunkelziffer durch mehr Tests
- Virus ist in eine weniger lebensgefährliche Variante mutiert

We will see...

Ja, ich denke auch, dass das eine Mischung aus allen drei Faktoren sein könnte. Vermutlich ist der erste Aspekt sehr wesentlich. Ich hörte mal einen Intensivmediziner, dass man heute viel besser Bescheid weiß, was bei welcher Situation gut funktioniert. Ich denke mal, gerade das Überschießen des eigenen Immunsystems war ein echtes Problem und das bekommt man mit dem Vorwissen besser in Griff.

[Strangequark]

Trump hat nun gesagt das er sich auch impfen lassen würde...



Man achte auf die Kommentare unter dem Video! Es gibt anscheinend doch etwas unter den Trump Anhängern das noch wichtiger als die Treue zum Präsidenten, die Impfverweigerung

[unity in diversity]

(24 Jul 2020, 00:09)

Trump hat nun gesagt das er sich auch impfen lassen würde...



Man achte auf die Kommentare unter dem Video! Es gibt anscheinend doch etwas unter den Trump Anhängern das noch wichtiger als die Treue zum Präsidenten, die Impfverweigerung

Falls er Impfpflicht sagt, kann er wieder Nationalgarde das weiße Haus umstellen lassen und den Bunker inspizieren.

[Adam Smith]

Hier mal Aussagen und die Wirklichkeit.

mit dem Titel "Schweden hoffte, dass die Herdenimmunität Covid-19 eindämmen würde. Tut nicht, was wir getan haben. Es funktioniert nicht" veröffentlicht.

https://mobil.stern.de/gesundheit/mediz ... 49308.html

Es funktioniert.

https://www.worldometers.info/coronavir ... ry/sweden/

gibt es keine Anzeichen dafür, dass es der schwedischen Wirtschaft besser ergegangen ist als der in vielen anderen Ländern. Im Moment haben wir dem Rest der Welt ein Beispiel gegeben, wie man nicht mit einer

Schweden muss für Italien den Krugman machen. Auch diese Aussage ist verkehrt.

[Sören74]

(24 Jul 2020, 06:06)

Hier mal Aussagen und die Wirklichkeit.



https://mobil.stern.de/gesundheit/mediz ... 49308.html

Es funktioniert.

https://www.worldometers.info/coronavir ... ry/sweden/



Schweden muss für Italien den Krugman machen. Auch diese Aussage ist verkehrt.

Man sollte allerdings zwei Dinge nicht außer acht lassen. Schweden hat nach dem 7-Tages-Schnitt 233 Neuinfektionen pro Tag. Und Deutschland hat 8-mal so viele Einwohner wie Schweden. D.h. das wäre so, als wenn Deutschland 1.864 Neuinfektionen pro Tag hätte. Bei diesem Stand war Deutschland das letzte Mal Ende April, kurz vor der Einführung der Maskenpflicht.

Aber interessant dabei ist, dass die Sterberate in Schweden kontinuierlich von 100 Todesfällen am Tag auf 4 gesunken ist. Sprich, die Sterberate ist um 96% gefallen! Da kann man durchaus von einer Lernkurve sprechen. Genauso hat Deutschland eine erhebliche Senkung der Todesrate von 239 auf 4 erlebt. Also eine Senkung um mehr als 98 Prozent!!!

[H2O]

Mit einigem Erschrecken sehe ich seit einigen Tagen ein stetiges Ansteigen der Zahl der Neuangesteckten (DLF: 822). Wir hatten schon von stetig abnehmenden Zahlen geträumt, als erstmals Zahlen unter 500 gesichert schienen. Pustekuchen... Leichtsinn und Unvernunft (Geselligkeit dicht gedrängt, Urlaubsreisen mit eben diesem Ziel, Schutzmasken "vergessen"... irgendwie muß sich so etwas ja auswirken.

Die Gazeta Wyborcza meldet für Polen heute 422 Neuangesteckte; und das nach sehr guten Anfangsmaßnahmen mit erfreulicher Disziplin landesweit befolgt! Na ja, Menschen ähneln sich im Verhalten dann doch mehr als wir gelegentlich wahr haben wollen!

Jetzt sind sicher energische Gegenmaßnahmen notwendig, um das Ausmaß der Pandemie in Deutschland und Polen wieder zu begrenzen!

Um die Verhältnisse richtig einordnen zu können: Polen hat mit etwa 38 Mio Einwohnern ungefähr die Hälfte der Einwohnerzahl Deutschlands. Die Neuansteckungen sind also auf gleicher Höhe pro Kopf der Einwohner. Die Polen haben ebenfalls allen Grund, angesichts dieser Entwicklung unruhig zu werden!

Deutet sich da die sogenannte 2. Welle der Pandemie an?

[H2O]

(24 Jul 2020, 00:06)

Ja, ich denke auch, dass das eine Mischung aus allen drei Faktoren sein könnte. Vermutlich ist der erste Aspekt sehr wesentlich. Ich hörte mal einen Intensivmediziner, dass man heute viel besser Bescheid weiß, was bei welcher Situation gut funktioniert. Ich denke mal, gerade das Überschießen des eigenen Immunsystems war ein echtes Problem und das bekommt man mit dem Vorwissen besser in Griff.

Vor einigen Tagen hatten @Europa2050 und Sie doch noch die sehr schroff verteilte Zahl der Todesfälle über unsere Alterspyramide heran gezogen und damit meinen grobschlächtigen Ansatz "jeder 20. Angesteckte erliegt der Erkrankung" vernünftig eingeordnet. Ist es denkbar, daß nun diese Altersgruppe mit ihren Vorbelastungen durch Todesfälle so weit ausgedünnt ist, daß nun auch jüngere Jahrgänge der Pandemie zum Opfer fallen... natürlich weniger als zu Beginn, als die Alten die hohen Opferzahlen stellten?

[Adam Smith]

In Japan ist die zweite Welle nun vergleichbar mit der ersten Welle und Japan unternimmt nichts, weil es in der Vergangenheit zu viel Krugman gemacht hat.

https://www.worldometers.info/coronavir ... try/japan/

Deutschland muss nicht nur 110 Milliarden Euro an Zuschüssen zurückzahlen, die hauptsächlich an Italien fliessen, sondern es erhält auch weniger Geld aus EU-Projekten.

Zum Beispiel hier.

für Deutschland dürfte es am Ende über zwei Milliarden Euro weniger geben

https://www-abendblatt-de.cdn.ampprojec ... 20%251%24s

Ostdeutschland erhält 0,65 Milliarden Euro. Merkel verkauft dieses als gigantischen Erfolg für Deutschland, dabei ist das ein gigantischer Unsinn.

Und nur weil Italien all die Jahre den Krugman gemacht hat und man zur Ansicht gekommen ist, dass noch mehr Krugman irgendwas Gutes bewirken könnte. Dabei gab es diesen Fall noch nie.