neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

[yogi61]

(11 Jul 2020, 15:25)

Auch dieses wird keinen Einfluss auf die Anzahl der neuen Fälle in Deutschland haben. Das nehme ich mal stark an.

Richtig, weil die abgeflogen sind. Es ist nur ein Beispiel. Gestern wurde auf Mallorca ordentlich gefeiert, die kommen hier allerdings wieder her.

[Adam Smith]

(11 Jul 2020, 17:26)

Richtig, weil die abgeflogen sind. Es ist nur ein Beispiel. Gestern wurde auf Mallorca ordentlich gefeiert, die kommen hier allerdings wieder her.

Auch dieses dürfte keinen Einfluss auf die Anzahl der neuen Fälle haben.

Man müsste sich Fragen, ob in Bezug auf Deutschland schon die Herdenimmunität erreicht ist.

[yogi61]

(11 Jul 2020, 17:30)

Auch dieses dürfte keinen Einfluss auf die Anzahl der neuen Fälle haben.

Man müsste sich Fragen, ob in Bezug auf Deutschland schon die Herdenimmunität erreicht ist.

Wohl kaum

[NicMan]

(11 Jul 2020, 17:30)

Auch dieses dürfte keinen Einfluss auf die Anzahl der neuen Fälle haben.

Man müsste sich Fragen, ob in Bezug auf Deutschland schon die Herdenimmunität erreicht ist.

Wenn wir etwa 220.000 Tote hätten, dann ganz bestimmt.

[Adam Smith]

(11 Jul 2020, 17:37)

Wohl kaum

Die Anzahl der Patienten in Bezug auf Intensivbetten die auch mit Corona infiziert sind nimmt ständig ab. Das lässt darauf schließen, dass es es bald die
Herdenimmunität geben könnte.

[Europa2050]

(11 Jul 2020, 17:30)

Auch dieses dürfte keinen Einfluss auf die Anzahl der neuen Fälle haben.

Man müsste sich Fragen, ob in Bezug auf Deutschland schon die Herdenimmunität erreicht ist.

Bei gerade mal 0,24 % Infizierten in D?

Selbst die USA werden heute erst dem 1%-Club beitreten, ein Club der bis auf ein paar Kleinstaaten (unter 10 Mio.) bisher ausschließlich aus Chile besteht.

Aus dem Gefühl würde ich sagen, der Sättigungseffekt durch „fehlende Opfer“ kann ab 20% Immunisierten die Maßnahmen unterstützen, ab 50% den R halbieren und ab 70% ist‘s für den Virus over.

Da ist aber Voraussetzung:
- dass die Leute auch immun sind (was ich aber trotz evtl. Gegenbeispiele für die Masse auch annehme),
- und eine Dunkelziffer bzw. ehemalige oder aktuelle asymptomisch Erkrankte (für D) vom 100-300 fachen. Und das scheint mir utopisch.

Wir werden nicht umhin kommen, dem Virus an vielen kleinen Stellen die Grundlagen zu nehmen. Eine hohe Anzahl an Gesundeten kann dabei helfen, ist aber aktuell als Lösung mathematisch nicht relevant. Und ihr Preis ist eben extrem hoch.

[NicMan]

(11 Jul 2020, 17:40)

Die Anzahl der Patienten in Bezug auf Intensivbetten die auch mit Corona infiziert sind nimmt ständig ab. Das lässt darauf schließen, dass es es bald die
Herdenimmunität geben könnte.

Das lässt eher darauf schließen, dass unsere Maßnahmen wirken. Mit Herdenimmunität hat das nichts zu tun.

[Adam Smith]

(11 Jul 2020, 17:48)

Das lässt eher darauf schließen, dass unsere Maßnahmen wirken. Mit Herdenimmunität hat das nichts zu tun.

In Schweden schon?

[NicMan]

(11 Jul 2020, 17:56)

In Schweden schon?

Wenn Herdenimmunität schon viel früher greift, als bisher gedacht (zum Beispiel bei 20 Prozent), dann könnte ich mir das für die Region Stockholm schon vorstellen. Es scheint mir aber eine hoch riskante Option, welche ich aus ethischen Gründen ablehne.

[Adam Smith]

(11 Jul 2020, 17:59)

Wenn Herdenimmunität schon viel früher greift, als bisher gedacht (zum Beispiel bei 20 Prozent), dann könnte ich mir das für die Region Stockholm schon vorstellen. Es scheint mir aber eine hoch riskante Option, welche ich aus ethischen Gründen ablehne.

Dann müssten wir Schweden nun in Moment beobachteten. New York schon was länger.

[3x schwarzer Kater]

(11 Jul 2020, 12:43)

Einführung der Maskenpflicht jeweils etwas vor dem 1. Mai 2020.

Neue Fälle deutschlandweit am 4. Mai: 488
Neue Fälle deutschlandweit am 4. Juli: 418

https://www.worldometers.info/coronavir ... y/germany/

?

Warum hast du dir gerade diese beiden Tage rausgesucht und nicht z.B. den 7. Mai und den 7. Juli?

[NicMan]

(11 Jul 2020, 18:08)

Dann müssten wir Schweden nun in Moment beobachteten. New York schon was länger.

Aus rein wissenschaftlicher Sicht sind Länder wie Schweden (aber auch Brasilien) in der Tat hochinteressant. Für einen Vergleich der Maßnahmen und der Konsequenzen sollte man dieses Wissen auf jeden Fall nutzen.

[yogi61]

(11 Jul 2020, 18:10)

Aus rein wissenschaftlicher Sicht sind Länder wie Schweden (aber auch Brasilien) in der Tat hochinteressant. Für einen Vergleich der Maßnahmen und der Konsequenzen sollte man dieses Wissen auf jeden Fall nutzen.

Es gibt noch andere Experimente die man sich ansehen kann.
https://www.mallorcazeitung.es/
Deutsche und Britische Urlauber testen die Sache zur Zeit aus.
Das Video ist schon interessant. Polizei? Fehlanzeige. Man möchte wohl die Urlauber nicht vergrätzen.

[X3Q]

(11 Jul 2020, 17:30)

Auch dieses dürfte keinen Einfluss auf die Anzahl der neuen Fälle haben.

Man müsste sich Fragen, ob in Bezug auf Deutschland schon die Herdenimmunität erreicht ist.

Wir sollten uns hier langsam mal fragen ob du als Diskussionspartner noch ernst zu nehmen bist.

—X

[Desconius]

(11 Jul 2020, 18:09)

Warum hast du dir gerade diese beiden Tage rausgesucht und nicht z.B. den 7. Mai und den 7. Juli?

17. Mai mit mit 407 neuen Fällen und 17 Juni mit 1.122 neuen Tagesfällen wäre natürlich besser gewesen, weil dann bereits mindestens 14 Tage nach Einführung der Maskenpflicht vergangen gewesen wären...

Im Prinzip bewegen wir uns seit Einführung der Maskenpflicht stetig zwischen 100 und 1.000 neuen Tagesfällen.

Bei Annahme einer Dunkelziffer die das 10fache beträgt, wäre der Spielraum zwischen 1.000 und 10.000 (auf über 80 Millionen Einwohnern) seit Einführung der Maskenpflicht.

[NicMan]

(11 Jul 2020, 18:34)

Es gibt noch andere Experimente die man sich ansehen kann.
https://www.mallorcazeitung.es/
Deutsche und Britische Urlauber testen die Sache zur Zeit aus.
Das Video ist schon interessant. Polizei? Fehlanzeige. Man möchte wohl die Urlauber nicht vergrätzen.

Was tut man nicht alles für die Wissenschaft. Im Ernst: Wenn man sich das anschaut, kommt man aus dem Kopfschütteln nicht mehr raus.

[yogi61]

(11 Jul 2020, 16:16)

Der Artikel ist schon über einen Monat alt. Für Corona schon ein langer Zeitraum. Zum ersten Zitat, die genannten Nachteile sind vergleichsweise gering zum Nutzen. Wenn man das Grundprinzip verstanden hat, dann wird auch klar warum, in erster Linie geht es darum, andere zu schützen, indem Tröpfcheninfektionen massiv eingedämmt werden. Zum zweiten Zitat, das mit dem falschen Sicherheitsgefühl hat sich eben nicht bestätigt. Die meisten Spreaderereignisse fanden statt, wo keine Masken aufgesetzt wurden bzw. Masken abgesetzt wurden. Bei Tönnies war zu vernehmen, dass die Mitarbeiter die Masken immer wieder runternahmen, weil sie das 8-12 Stunden am Stück nicht aushielten (oder aushalten wollten). Das man sich durch Anfassen der Maske selbst infiziert ist eher unwahrscheinlich. Im Alltagsgebrauch ist die Virenkonzentration, wenn überhaupt vorhanden nur äußerst gering auf der Außenseite. Nicht vergleichbar mit Situationen beispielsweise im Krankenhaus unter Corona-Patienten.

Streeck hat das heute in der "Welt" noch einmal bekräftigt (Bezahlschranke).

[yogi61]

(11 Jul 2020, 19:02)

Was tut man nicht alles für die Wissenschaft. Im Ernst: Wenn man sich das anschaut, kommt man aus dem Kopfschütteln nicht mehr raus.

Es ist äusserst schwierig, die Leute zur Vernunft zu bringen. Viele fahren eben dorthin um zu feiern und ab 1,5 Promille sind auch Argumente nur schwer an den Mann/Frau zu bringen.

[jellobiafra]

Wenn ich mich recht erinnere, wurde die Maskenpflicht eingeführt, um zu verhindern, dass es zu mehr Infektionen kommt, weil kurz vorher der Lockdown beendet wurde.

[H2O]

(11 Jul 2020, 09:04)

Hier ein Artikel zur Bedeutung von Organsisation und förderaler Struktur:
https://www.tagesschau.de/inland/ghs-in ... a-101.html

Es ist nicht allein eine Frage vertrottelter Populisten und ihrer Wähler.

Ja, ziemlich überzeugend, daß verteilte Machtstrukturen und Verantwortungsstrukturen einer flächig wabernden Pandemie überzeugender begegnen können... am Beispiel der Bundesrepublik. Aber den USA hat der ganze Förderalismus nicht weiter geholfen, weil eine für uns unfaßbare Sozialpolitik und allgemeine Gesundheitspolitik betrieben wird. Ja, im Ranking der Widerstandskraft gegen Seuchen lagen die USA wegen ihrer herausragenden medizinischen Forschung weit vorn. Hat gar nichts eingebracht, weil der soziale Unterbau davon nie einen Vorteil hatte. Die USA wurden heillos überschätzt!

[Adam Smith]

(11 Jul 2020, 18:36)

Wir sollten uns hier langsam mal fragen ob du als Diskussionspartner noch ernst zu nehmen bist.

—X

Du schon lange nicht mehr.

[Adam Smith]

Nun sind 251 Intensivbetten mit Patienten belegt, die auch mit Corona infiziert sind.

https://interaktiv.morgenpost.de/corona ... uslastung/

Das sind nun 0,78% aller Intensivbetten.

[Adam Smith]

(11 Jul 2020, 12:43)

Einführung der Maskenpflicht jeweils etwas vor dem 1. Mai 2020.

Neue Fälle deutschlandweit am 4. Mai: 488
Neue Fälle deutschlandweit am 4. Juli: 418

https://www.worldometers.info/coronavir ... y/germany/

Und am 11. Juli waren es

11. Juli (GMT)
Aktualisierung
224 neue Fälle und 4 neue Todesfälle in Deutschland [ Quelle ]

https://www.worldometers.info/coronavir ... y/germany/

224 neue Fälle und 4 neue Todesfälle. Die Übersterblichkeit ist leicht erhöht, wobei das aufgrund der Altersstruktur auch so sein sollte.

https://www.destatis.de/DE/Themen/Quers ... aelle.html

[Adam Smith]

(05 Jul 2020, 19:55)

Die Antwort heisst wohl: D614G. Diese Mutation scheint es schon in sich zu haben. Es gibt zudem ja auch überall Lockerungen, aber einige Länder müssen auch wieder verschärfen.

In Bezug auf die Anzahl der neuen Fälle in New York hat D614H bisher keinen Einfluss.

https://www.worldometers.info/coronavirus/usa/new-york/

Liegt vermutlich daran, dass bereits im April 21% der New Yorker immun gegen das Virus waren.

24.04.2020

Bei einer großangelegten Studie wurden bei 21 Prozent der New Yorker Antikörper gegen den Erreger nachgewiesen, wie Gouverneur Andrew Cuomo am Donnerstag sagte.

https://amp-n--tv-de.cdn.ampproject.org ... 37691.html

Auch in Bezug auf Deutschland hat D614G keine Auswirkung.

https://www.worldometers.info/coronavir ... y/germany/

In Schweden sinkt die Anzahl der neuen Fälle massiv.

Mi, 8. Juli 2020

Schwedens tägliche Liste neuer COVID-19-Fälle ist auf den niedrigsten Stand seit Mai gesunken

https://www-thejakartapost-com.cdn.ampp ... e-may.html

https://www.worldometers.info/coronavir ... ry/sweden/

Weder hat die Regierung Massnahmen beschlossen noch hat die Bevölkerung ihr Verhalten geändert.

Wobei die Anzahl der Todesfälle schon vorher massiv gesunken ist. Eigentlich müsste dieses nachher erfolgen.

[Adam Smith]

In Schweden leben 10,2 Millionen Menschen. Dieses geteilt durch 100.000 ergibt ungefähr 100.

Der 7-Tage-Inzi­denz liegt nun bei:

4. Juni 490 Fälle
5. Juni 433 Fälle
6. Juni 275 Fälle
7. Juni 295 Fälle
8. Juni 710 Fälle
9. Juni 456 Fälle
10. Juni 163 Fälle

= 2.822 Fälle / 100 = 28,22.

Unter dem Lockdown-Wert von 50. Reisen nach Schweden dürften bald wieder erlaubt sein.

[yogi61]

Das Gefasel über die Herdenimmunität ist zur Zeit obsolet.

München Neue Untersuchungen von genesenen Covid-19-Patienten dämpfen die Hoffnung auf eine lang anhaltende Immunität und damit auch auf eine lange Wirksamkeit einer möglichen Impfung. Bluttests der ersten Corona-Patienten in Deutschland, die Ende Januar in der München Klinik Schwabing behandelt wurden, zeigten ein deutliches Absinken der Anzahl von sogenannten neutralisierenden Antikörpern im Blut, berichtete Clemens Wendtner, Chefarzt der dortigen Klinik für Infektiologie.

„Bei vier der neun Patienten sehen wir sinkende neutralisierende Antikörper in einem sehr speziellen Test, der nur in einem Hochsicherheitslabor erfolgen kann“, sagte Wendtner. „Inwieweit dies Auswirkungen für die Langzeitimmunität und die Impfstrategien hat, ist derzeit noch spekulativ, muss aber im weiteren Verlauf kritisch beobachtet werden.“ Es deute aber darauf hin, dass nach durchgemachter Krankheit eine Neuansteckung möglich sei
und weiter:

Wendtners Erkenntnisse reihen sich ein in Erfahrungen anderer Wissenschaftler und Studienergebnisse. Chinesische Forscher berichteten im Fachblatt „Nature Medicine“, dass die Antikörper nach zwei Monaten vor allem bei Patienten mit symptomfreiem Verlauf stark zurückgingen, aber auch bei tatsächlich erkrankten Patienten fielen die Werte deutlich. Patienten mit wenig Symptomen hatten zudem weniger Antikörper und somit eine schwächere Immunantwort entwickelt.

https://www.handelsblatt.com/politik/de ... ylqAen-ap5

Aus medizinischer Sicht kann man nur immer wieder betonen, dass jede Krankheit gegen die es keine nennenswerte medikamentöse Therapie oder einen Impfstoff gibt gefährlich ist.

Zu den Langzeitfolgen wissen wir leider auch noch sehr wenig. Es wird die die Aufgabe von Internisten und auch von Hausärzten sein,ihre Patienten zu überwachen und sie gegebenenfalls an die Fachärzte aus anderen Bereichen zu überweisen. Wir werden wahrscheinlich erst in 10 Jahren sehen, welche Auswirkungen die Erkrankung hat. Bei den neurologischen Auswirkungen, also welche entzündlichen Prozesse sich im Gehirn abspielen werden wir mutmasslich erst sehr viel später im Rahmen der Demenzüberwachung etwas wissen.

Wenn wir eines Tages einen potenten medikamentösen Wirkstoff zur Verfügung haben, der das Virus direkt bekämpft,oder die Virenlast stark verringert, dann sieht die Sache wieder positiver aus.
Ob uns das in absehbarer Zeit gelingt, kann ich nicht einschätzen. Bei den Corona-Erkältungsviren ist und das bis heute nicht gelungen, allerdings muss man sagen, dass es da auch aus meiner Sicht keine besonderen Anstrengungen gab, weil Husten, Schnupfen, Heiserkeit bis heute immer noch der mit Abstand grösster Gewinnbringer bei den freiverkäuflichen Arzneimitteln ist.

[yogi61]

(12 Jul 2020, 06:15)

In Bezug auf die Anzahl der neuen Fälle in New York hat D614H bisher keinen Einfluss.

https://www.worldometers.info/coronavirus/usa/new-york/

Liegt vermutlich daran, dass bereits im April 21% der New Yorker immun gegen das Virus waren.



https://amp-n--tv-de.cdn.ampproject.org ... 37691.html

Auch in Bezug auf Deutschland hat D614G keine Auswirkung.

https://www.worldometers.info/coronavir ... y/germany/

In Schweden sinkt die Anzahl der neuen Fälle massiv.



https://www-thejakartapost-com.cdn.ampp ... e-may.html

https://www.worldometers.info/coronavir ... ry/sweden/

Weder hat die Regierung Massnahmen beschlossen noch hat die Bevölkerung ihr Verhalten geändert.

Wobei die Anzahl der Todesfälle schon vorher massiv gesunken ist. Eigentlich müsste dieses nachher erfolgen.

Durch Schwedens Politik sind unnötigerweise Menschen gestorben und man hat Teile der älteren Generationen im Stich gelassen. Kann man toll finden, ich persönlich halte das für unwürdig.

[X3Q]

(11 Jul 2020, 16:58)

Manche reagieren auf Oberflächenstrukturen, die viele Virentypen gemeinsam haben und reichlich dargeboten werden. Nimmt man solche für Impfungen, ist das Risiko für Nebewirkungen erhöht.
Eine gute antikörperbasierte Impfe zielt auf funktionale Proteine.
Mir wär es aber lieber, hier äußert sich wer mit mehr Ahnung...

Entscheidend neben der Spezifität ist auch, was die Antikörper überhaupt machen. Bei Zika und Dengue gibt es zum Beispiel das Phänomen, dass bestimmte Antikörper eine Infektion noch verschlimmern, da sie den Viren den Eintritt in die Zellen erleichtern. Ähnliches wurde auch mit monoklonalen Antikörpern bei der Impfstoffentwicklung gegen SARS-CoV beobachtet.
Viele Antikörper markieren nur das Virus, verhindern aber nicht die Aufnahme und abschließende Replikation in den Zellen. Um dies zu erkennen, müsste man ganze andere Test durchführen. Da reicht ein Immundiagnostik-Kit für die Praxis eben nicht aus.

—X

[X3Q]

(12 Jul 2020, 10:23)

Durch Schwedens Politik sind unnötigerweise Menschen gestorben und man hat Teile der älteren Generationen im Stich gelassen. Kann man toll finden, ich persönlich halte das für unwürdig.

Für geöffnete Restaurants kann man schon mal den einen oder anderen Rentner opfern. Der Rubel muss halt rollen.

—X

[Adam Smith]

(12 Jul 2020, 10:18)

Das Gefasel über die Herdenimmunität ist zur Zeit obsolet.

https://www.handelsblatt.com/politik/de ... ylqAen-ap5

In Schweden dürfte die Anzahl der neuen Fälle nicht sinken, falls das stimmt. Mal schauen was passieren wird.

[yogi61]

(12 Jul 2020, 10:42)

In Schweden dürfte die Anzahl der neuen Fälle nicht sinken, falls das stimmt. Mal schauen was passieren wird.

Dann hast Du nicht richtig gelesen. Es kann auch sein, dass die Anzahl der Infizierten in zwei oder drei Monaten wieder zunimmt, man weiss es eben zur Zeit noch nicht.

[Adam Smith]

(12 Jul 2020, 10:51)

Dann hast Du nicht richtig gelesen. Es kann auch sein, dass die Anzahl der Infizierten in zwei oder drei Monaten wieder zunimmt, man weiss es eben zur Zeit noch nicht.

Nur stecken sich die Menschen in Schweden seit April mit dem Virus an. Die Infizierten aus April müssten demnach bereits die Immunität wieder verloren haben und können sich wieder neu infizieren. Wobei seit Mai die Anzahl der Todesfälle immer weiter sinkt. Es gibt hier schon Auswirkungen.

[yogi61]

(12 Jul 2020, 11:22)

Nur stecken sich die Menschen in Schweden seit April mit dem Virus an. Die Infizierten aus April müssten demnach bereits die Immunität wieder verloren haben und können sich wieder neu infizieren. Wobei seit Mai die Anzahl der Todesfälle immer weiter sinkt. Es gibt hier schon Auswirkungen.

Noch einmal. Die Sache mit der Immunität ist unklar. Wenn sie bei Menschen sechs bis sieben Monate anhält, dann siehst Du jetzt noch keine Auswirkungen.

[X3Q]

(12 Jul 2020, 11:22)

Nur stecken sich die Menschen in Schweden seit April mit dem Virus an. Die Infizierten aus April müssten demnach bereits die Immunität wieder verloren haben und können sich wieder neu infizieren. Wobei seit Mai die Anzahl der Todesfälle immer weiter sinkt. Es gibt hier schon Auswirkungen.

Die Welt ist halt komplizierter als du sie dir beim Restaurantbesuch vorstellen kannst. Und sie funktioniert schon gar nicht nach Adams Alles-oder-Nichts Prinzip.

—X

[yogi61]

(12 Jul 2020, 11:26)

Die Welt ist halt komplizierter als du sie dir beim Restaurantbesuch vorstellen kannst. Und sie funktioniert schon gar nicht nach Adams Alles-oder-Nichts Prinzip.

—X

Ich finde schon den Restaurantbesuch im Moment hoch kompliziert.

[Sören74]

(12 Jul 2020, 11:28)

Ich finde schon den Restaurantbesuch im Moment hoch kompliziert.

Ich nicht. Ich war schon öfters dort essen und man gewöhnt sich schnell dran.

[Adam Smith]

Wie ist denn das zu verstehen?

Der Biontech Chef redet von Ende Dezember und bei der Studie steht als Abschlussdatum der 28. Juni 2021.

https://amp-n--tv-de.cdn.ampproject.org ... 04558.html


https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT ... -19&draw=3

https://www.who.int/publications/m/item ... e-vaccines

[streicher]

Es stellt sich die Frage wie wirksam ein Impfstoff werden wird, da wohl die Konzentration der Antikörper schnell abnimmt.
https://www.spiegel.de/wissenschaft/med ... 9c2a358fe1

[X3Q]

(12 Jul 2020, 13:07)

Wie ist denn das zu verstehen?

Steht da. Du musst es nur lesen.

—X

[X3Q]

(12 Jul 2020, 13:15)

Es stellt sich die Frage wie wirksam ein Impfstoff werden wird, da wohl die Konzentration der Antikörper schnell abnimmt.
https://www.spiegel.de/wissenschaft/med ... 9c2a358fe1

Die Antikörper-Konzentration nimmt beim Durchlauf einer natürlichen Infektion ab. Ob dies auch bei einem Impfstoff so sein wird, weiß im Moment noch niemand. kann sein, muss aber nicht.

—X

[Adam Smith]

(12 Jul 2020, 16:29)

Steht da. Du musst es nur lesen.

—X

Da steht, dass die Studie mit etwa 7.600 Teilnehmern am 28. Juni 2021 abgeschlossen sein wird.

https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT ... -19&draw=3

[X3Q]

(12 Jul 2020, 16:45)

Da steht, dass die Studie mit etwa 7.600 Teilnehmern am 28. Juni 2021 abgeschlossen sein wird.

https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT ... -19&draw=3

Ja, Text lesen, analysieren und verstehen. Ist für den Einen oder Anderen eine Herausforderung aber du kriegst das schon hin.

—X

[Adam Smith]

(12 Jul 2020, 17:08)

Ja, Text lesen, analysieren und verstehen. Ist für den Einen oder Anderen eine Herausforderung aber du kriegst das schon hin.

—X

Da steht kein Datum, das auf den Dezember hinweist.

[Adam Smith]

NRW lockert weiter, aber dieses Mal nur ein bisschen.

Bei Kultur- und sonstigen Veranstaltungen wird der Schwellenwert, ab dem ein Hygienekonzept vorgelegt werden muss, von 100 auf 300 Personen angehoben

Die Personenbegrenzung beim Kontaktsport in der Halle wird von zehn auf 30 Personen erhöht. Auch die zulässige Zuschauerzahl wird von 100 auf 300 erhöht.

https://mobil.express.de/nrw/landesregi ... t-37001888

Ohne NRW wären vermutlich immer noch fast alle Geschäfte zu.

[Sören74]

(12 Jul 2020, 16:32)

Die Antikörper-Konzentration nimmt beim Durchlauf einer natürlichen Infektion ab. Ob dies auch bei einem Impfstoff so sein wird, weiß im Moment noch niemand. kann sein, muss aber nicht.

Entscheidend ist, ob sich Gedächtniszellen gebildet haben, um dann bei eine Infizierung eine schnelle Immunantwort geben zu können.

"Nach der Primärantwort sterben die meisten der T-Helferzellen ab, nur etwa 5% entgehen dem programmierten Zelltod und bilden die Gedächtniszellen. Wie der genaue Mechanismus dafür ist, ist noch unklar und wird anhand verschiedener Modelle überprüft. Auch B-Zellen bilden Gedächtniszellen, die nach Aktivierung wieder die gleichen Antikörper produzieren können und eine schnelle humorale Abwehr gewährleisten. Der Körper hat so eine Immunkompetenz gegen ein bestimmtes Antigen erlangt."

https://www.lecturio.de/magazin/immunol ... daechtnis/

Der gesamte Erhalt sämtlicher Antikörper ist somit biologisch nicht notwendig.

[yogi61]

(12 Jul 2020, 20:32)

Entscheidend ist, ob sich Gedächtniszellen gebildet haben, um dann bei eine Infizierung eine schnelle Immunantwort geben zu können.

"Nach der Primärantwort sterben die meisten der T-Helferzellen ab, nur etwa 5% entgehen dem programmierten Zelltod und bilden die Gedächtniszellen. Wie der genaue Mechanismus dafür ist, ist noch unklar und wird anhand verschiedener Modelle überprüft. Auch B-Zellen bilden Gedächtniszellen, die nach Aktivierung wieder die gleichen Antikörper produzieren können und eine schnelle humorale Abwehr gewährleisten. Der Körper hat so eine Immunkompetenz gegen ein bestimmtes Antigen erlangt."

https://www.lecturio.de/magazin/immunol ... daechtnis/

Der gesamte Erhalt sämtlicher Antikörper ist somit biologisch nicht notwendig.

Es ist eventuell nicht notwendig. Ob es zur Abwehr dieses Coronavirus notwendig ist,weiss man nicht. Das Abwehrverhalten des menschlichen Organismus gegen die bisher bekannten Coronaerkältungsviren zum Beispiel, ist oft nicht ausreichend.

[jellobiafra]

Wir werden allerdings bemerken, wenn sich der erste zum zweiten Mal infiziert.

[yogi61]

(12 Jul 2020, 22:16)

Wir werden allerdings bemerken, wenn sich der erste zum zweiten Mal infiziert.

Nicht unbedingt

[jellobiafra]

(12 Jul 2020, 22:19)

Nicht unbedingt

Wenn nicht hier, dann sicher in den USA.
Sobald es passiert, dann fällt es auf.

[jellobiafra]

Es ist natürlich Voraussetzung, dass die erste Infektion diagnostiziert wurde.