Alltagskultur in Palästina und Israel

[JJazzGold]

(12 Nov 2019, 20:39)

Es gab das doch früher auch schon, dass Lebensmittel aus Südafrika genau bezeichnet wurden, damit Leute, die die Apartheit nicht so apart fanden, diese Produkte nicht aus Versehen kauften.

Es werden auch heute schon israelische Produkte als aus den Settlements kommend gekennzeichnet. Dagegen, zumindest nach meinem Wissen, existiert keine solche Vorschrift für Produkte aus analogen Gebieten. Insofern ist das singulär auf Israel bezogene Urteil des EuGH ein devoter außenpolitischer Akt.

[Misterfritz]

(12 Nov 2019, 20:51)

Es werden auch heute schon israelische Produkte als aus den Settlements kommend gekennzeichnet. Dagegen, zumindest nach meinem Wissen, existiert keine solche Vorschrift für Produkte aus analogen Gebieten. Insofern ist das singulär auf Israel bezogene Urteil des EuGH ein devoter außenpolitischer Akt.

Dann können die Verbraucher doch auch gegen diese Nicht-Auszeichnung klagen, wenn es denn so gewünscht wird.
Das EuGh kann ja nur verhandeln, wenn es klagen gibt.

[conscience]

Das ist der "Gelbe Stern" für Produkte, die israelische Siedler unter dem Einsatz palästinensischen Arbeiter in den "Besetzten Gebieten" herstellen, damit der Verbraucher keine "zionistischen" Produkte kaufen soll. Hoffentlich geht der Schuss, wenn man sich an die Geschichte Made in Germany erinnert, nach hinten los.

[JJazzGold]

(12 Nov 2019, 20:55)

Dann können die Verbraucher doch auch gegen diese Nicht-Auszeichnung klagen, wenn es denn so gewünscht wird.
Das EuGh kann ja nur verhandeln, wenn es klagen gibt.

Ja, könnte man, aber es wird nicht passieren. Die anderen Gebiete beherbergen keine an der Produktion beteiligten Juden in ausreichendem Ausmaß. Sind ergo uninteressant für Antisemiten.

[Misterfritz]

(12 Nov 2019, 21:05)

Ja, könnte man, aber es wird nicht passieren. Die anderen Gebiete beherbergen keine an der Produktion beteiligten Juden in ausreichendem Ausmaß. Sind ergo uninteressant für Antisemiten.

Vielleicht sollte man das von der Seite der Verbraucher aus sehen.
Russische Produkte werden meistens (oft sogar in speziellen Supermärkten) an Leute mit russischen/sowjetischen MiGraHi gekauft, die dann auch die kyrillischen Etiketten lesen können. Und bei denen gehe ich mal davon aus, dass sie diese Problematik nicht interessiert - oder sie sogar die "russische Krim" gut finden. Warum sollten die klagen?

[Kritikaster]

(12 Nov 2019, 21:26)

Vielleicht sollte man das von der Seite der Verbraucher aus sehen.
Russische Produkte werden meistens (oft sogar in speziellen Supermärkten) an Leute mit russischen/sowjetischen MiGraHi gekauft, die dann auch die kyrillischen Etiketten lesen können. Und bei denen gehe ich mal davon aus, dass sie diese Problematik nicht interessiert - oder sie sogar die "russische Krim" gut finden. Warum sollten die klagen?

Wenn in diesen Märkten die Waren tatsächlich nur mit Etiketten in kyrillischer Schrift versehen sind, wäre das allein wohl schon ein Klagegrund, fehlt darauf ein entsprechender Herkunftshinweis, nach diesem Urteil erst recht.

Das sollte man als Verbraucher tatsächlich mal in die Wege leiten, wenn man prüfen möchte, wie konsequent die EU-Staaten und in der Folge das EuGH mit dem Thema umgehen.

[Cobra9]

(12 Nov 2019, 21:26)

Vielleicht sollte man das von der Seite der Verbraucher aus sehen.
Russische Produkte werden meistens (oft sogar in speziellen Supermärkten) an Leute mit russischen/sowjetischen MiGraHi gekauft, die dann auch die kyrillischen Etiketten lesen können. Und bei denen gehe ich mal davon aus, dass sie diese Problematik nicht interessiert - oder sie sogar die "russische Krim" gut finden. Warum sollten die klagen?

Da brauche Ich nicht vor dem EGH klagen wenn in Deutschland Etiketten nicht in Deutsch sind. Urteil des LG Köln reicht völlig.

Das Landgericht (LG) Köln hat entschieden, dass ausländische Lebensmittel deutsche Kennzeichnungen enthalten müssen (Urteil vom 30.07.2013, Az. 33 O 5/13) und wer dagegen verstößt kann den Behörden gemeldet werden.

Was aber was völlig anderes ist als eine politisch motivierte Kennzeichnung einer Serie von Produkten. Gut dann muss die EU um Diskriminierung vorzubeugen auch Produkte aus dem Gazastreifen mit dem Label Terroristen Herkunft betiteln. Weil Gaza ist in der Hand von Terroristen. Es geht hier lediglich um politisch motivierten Antisemitismus, nicht um Fairness für den Verbraucher.

Wollen wir wetten das sowas nie passieren wird ?
Mittlerweile zweifel Ich am Verstand, Verständnis unserer Politiker, Verantwortlichen. Was die insgesamt treiben ist idiotisch.

Entschuldige das man Südafrika als Beispiel für Israel herannimmt ist eher nicht so klug. Es ist nämlich das klassische Beispiel das man ungerechtfertigt mit Israel vergleicht.

Eine Situation in Israel vergleichbar mit dem alten Südafrika gibt's nicht. Ja teilweise werden Nichtjüdische Bürger benachteiligt was nicht akzeptabel ist. Aber wie im alten Südafrika ????

Bei weitem nicht.

[Kritikaster]

(13 Nov 2019, 09:16)

Da brauche Ich nicht vor dem EGH klagen wenn in Deutschland Etiketten nicht in Deutsch sind. Urteil des LG Köln reicht völlig.

Das Landgericht (LG) Köln hat entschieden, dass ausländische Lebensmittel deutsche Kennzeichnungen enthalten müssen (Urteil vom 30.07.2013, Az. 33 O 5/13) und wer dagegen verstößt kann den Behörden gemeldet werden.

Was aber was völlig anderes ist als eine politisch motivierte Kennzeichnung einer Serie von Produkten. Gut dann muss die EU um Diskriminierung vorzubeugen auch Produkte aus dem Gazastreifen mit dem Label Terroristen Herkunft betiteln. Weil Gaza ist in der Hand von Terroristen. Es geht hier lediglich um politisch motivierten Antisemitismus, nicht um Fairness für den Verbraucher.

Wollen wir wetten das sowas nie passieren wird ?
Mittlerweile zweifel Ich am Verstand, Verständnis unserer Politiker, Verantwortlichen. Was die insgesamt treiben ist idiotisch.

Entschuldige das man Südafrika als Beispiel für Israel herannimmt ist eher nicht so klug. Es ist nämlich das klassische Beispiel das man ungerechtfertigt mit Israel vergleicht.

Eine Situation in Israel vergleichbar mit dem alten Südafrika gibt's nicht.

Danke für den letzten Hinweis, da bist Du mir zuvor gekommen.

[Cobra9]

(12 Nov 2019, 19:26)

Ich verlange ab jetzt eine gesonderte Kennzeichnung aller Produkte aus Gebieten, die als besetzt gelten, Krim, Ost Ukraine, Tibet, Südossetien, Abchasien, Nordzypern.

Du wirst lachen. Es gab die Idee schon wohl. Aber rate mal was in der EU nicht als notwendig gesehen wurde. Eine besondere Kennzeichnung der Produkte.

Aber natürlich kann man sich weiterhin bequem zurücklehnen und weiterhin sowas nicht einführen. Weil das Urteil ist ja nur gegen Israel gerichtet gewesen und da ist die EU sowas von Neutralität gezeichnet.

Ich sage nicht das Israel alles richtig macht. Bei weitem nicht. Aber Israel soll das und jenes bloß einhalten. Aber in den palästinensischen Gebieten gibt's Schulbücher die Israel zum Dämon machen und TV Propaganda die Terroranschläge toll findet. Gesponsert mit Mitteln der EU.

Da fragt man sich schon ob die Politiker blind oder dumm sind

[Cobra9]

Ein wunderbarer Kommentar dazu

https://www.welt.de/debatte/kommentare/ ... srael.html




Ich hab Mich entschlossen zumindest wo es möglich ist das Thema breit zu fächern und auch deutlich zur Sprache zu bringen

[Misterfritz]

(13 Nov 2019, 09:02)

Wenn in diesen Märkten die Waren tatsächlich nur mit Etiketten in kyrillischer Schrift versehen sind, wäre das allein wohl schon ein Klagegrund, fehlt darauf ein entsprechender Herkunftshinweis, nach diesem Urteil erst recht.

Das sollte man als Verbraucher tatsächlich mal in die Wege leiten, wenn man prüfen möchte, wie konsequent die EU-Staaten und in der Folge das EuGH mit dem Thema umgehen.

Natürlich sind auf den Etiketten auch deutsche Bezeichnungen,
aber Markenname und Produktbezeichnung sind gross auf kyrillisch.

[Kritikaster]

(13 Nov 2019, 10:13)

Natürlich sind auf den Etiketten auch deutsche Bezeichnungen,
aber Markenname und Produktbezeichnung sind gross auf kyrillisch.

Ich kaufe da nicht ein, drum danke für die Info.

Bliebe also noch die Frage, ob die Kennzeichnung völkerrechtswidrig durch Russland besetzter Gebiete ebenso behandelt wird, wie die israelischen Siedlungsgebiete im besetzten Territorium.

[Misterfritz]

(13 Nov 2019, 10:18)

Ich kaufe da nicht ein, drum danke für die Info.

Bliebe also noch die Frage, ob die Kennzeichnung völkerrechtswidrig durch Russland besetzter Gebiete ebenso behandelt wird, wie die israelischen Siedlungsgebiete im besetzten Territorium.

Du findest diese Produkte aber auch in normalen Supermärkten - so zum Nachsehen.
Und nein, ich kaufe die auch nicht, sind mir zu fett, zu salzig, zu ....

[JJazzGold]

(13 Nov 2019, 09:32)

Du wirst lachen. Es gab die Idee schon wohl. Aber rate mal was in der EU nicht als notwendig gesehen wurde. Eine besondere Kennzeichnung der Produkte.

Aber natürlich kann man sich weiterhin bequem zurücklehnen und weiterhin sowas nicht einführen. Weil das Urteil ist ja nur gegen Israel gerichtet gewesen und da ist die EU sowas von Neutralität gezeichnet.

Ich sage nicht das Israel alles richtig macht. Bei weitem nicht. Aber Israel soll das und jenes bloß einhalten. Aber in den palästinensischen Gebieten gibt's Schulbücher die Israel zum Dämon machen und TV Propaganda die Terroranschläge toll findet. Gesponsert mit Mitteln der EU.

Da fragt man sich schon ob die Politiker blind oder dumm sind

Angesichts solcher einseitigen Urteile, ist mir das Lachen vergangen. Es hätte sich aus einem Urteil problemlos die pauschale Vorgabe rekrutieren lassen, dass alle Produkte aus besetzten Gebieten als solche zu kennzeichnen sind. Damit wäre den Klägern ad hoc der antisemitische Wind aus den Segeln genommen worden.
Nur ist das in der EU außenpolitisch nicht gewollt, da es reichlich aussenpolitischen und wirtschaftlichen Zündstoff beinhaltet.

Ich habe es schon vor Jahren geschrieben und ich bleibe nach wie vor dabei, ich wähle keine Partei, weder im Bund, noch in der EU, die meine hart erarbeiteten Steuergelder dazu nutzt palästinensischen Terror zu finanzieren.

[Orbiter1]

Der saudische Außenminister macht eine klare Aussage wie nah sich Israel und Saudi-Arabien inzwischen gekommen sind.

"Saudi Arabia’s foreign minister said Israelis were not welcome to visit the kingdom after Israel decreed that Saudi citizens could visit its territory under certain circumstances, CNN reported on Monday. “Our policy is fixed. We do not have relations with the state of Israel and Israeli passport holders cannot visit the kingdom at the current time,” the U.S. broadcaster quoted Prince Faisal bin Farhan as saying." Quelle: https://m.jpost.com/Breaking-News/Saudi ... sit-615556

[Vongole]

Heute Abend beginnt in Israel Yom HaShoah, der Gedenktag an die 6 Millionen Juden, die von den Nationalsozialisten, ihren Verbündeten und Helfern ermordet wurden.

Wegen der Beschränkungen durch Corona muss die Zeremonie in Yad Vashem leider virtuell stattfinden und wird ab 20:00 (19:00 in D) im Netz übertragen:
https://www.yadvashem.org/yv/en/remembr ... adcast.asp
https://www.yadvashem.org/yv/de/remembr ... 20.04.2020 (mit deutschen Untertiteln)

[Antonius]

(20 Apr 2020, 17:05)
Heute Abend beginnt in Israel Yom HaShoah, der Gedenktag an die 6 Millionen Juden, die von den Nationalsozialisten, ihren Verbündeten und Helfern ermordet wurden.

Wegen der Beschränkungen durch Corona muss die Zeremonie in Yad Vashem leider virtuell stattfinden und wird ab 20:00 im Netz übertragen:
https://www.yadvashem.org/yv/en/remembr ... adcast.asp

Danke, Vongole, für diesen wichtigen Hinweis.

[Chajm]

Hier ist der Link zur Uebertragung mit deutschen Untertiteln:
https://www.yadvashem.org/yv/de/remembr ... 20.04.2020

[Vongole]

Offensichtlich gibt es nichts, aber auch gar nichts, das die BDS- Antisemiten hindert, ihrem Israel-Hass freien Lauf zu lassen:

Am Vorabend des Holocaust-Gedenktags Jom Haschoa ist eine von der israelischen Botschaft in Deutschland organisierte Online-Diskussion mit einem Überlebenden des NS-Todeslagers Sobibor gestört worden.
Botschafter Jeremy Issacharoff teilte am Dienstagmorgen über Twitter mit, anti-israelische Aktivisten hätten den Vortrag des aus Israel zugeschalteten Zvi Herschel unterbrochen, Bilder von Adolf Hitler gezeigt und antisemitische Slogans gerufen.
https://www.juedische-allgemeine.de/pol ... -gedenken/

[Fuerst_48]

(21 Apr 2020, 15:07)

Offensichtlich gibt es nichts, aber auch gar nichts, das die BDS- Antisemiten hindert, ihrem Israel-Hass freien Lauf zu lassen:

Am Vorabend des Holocaust-Gedenktags Jom Haschoa ist eine von der israelischen Botschaft in Deutschland organisierte Online-Diskussion mit einem Überlebenden des NS-Todeslagers Sobibor gestört worden.
Botschafter Jeremy Issacharoff teilte am Dienstagmorgen über Twitter mit, anti-israelische Aktivisten hätten den Vortrag des aus Israel zugeschalteten Zvi Herschel unterbrochen, Bilder von Adolf Hitler gezeigt und antisemitische Slogans gerufen.
https://www.juedische-allgemeine.de/pol ... -gedenken/

Also hierzuforum weht solchen Typen ein scharfer Wind entgegen. Zurecht!

[Vongole]

(21 Apr 2020, 19:04)

Also hierzuforum weht solchen Typen ein scharfer Wind entgegen. Zurecht!

Na ja, man muss ja nicht Hitler schreien, um seinen Abscheu über Israel auszudrücken. Da reichen auch durchaus "israelkritische" Bemerkungen bzw. Kommentare bestimmter Zeitungen aus,
versehen mit dem passenden eigenen Statement.

[Fuerst_48]

(21 Apr 2020, 19:11)

Na ja, man muss ja nicht Hitler schreien, um seinen Abscheu über Israel auszudrücken. Da reichen auch durchaus "israelkritische" Bemerkungen bzw. Kommentare bestimmter Zeitungen aus,
versehen mit dem passenden eigenen Statement.

Seit rund elf Jahren kenne ich die virtuellen Gepflogenheiten gewisser Kreise gegenüber Israel, den Juden und anderen Bereichen des Themenkreises.
Wirklich erschüttern kann mich diesbezüglich nichts mehr...

[Teeernte]

(12 Nov 2019, 21:26)

Vielleicht sollte man das von der Seite der Verbraucher aus sehen.
Russische Produkte werden meistens (oft sogar in speziellen Supermärkten) an Leute mit russischen/sowjetischen MiGraHi gekauft, die dann auch die kyrillischen Etiketten lesen können. Und bei denen gehe ich mal davon aus, dass sie diese Problematik nicht interessiert - oder sie sogar die "russische Krim" gut finden. Warum sollten die klagen?

Hier im Osten gibts natürlich Leckerbissen aus Russland .... die Mann//Frau noch kennt .... egal wie die Beschriftet sind.

...gezuckerte Kondensmilch
....kandierte gezuckerte Kondensmilch
...Moskauer Eis
...russisches Konfekt..

(Bei EDEKA) ....sogar meistens teurer als heimische Produkte.

Bin ich in zB in Hannover/Frankfurt/Stuttgart - gibts die Produkte ebenso (ach mit russicher Schrift ), dann aber preiswerter.

Darauf einen Wodka Martini......gerührt....nicht geschüttelt. (nicht gescrambled)

....und da hätt ich jedes leckere Israelische Produkt -.... originalbeschriftet ebenso gekauft.

[Vongole]

Heute feiert Israel den Unabhängigkeitstag Yom Haatzmaut und damit seinen 72. Geburtstag, wegen Corona-Ausgangssperre leider nur mit einer virtuellen Party.
[youtube][/youtube]


Masel tov, Israel, Yom Huledet Sameach!

[BenJohn]

Gott segne die Israel Defense Forces!
Am Israel Chai

[Fuerst_48]

(13 Nov 2019, 10:36)

Angesichts solcher einseitigen Urteile, ist mir das Lachen vergangen. Es hätte sich aus einem Urteil problemlos die pauschale Vorgabe rekrutieren lassen, dass alle Produkte aus besetzten Gebieten als solche zu kennzeichnen sind. Damit wäre den Klägern ad hoc der antisemitische Wind aus den Segeln genommen worden.
Nur ist das in der EU außenpolitisch nicht gewollt, da es reichlich aussenpolitischen und wirtschaftlichen Zündstoff beinhaltet.

Ich habe es schon vor Jahren geschrieben und ich bleibe nach wie vor dabei, ich wähle keine Partei, weder im Bund, noch in der EU, die meine hart erarbeiteten Steuergelder dazu nutzt palästinensischen Terror zu finanzieren.

Kauf mal im Westjordanland HONIG. Was von unserer Gruppe 2015 welche gemacht hatten. Es hat beim Zoll vor der Ausreise die selbige erschwert.

[JJazzGold]

(23 May 2020, 11:52)

Kauf mal im Westjordanland HONIG. Was von unserer Gruppe 2015 welche gemacht hatten. Es hat beim Zoll vor der Ausreise die selbige erschwert.

Das habe ich nicht vor. Meinen Honig habe ich jahrelang u.a. aus dem Jemen bezogen - problemlos.
Ist fraglich, ob im Westjordanland von palästinensicher Seite in ausreichender Menge und Qualität soviel produziert wird, dass sich der Export lohnt.
Weshalb es doppelt unsinnig ist, einseitige Kennzeichnung zu verlangen.

[Fuerst_48]

(23 May 2020, 12:19)

Das habe ich nicht vor. Meinen Honig habe ich jahrelang u.a. aus dem Jemen bezogen - problemlos.
Ist fraglich, ob im Westjordanland von palästinensicher Seite in ausreichender Menge und Qualität soviel produziert wird, dass sich der Export lohnt.
Weshalb es doppelt unsinnig ist, einseitige Kennzeichnung zu verlangen.

Naja, Export ist übertrieben. Aber in dem Ort im Westjordanland gab es die Gelegenheit, Honig zu kaufen. Wie die Qualität war (ist) kann ich nicht sagen. Es war nur bei der Heimreise (Zoll im FH von TelAviv) ein Thema.

[Kloß mit Soß]

Was ich ganz spannend find ist die Küche in Israel. Die Würzgewohnheiten zum Beispiel, da wird deutlich stärker gewürzt.
Hat sich sogar MC Donalds drauf eingestellt, die israelischen Fillialen haben eine andere Zutaten-Zusammensetzung bei der Würze.

Wenn sich mal jemand an der koscheren Küche versuchen will, empfehl ich das hier:

Shakshuka (4P)

3 EL Olivenöl
1 m.-große Zwiebel, gehackt
1 Zehe/n Knoblauch, gehackt, nach Belieben
1 Paprikaschote(n), gewürfelt
5 Tomaten, reife, gewürfelt, oder eine Dose Tomaten
2 EL Tomatenmark
1 TL, gestr. Kreuzkümmel
1 TL, gestr. Paprikapulver, edelsüß
1 TL, gestr. Salz
Chilipulver oder Cayennepfeffer oder Pfeffer nach Geschmack
4 Eier
Koriander oder glatte Petersilie

Olivenöl in einer Pfanne erhitzen. Zwiebel, Knoblauch und Paprika unter Rühren ca. 5 Minuten glasig dünsten. Tomaten, Tomatenmark und Gewürze zugeben und ca 10 Minuten offen köcheln lassen. Jetzt mit einem Esslöffel 4 Mulden für die Eier in die Tomatenmasse drücken und jeweils ein Ei hineinschlagen. Deckel auflegen und ca. 5 Minuten weiter köcheln lassen. Das Ei soll innen noch leicht flüssig sein. Dann würzen.

[Eulenwoelfchen]

Für Interessierte hier das Orig.-Rezept von Dr. Shakshuka.

(Es gab mal eine Sendung im Fernsehen über ihn, in der er auch die Zubereitung seines shakshuka zeigte. Hatte mir damals die Rezeptur und die Zubereitung notiert.
Ausdrücklich erwähnte Dr. Shakshuka, daß er KEINE Zwiebeln verwendet und NUR GRÜNE Chileschoten)

orig.- shakshuka nach dr. shakshuka

Zutaten (für 2 Personen)

Für das Shakshuka:
100 ml gutes Olivenöl
2 grüne Chilischoten
2 EL frisch gehackter Knoblauch
800 g Tomaten (ca. 6 Stück)
1 TL Paprikapulver edelsüß
ca. 2,5 gestr. TL Meersalz (evtl. weniger)
1 TL schwarzer Pfeffer
4 Eier

Dazu: gutes Weißbrot zum Sauce auftunken (aus der Pfanne)

...und was Gutes zum Saufen (z.B. Holletauer "Kuchlbauer-Hefeweißbier"= keine Empfehlung von Dr. Shakshuka, sondern vom kleinen Eulenwölfchen


Zubereitung

- Öl in einer Pfanne erhitzen, die grünen Chilis in Ringe schneiden und im Öl anschmoren***.
- Nach ca. 2 Minuten den frisch gehackten Knoblauch hinzugeben.
- Die Tomaten Achteln, den Strunk herausschneiden und zum Öl geben. Die Sauce ca. 6 Minuten weiterschmoren.
- Das Paprikapulver hinzugeben und mit Salz und Pfeffer würzen.

Nun muss das Shakshuka einkochen – das dauert ca. 20 Minuten.

- Nochmals mit Salz abschmecken und dann die Eier hineinschlagen.

- Das Eiweiß zuletzt mit einer Gabel vorsichtig mit der Tomatensauce verrühren (am besten mit dem Gabelrücken in einer 8-er Bewegung den Eidotter gefühlvoll umrunden", ähnlich wie eine Brustwarzen-Wellness).
- Die Eier solange in der Pfanne schmoren, bis das Eiweiß stockt. Das Eigelb soll flüssig bleiben.
(Sobald das Eiweiß eine ganz leichte, milchig geschlossene Oberfläche zeigt, hat das Ei den richtigen Garpunkt= das Eigelb unter der milchigen Haut ist noch flüssig).

---
***Dr. Shakshuka bereitet das Gericht auf Pfannen über offenem Feuer zu, Gartemperatur/Hitze natürlich nach seiner Erfahrung.
Da ich auf einem Ceranfeld koche, erhitze ich das Olivenöl anfangs auf Maximum (Stufe 9), bis es heiss ist, dann gebe ich die Chilies rein
und reduziere die Hitze auf Stufe 6. Diese Temperatur nehme ich dann durchgehend für die komplette Zubereitung.
Kurz gesagt, das Shakshuka braucht meiner Meinung nach schon einen guten Hitzebumms, da Tomaten sehr viel Flüssigkeit haben und
eindicken sollten. Ebenso braucht das Ei zum Stocken in der offenen Pfanne Hitze...Sonst kann man warten, bis "ER" kommt...und das kann
bekanntlich dauern.

[JJazzGold]

Bisher wurde seitens der Hamas der Eindruck vermittelt, Gaza sei ein von Hunger und Elend geplagter Appendix der autonomen palästinensischen Gebiete, der jeden Cent internationaler Unstützing dringend bedarfs. Da staunt man nicht schlecht, wenn man die Bilder sieht die unter #TheGazaYouDontSee geladen sind.

https://mobile.twitter.com/hashtag/TheG ... htag_click

Benötigt man dort tatsächlich noch meine Steuergelder?

[Keoma]

(22 Jun 2020, 17:04)

Bisher wurde seitens der Hamas der Eindruck vermittelt, Gaza sei ein von Hunger und Elend geplagter Appendix der autonomen palästinensischen Gebiete, der jeden Cent internationaler Unstützing dringend bedarfs. Da staunt man nicht schlecht, wenn man die Bilder sieht die unter #TheGazaYouDontSee geladen sind.

https://mobile.twitter.com/hashtag/TheG ... htag_click

Benötigt man dort tatsächlich noch meine Steuergelder?

Nur wenn die Munition wieder knapp wird.

[JJazzGold]

(22 Jun 2020, 17:51)

Nur wenn die Munition wieder knapp wird.

So etwas Ähnliches dachte ich auch, als ich die Bilder sah. Mall, Luxushotel, Reitbahn, Restaurants, Eisdielen, Supermärkte, etc., dagegen sieht manche deutsche Kleinstadt schäbig aus.

[Keoma]

(22 Jun 2020, 18:16)

So etwas Ähnliches dachte ich auch, als ich die Bilder sah. Mall, Luxushotel, Reitbahn, Restaurants, Eisdielen, Supermärkte, etc., dagegen sieht manche deutsche Kleinstadt schäbig aus.

Freiluftgefängnis halt.

[tabernakel]

(22 Jun 2020, 17:04)

Bisher wurde seitens der Hamas der Eindruck vermittelt, Gaza sei ein von Hunger und Elend geplagter Appendix der autonomen palästinensischen Gebiete, der jeden Cent internationaler Unstützing dringend bedarfs. Da staunt man nicht schlecht, wenn man die Bilder sieht die unter #TheGazaYouDontSee geladen sind.

https://mobile.twitter.com/hashtag/TheG ... htag_click
Benötigt man dort tatsächlich noch meine Steuergelder?

Ja die werden weiterhin dringendst benötigt. Zum einen zum Kauf/Bau von Rüstungsgütern und Tunneln um den "heiligen" Krieg gegen Israel fortzusetzen, das kostet schießlich ne Menge! Zweitens um die Terrorstipendien weiterhin auszahlen zu können, auch sehr teuer. Und dann um die politische Elite in Gaza weiterhin zu finanzieren, das ist schließlich Dein Beitrag damit Du als Ungläubiger überhaupt weiter leben darfst! Wenigsten ne Weile bis das Kopfgeld ins Stocken gerät, oder einer in Gaza schlicht mal schlechte Laune bekommt ...

[Elmar Brok]

(22 Jun 2020, 17:04)

Bisher wurde seitens der Hamas der Eindruck vermittelt, Gaza sei ein von Hunger und Elend geplagter Appendix der autonomen palästinensischen Gebiete, der jeden Cent internationaler Unstützing dringend bedarfs. Da staunt man nicht schlecht, wenn man die Bilder sieht die unter #TheGazaYouDontSee geladen sind.

https://mobile.twitter.com/hashtag/TheG ... htag_click

Benötigt man dort tatsächlich noch meine Steuergelder?

Ein komisches Statement. Dessen Message mir nicht so wirklich klar ist. Willst du die Lebensbedingungen ernsthaft auf Grundlage dieser Bilderreihe beurteilen und verallgemeinern?

Ist dein Schluss, dass es den Menschen dort “gut” geht?

[JJazzGold]

(24 Jun 2020, 21:28)

Ja die werden weiterhin dringendst benötigt. Zum einen zum Kauf/Bau von Rüstungsgütern und Tunneln um den "heiligen" Krieg gegen Israel fortzusetzen, das kostet schießlich ne Menge! Zweitens um die Terrorstipendien weiterhin auszahlen zu können, auch sehr teuer. Und dann um die politische Elite in Gaza weiterhin zu finanzieren, das ist schließlich Dein Beitrag damit Du als Ungläubiger überhaupt weiter leben darfst! Wenigsten ne Weile bis das Kopfgeld ins Stocken gerät, oder einer in Gaza schlicht mal schlechte Laune bekommt ...

Nicht zu vergessen die Märtyrer-Rente, die muss auch finanziert werden.

[JJazzGold]

(24 Jun 2020, 21:51)

Ein komisches Statement. Dessen Message mir nicht so wirklich klar ist. Willst du die Lebensbedingungen ernsthaft auf Grundlage dieser Bilderreihe beurteilen und verallgemeinern?

Ist dein Schluss, dass es den Menschen dort “gut” geht?

Haben Sie das Gefühl, dass es den Menschen dort schlecht geht?

Offensichtlich existiert in Gaza sowohl eine Mittel-, als auch Oberschicht.
Die wird dafür sorgen, dass es den Menschen nicht schlecht geht.
Stichwort Reichensteuer.

Meine Steuergelder werden dazu nicht benötigt.

[Elmar Brok]

(24 Jun 2020, 22:44)

Haben Sie das Gefühl, dass es den Menschen dort schlecht geht?

Offensichtlich existiert in Gaza sowohl eine Mittel-, als auch Oberschicht.
Die wird dafür sorgen, dass es den Menschen nicht schlecht geht.
Stichwort Reichensteuer.

Meine Steuergelder werden dazu nicht benötigt.

Ich fand eigentlich nur die Argumentationsgrundlage recht schwach und gefährlich, sollte so etwas Systematik haben, wovon ich aber nicht ausgehe

Eine Diskussion über die Lebensbedingungen wollte ich eher nicht anfangen. Dafür fehlt mir die Expertise, das gebe ich gerne zu. Vielmehr als erste Eindrücke und Nachgeplappere wäre das nicht.

[JJazzGold]

(24 Jun 2020, 23:16)

Ich fand eigentlich nur die Argumentationsgrundlage recht schwach und gefährlich, sollte so etwas Systematik haben, wovon ich aber nicht ausgehe

Eine Diskussion über die Lebensbedingungen wollte ich eher nicht anfangen. Dafür fehlt mir die Expertise, das gebe ich gerne zu. Vielmehr als erste Eindrücke und Nachgeplappere wäre das nicht.

Die Kluft, die zwischen veröffentlichter Information und privater Information der Gazaner über den Hashtag liegt, halte ich für bedenklich. In der Regel wird Gaza über die Hamas öffentlich als ein verelendeter Landstrich voll Blut, Schweiß und Tränen dargestellt und schuld daran ist selbstverständlich Israel. Die wenigsten von uns dürften in der Lage sein, das vor Ort zu überprüfen. Es lässt sich einfacher über die Shoppingmeile in Ramallah flanieren, als mal eben so im Luxushotel in Gaza zu residieren.

Dass die Hamas den #TheGazaYouDontSee gerne unterbinden möchte, ist nachvollziehbar. Weder im sog. Westen, noch bei den arabischen Brüdern dürfte angesichts der realen Bilder große Lust aufkommen, weiterhin Gelder in Gaza zu pumpen, da dieses offensichtlich dank einer florierenden Mittel- und Oberschicht hinreichend selbst in der Lage ist dafür zu sorgen, dass alle Gazaner ein Dach über dem Kopf, Essen auf dem Tisch haben und Kindern Schulen zur Verfügung stehen. Und das erstaunlicherweise, obwohl Israel angeblich Gaza wirtschaftlich stranguliert.

Anscheinend kann man es sich seitens der Hamas auch leisten Coronahilfe seitens arabischer Seite abzulehnen, nur weil die Hilfsgüter zwangsläufig auf dem nächstgelegenen Airport in Israel landeten. Es entbehrt nicht der Irritation, dass diese Hilfsgüter wieder auf die Reise gehend über Frankreich geflogen werden mussten, um nach Gaza geliefert werden zu können.

Bei mir bleibt die Frage zurück, woher die UN Organisation UNRWA, ausschließlich für Palästineser etabliert, mit ihrem großzügigen Mitarbeiterstab und reichlich internationalem finanziellen Sponsoring nach wie vor ihre Existenzberechtigung bezieht und es wundert mich nicht, dass sukzessive Staaten, wie z.B. die Schweiz und die Niederlande, aus dem Sponsoring aussteigen. Darüber sollte Deutschland auch nachdenken.

Nach zwanzig Jahren Tätigkeit im Nahen Osten und demzufolge einem nach wie vor existierenden Netzwerk, habe ich den zunehmend den Eindruck, dass der arabische Bruder die Faxen der Fake Darstellung durch die jeweilige Führung der Palästinenser, explizit der Hamas satt hat und am liebsten statt Gelder den Ratschlag, “Hilf dir selbst, dann hilft dir Allah“, gen Gaza und die weiteren palästinensischen autonomen Gebiete schicken würden. Man hat erkannt, dass es in der Hauptsache die palästinensischen Brüder sind, die eine vor den Kulissen stattfindende Zusammenarbeit mit Israel verhindern. Die ohnehin hinter den Kulissen längst stattfindet, momentan beschleunigt durch Corona.

[Eulenwoelfchen]

(24 Jun 2020, 21:51)
Ein komisches Statement. Dessen Message mir nicht so wirklich klar ist. Willst du die Lebensbedingungen ernsthaft auf Grundlage dieser Bilderreihe beurteilen und verallgemeinern?

Auch wenn ich nicht direkt angesprochen war, erlaube ich mir eine Antwort an Sie:

Wenn Sie in Ihrer bisherigen (politischen) Wahrnehmung gerade was die Versorgung, Hilfen und Unterstützungen der Palästinenser, auch in Gaza, angeht,
vor allem Nachts, sehenden Auges (und nicht mit einem Schweisshelm) unterwegs waren, dürfte Ihnen eigentlich klar sein, dass das, was den dargestellten Luxus der Hamas-Eliten in Gaza angeht, diese Bilder
durchaus ein Mosaikstein einer schon lange existierenden Realität sind.

Wohingegen das gemeine Fußvolk -genauso wie in vielen anderen Ländern der Welt auch - eher mit Brotkrumen abgespeist wird. Wobei noch festzustellen wäre, dass der weltweit einmalige, ewige und vererbare Flüchtlingsstatus gegenüber jedem anderen hilfsbedürftigen Flüchtling auf der Welt schlicht privilgiert zu nennen ist. Sowohl hinsichtlich der Sonderbehandlung als auch der vor allem auch finanziellen Hilfen...
Nicht zuletzt ist ja die EU (auch Deutschland) ein fleißiger Geldgeber für Hamas, PA und die palästinensische (Terror-)Sache. Bei der Verwendung und dem Missbrauch der Gelder wird einfach weggesehen.

(24 Jun 2020, 21:51)

Ist dein Schluss, dass es den Menschen dort “gut” geht?

Im Vergleich zu den 60 bis 80 Millionen Flüchtlingen weltweit, die wirklich vor existenzieller Not, Hunger, Bedrohung und Zukunftslosigkeit im Elend
unterwegs sind und Hilfe suchen, geht es den sog. Palästinensischen Flüchtlingen in Gaza gut. Auch wenn "normale" PalästinenserInnen nicht alle in solchen
Edellatifundien logieren wie diese Bildfolge als Ausschnitt zeigt. Und jedem klar sein sollte, dass dies nicht den Lebensstandard der Mehrheit der Bevölkerung von Gaza
hinsichtlich ihrer Existenz widerspiegelt. Sondern eher, wofür unter anderem EU-Gelder und auch deutsche Steuerzahler-EUROs abgezweigt, missbraucht oder zumindest vergeudet werden. Von korrupten
und politischen Eliten in Gaza, und deren willigen Helfern und Handlangern des Todes, des Terrors und der Hassverbreitung gegen den Staat Israel und Juden.






Ihr Nick entspricht einem bekannten Politikernamen in der CDU. Ich nehme an, Sie sind das nicht wirklich...?

[jellobiafra]

Die durchschnittliche Lebenserwartung in Gaza ist höher als in Russland oder China. Das Durchschnittsalter ist 17,9.

Gaza gehört die Zukunft.

[JJazzGold]

(05 Jul 2020, 08:26)

Die durchschnittliche Lebenserwartung in Gaza ist höher als in Russland oder China. Das Durchschnittsalter ist 17,9.

Gaza gehört die Zukunft.

Vielleicht, wenn in ferner Zukunft Wahlen abgehalten würden und eine Partei zur Wahl stünde, die sich mehr um die Kinder ihrer Gesellschaft kümmern würde, als um die Bekriegung Israels.

[jellobiafra]

Wenn der Jugend keine Perspektive eröffnet wird, kann eine potentiell revolutionäre Situation entstehen.

[Orbiter1]

(05 Jul 2020, 08:26)

Die durchschnittliche Lebenserwartung in Gaza ist höher als in Russland oder China. Das Durchschnittsalter ist 17,9.

Mal sehen ob das nach dem nächsten Krieg zwischen Israel und Palästina immer noch so ist.

Gaza gehört die Zukunft.

Was für eine Zukunft? Dass den Palästinensern im wahrsten Sinne des Wortes Die Welt offen steht kann man ja nun wirklich nicht behaupten. Die kontrollieren ja noch nicht einmal ihre eigene Strom- und Wasserversorgung.

[jellobiafra]

(05 Jul 2020, 08:35)

Mal sehen ob das nach dem nächsten Krieg zwischen Israel und Palästina immer noch so ist.
Was für eine Zukunft? Dass den Palästinensern im wahrsten Sinne des Wortes Die Welt offen steht kann man ja nun wirklich nicht behaupten. Die kontrollieren ja noch nicht einmal ihre eigene Strom- und Wasserversorgung.

Die Alphabetisierungrate in Gaza ist 1. Welt. Leider ist die Arbeitslosogkeit sehr hoch. Das Land hat aber Potential.
Der Regierung wäre zu raten, sich um bessere Beziehung zu ihren Nachbarn zu bemühen.

[Maxxy01]

(05 Jul 2020, 08:35)
Mal sehen ob das nach dem nächsten Krieg zwischen Israel und Palästina immer noch so ist.

Das wäre ein ungleicher "Krieg".
Die Palästinenser sind für einen Krieg schlecht gerüstet.

[jellobiafra]

Die Regierung in Gaza sollte sich nicht darauf verlassen, dass Israel ihr größtes Problem, den "youth bulge", für sie löst.

[Orbiter1]

(05 Jul 2020, 08:42)

Die Alphabetisierungrate in Gaza ist 1. Welt. Leider ist die Arbeitslosogkeit sehr hoch. Das Land hat aber Potential.

Was für Potenzial? Gibt es denn einen Staat der auf noch mehr Hilfe aus dem Ausland angewiesen ist als Palästina? Mir ist keiner bekannt.

Der Regierung wäre zu raten, sich um bessere Beziehung zu ihren Nachbarn zu bemühen.

Ich mag ihren Humor.

[Maxxy01]

Gibt es denn einen Staat der auf noch mehr Hilfe aus dem Ausland angewiesen ist als Palästina?

Gaza hat bei etwa 1.5 Millionen Einwohnern nur 72 Covid-19-Infizierte. Sehr wenige, wie ich finde.