neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

[roli]

(04 Jul 2020, 12:59)

Gibts einen einzigen Hinweis, dass die Corona hatten?
Vielleicht ist das Virus ja sowas wie der Dino-Asteroid und wir wissen`s noch gar nicht !

eine Vermutung wurde heute morgen im TV geäußert. Aber Beweise gibts wohl noch nicht.

[yogi61]

(04 Jul 2020, 12:59)

Gibts einen einzigen Hinweis, dass die Corona hatten?
Vielleicht ist das Virus ja sowas wie der Dino-Asteroid und wir wissen`s noch gar nicht !

Ne, es gibt keinen Hinweis auf das neu Corona Virus. Die Blutproben sind ja jetzt erst eingeschickt worden. Es könnte sich auch um eine andere Ursache oder ein anderes Virus handeln.

[roli]

(04 Jul 2020, 12:28)

In Köln sind die Kneipen seit über einem Monat wieder offen.



https://amp-ksta-de.cdn.ampproject.org/ ... k-36748712

Die Bars seit dem 15. Juni. In Österreich haben die Bordelle wieder aufgemacht.

In Europa ist das Virus Geschichte und die USA haben nun ihren Höchststand erreicht. In einem Monat ist es auch dort Geschichte.

man sollte den Tag nicht vor dem Abend loben

[Adam Smith]

(04 Jul 2020, 13:06)

man sollte den Tag nicht vor dem Abend loben

In drei Monaten dürfte das Virus weltweit Geschichte sein. Der Impfstoff dürfte dann unnötig sein.

[yogi61]

(04 Jul 2020, 13:13)

In drei Monaten dürfte das Virus weltweit Geschichte sein. Der Impfstoff dürfte dann unnötig sein.

Das macht natürlich Hoffnung.

[NicMan]

(04 Jul 2020, 13:13)

In drei Monaten dürfte das Virus weltweit Geschichte sein. Der Impfstoff dürfte dann unnötig sein.

Na ja, du hattest auch vor 3 oder 4 Wochen ein Ende des Virus in Brasilien prognostiziert.

[Adam Smith]

(04 Jul 2020, 13:20)

Na ja, du hattest auch vor 3 oder 4 Wochen ein Ende des Virus in Brasilien prognostiziert.

Ich habe prognostiziert, dass es hier länger dauern wird als in den USA. In Bezug auf die USA habe ich mich um 1 Woche verschätzt.

[NicMan]

(04 Jul 2020, 13:22)

Ich habe prognostiziert, dass es hier länger dauern wird als in den USA. In Bezug auf die USA habe ich mich um 1 Woche verschätzt.

Weder in den USA noch in Brasilien sind die Neuinfektionen gesunken.

[Adam Smith]

(12 Jun 2020, 14:59)

In einem Monat dürfte es auch in Brasilien weniger Neuinfektionen geben.

Und der Monat ist noch nicht rum.

[roli]

Was mich mal interessieren würde.
Ich bin ein leidenschaftlicher Saunagänger und verehre auch den damit in vielen Schwitzräumen praktizierten Aufguss.
Jetzt können unsere kleinen Freunde doch durch das Waschen der Masken mit 60 oder 70 Grad oder beim Bügeln durch die Hitze eliminiert werden.
In einer normalen Sauna herrschen ca. 90 bis 100 Grad. Jetzt sitzt neben mir ein unbekannter Positiver, Welcher durch sein Ausatmen Aerosol mit positivem Inhalt ausstösst. Das heisst, die Jungs kommen in Kontakt mit 100 Grad heisser Luft. Reicht das zur sofortigen Abtötung oder besteht trotzdem die Gefahr, daß die Kleinen sich noch schnell einen neuen Wirt suchen können? Und wie ist es beim Aufguss? Die Luft wird etwas feuchter, aber sie wird quasi im gesammten Raum verteilt. Das heisst: Erhöht das Wedeln mit dem Handtuch die Infektionsgefahr oder nicht?
Oder sind Aufgüsse aktuell noch verboten? Saunen sind ja schon seit ein paar Tagen wieder geöffnet.

Hat hier jemand schon etwas darüber gelesen?

[Sören74]

(04 Jul 2020, 13:29)

Was mich mal interessieren würde.
Ich bin ein leidenschaftlicher Saunagänger und verehre auch den damit in vielen Schwitzräumen praktizierten Aufguss.
Jetzt können unsere kleinen Freunde doch durch das Waschen der Masken mit 60 oder 70 Grad oder beim Bügeln durch die Hitze eliminiert werden.
In einer normalen Sauna herrschen ca. 90 bis 100 Grad. Jetzt sitzt neben mir ein unbekannter Positiver, Welcher durch sein Ausatmen Aerosol mit positivem Inhalt ausstösst. Das heisst, die Jungs kommen in Kontakt mit 100 Grad heisser Luft. Reicht das zur sofortigen Abtötung oder besteht trotzdem die Gefahr, daß die Kleinen sich noch schnell einen neuen Wirt suchen können? Und wie ist es beim Aufguss? Die Luft wird etwas feuchter, aber sie wird quasi im gesammten Raum verteilt. Das heisst: Erhöht das Wedeln mit dem Handtuch die Infektionsgefahr oder nicht?
Oder sind Aufgüsse aktuell noch verboten? Saunen sind ja schon seit ein paar Tagen wieder geöffnet.

Hat hier jemand schon etwas darüber gelesen?

Google kann weiterhelfen.

https://praxistipps.chip.de/coronavirus ... fos_118080

Ansonsten, Corona-Viren wird nicht direkt durch Luft übertragen, sondern braucht in erster Linie Tröpfchen (oder Feuchtigkeit). Wenn man beim Sprechen oder Husten Tröpfchen ausstößt und die bis zu 1,5 Meter weit fliegen, dann werden sich diese Flüssigkeiten in kurzer Zeit von Körpertemperatur nicht auf über 60°C erhitzen. D.h. (wie es auch in dem Artikel steht) Tröpfcheninfektion ist weiterhin möglich.

[roli]

(04 Jul 2020, 13:36)

Google kann weiterhelfen.

https://praxistipps.chip.de/coronavirus ... fos_118080

Ansonsten, Corona-Viren wird nicht direkt durch Luft übertragen, sondern braucht in erster Linie Tröpfchen (oder Feuchtigkeit). Wenn man beim Sprechen oder Husten Tröpfchen ausstößt und die bis zu 1,5 Meter weit fliegen, dann werden sich diese Flüssigkeiten in kurzer Zeit von Körpertemperatur nicht auf über 60°C erhitzen. D.h. (wie es auch in dem Artikel steht) Tröpfcheninfektion ist weiterhin möglich.

danke für den Link.

Erkältete Menschen (Husten, Schnupfen (manche meinen wirklich, die Sauna würde bei einem ausgebrochenen Infekt noch helfen)) haben schon des öfteren neben mir im Schwitzraum gesessen. Mit Aufguss. Speziell in Solchen, wo die Temeperatur nicht ganz so hoch war (Biosauna). Angesteckt habe ich mich in der Sauna noch nie. Einzig schon ein paar mal im Wartezimmer meiner Hausärztin, zu Hause oder im Büro. Na ja, Corona ist natürlich ein anderes Kaliber. Werde ich wohl lieber noch warten oder halt Aufgüsse vermeiden. In den Thermen gibts oft alternative Schwitzräume, die zumindest in der Vergangenheit fast immer leer waren.

[garfield336]

In Luxemburg gab es nachdem es 5-6 Wochen kaum neue Fälle gab wieder ein sehr deutlichen Anstieg.
Man ist wieder bei 50Fälle/Tag gelandet.

Unsere Regierung schliesst es aber kategorisch aus, lockerungen zurückzunehmen oder Schulen zu schliessen.

Sie sind der Meinung das sei kein grösseres Problem, weil selbst zur Hochzeit Anfang April die Krankenhäuser nur zu 10% ausgelastet waren.

[Adam Smith]

(04 Jul 2020, 14:08)

In Luxemburg gab es nachdem es 5-6 Wochen kaum neue Fälle gab wieder ein sehr deutlichen Anstieg.
Man ist wieder bei 50Fälle/Tag gelandet.

Es dürfte daran liegen, dass in Luxemburg nun deutlich mehr getestet wird.

Oder hängen die seit dem Wochenende wieder deutlich steigenden Zahlen der Corona-Neuinfektionen im Nachbarland doch damit zusammen, dass seit einigen Tagen verstärkt getestet wird? Nach und nach sollen alle Einwohner und Beschäftigten des Landes auf eine Infektion mit dem Sars-Co-2-Virus untersucht werden. „Wenn es neue Infektionen gibt, dann wissen wir sehr genau, wo es passiert, und können Ketten unterbrechen“,

An 17 im Land verteilten Stationen können pro Tag bis zu 20 000 Personen getestet werden. Allerdings ist die Bereitschaft dazu offenbar nicht sehr hoch. Gerade mal ein Fünftel der Berechtigten hat sich bislang erst testen lassen. Gestern ist die Zahl der Neuinfektionen erneut um 46 gestiegen bei 5960 Tests.

https://www-volksfreund-de.cdn.ampproje ... d-51973725

[Corella]

(04 Jul 2020, 12:25)

Innerhalb von zwei Wochen ist die Zahl der Hospitalisierungen in Texas von etwa 2000 auf 8000 gestiegen. Täglich werden in den kleineren Bundesstaaten der USA Rekorde bei den jeweiligen Neuinfektionen gebrochen. Die nächsten Wochen werden jetzt entscheidend.

Die Todesrate dürfte 2-3 Wochen hinterher sein und hört in den derzeit stark betroffenen Gebieten nun auf, zu sinken. Die Kapazität der Krankenhäuser nähert sich dem Ende.
Noch macht die Infektionskurve noch nicht mal eine Abflachung.
Das gibt Übersterblichkeit...

[Desconius]

(04 Jul 2020, 12:51)

Ja, Tiere sind wohl auch betroffen.

Habt ihr das mit den toten Elefanten in Afrika gesehen?

Ma ist sich noch nich sicher, ob die eventuell auch Corona hatten.

Die Sache mit der China-Fledermaus als (tierischer) "Patient_Null" scheint immer mehr kritisiert zu werden, da es mit der Testungen älterer Proben nicht zusammenpasse.



Bei den Elefanten wundert mich, daß da keine Raubtiere, Aasfresser und sonstige Fleischfresser offensichtlich ran gegangen sind. Die Kadaver erscheinen auf den veröffentlichten Fotos nicht zerfetzt oder wenigstens angeknabbert. Dafür mag es Gründe geben, es ist jedoch mehr als ungewöhnlich.
https://blog.wwf.de/raetsel-um-das-elef ... -botswana/

[X3Q]

(04 Jul 2020, 14:08)

In Luxemburg gab es nachdem es 5-6 Wochen kaum neue Fälle gab wieder ein sehr deutlichen Anstieg.
Man ist wieder bei 50Fälle/Tag gelandet.

Unsere Regierung schliesst es aber kategorisch aus, lockerungen zurückzunehmen oder Schulen zu schliessen.

Sie sind der Meinung das sei kein grösseres Problem, weil selbst zur Hochzeit Anfang April die Krankenhäuser nur zu 10% ausgelastet waren.

Ihr müsst da unbedingt die Restaurants geöffnet halten, sonst bekommt ihr da richtig Probleme.

--X

[NicMan]

(04 Jul 2020, 16:57)

Ihr müsst da unbedingt die Restaurants geöffnet halten, sonst bekommt ihr da richtig Probleme.

--X

Hat Krugman auch Einfluss auf die luxemburgische Politik?

[H2O]

(04 Jul 2020, 14:08)

In Luxemburg gab es nachdem es 5-6 Wochen kaum neue Fälle gab wieder ein sehr deutlichen Anstieg.
Man ist wieder bei 50Fälle/Tag gelandet.

Unsere Regierung schliesst es aber kategorisch aus, lockerungen zurückzunehmen oder Schulen zu schliessen.

Sie sind der Meinung das sei kein grösseres Problem, weil selbst zur Hochzeit Anfang April die Krankenhäuser nur zu 10% ausgelastet waren.

Sind denn in Luxemburg die üblichen Abwehrmaßnahmen: "Massenveranstaltungen meiden, Abstandsgebot in der Öffentlichkeit, Atemschutzmasken in Ämtern und Läden, Händewaschen und desinfizieren, überwachte Quarantäne für positiv Getestete" weiterhin angewiesen worden, oder hat sich da Bruder Leichtfuß eingeschlichen?

Ein Bösewicht würde jetzt etwas davon schreiben, daß der geringen Auslastung der Krankenhäuser (10%) tätig entgegengewirkt wurde.

[Adam Smith]

Die Diskotheken und Clubs dürfen noch nicht öffnen. Trotzdem gibt es diesen Zitter-Bericht aus einem Club in Köln.

Hätte ich Corona nicht schon gehabt – spätestens jetzt wäre ich in Panik: Eine fremde Frau, eine Handbreit entfernt, haucht mich an, der Inhalt ihres letzten Atemzuges mischt sich unausweichlich in den Inhalt meines nächsten. Im Tagesschau-Infovideo hätte ich die Aerosole, die winzigen Bläschen, über die Menschen das Virus

Diskothek in Corona-Zeiten: 85 Gäste in einem Club für 800

Obwohl heute nur 85 Gäste in den Club dürfen, wird mir all das irgendwann zu viel: Die vielen Menschen, der enge Kontakt, meine Füße in den hohen Schuhen, die ich monatelang nicht getragen habe. Um fünf Uhr liege ich im Bett, draußen dämmert es.

https://orange.handelsblatt.com/artikel/67047

Die Clubs sollten endlich auch wieder aufmachen dürfen.

[H2O]

(04 Jul 2020, 13:28)

Und der Monat ist noch nicht rum.

Weniger Neuinfektionen in dieser Pandemie kann es nach bisheriger Erkenntnis nur geben, wenn

1.
ein sehr hoher Anteil der Bevölkerung eines Gebietes schon eine Viruserkrankung überstanden hat, so daß der Virus ganz einfach keine Wirtsmenschen mehr findet und damit auch keine Lebensmöglichkeit

2.
durch bekannte Abwehrmaßnahmen und folgerichtiges Verhalten der Bevölkerung der CoronoaVirus an seiner Ausbreitung gehindert wird. Der Virus ist dann immer noch irgendwo vorhanden und auch wirksam, aber er wird aktiv am Übersprung gehindert. Vor allem kann er "von draußen" kommend sofort wieder sein Unheil anrichten (mit großen Zahlen als 2. Welle bezeichnet), weil er ja auf eine ungeschützte und aufnahmebereite große Wirtsgemeinde stößt.

Die 2. Welle hat unter 1. keine Grundlage, es sei denn, daß ein neuartiger Ableger des Virus die erreichte Immunität überwindet.

Ist diese Erkenntnis denn Grundlage Ihrer Aussage, daß der Virus verschwindet, oder die Zahl der Neuerkrankungen sinken wird?

[Adam Smith]

(04 Jul 2020, 17:45)

Ist diese Erkenntnis denn Grundlage Ihrer Aussage, daß der Virus verschwindet, oder die Zahl der Neuerkrankungen sinken wird?

In New York gibt es kaum noch neue Fälle, vermutlich weil sich bereits Anfang April 21% der New Yorker sich mit dem Virus infiziert haben und die Menschen sich nun anders verhalten.

https://www.worldometers.info/coronavirus/usa/new-york/

https://amp-n--tv-de.cdn.ampproject.org ... 37691.html

[DogStar]

(04 Jul 2020, 17:52)

In New York gibt es kaum noch neue Fälle,

Das ist dann richtig, wenn man den ca. 6 bis 8-fachen Wert Deutschlands mit "kaum" benennen möchte ...

[NicMan]

(04 Jul 2020, 17:57)

Das ist dann richtig, wenn man den ca. 6 bis 8-fachen Wert Deutschlands mit "kaum" benennen möchte ...

Ich denke, Adam Smith bezog sich auf die aktuellen Neuinfektionen des Staates New York. Allerdings gebe ich dir da recht; diese liegen im 7-Tages Mittel zumindest doppelt so hoch, wie das 7-Tages-Mittel der Bundesrepublik. Dass die Zahlen in den USA jetzt derart explodieren, obwohl New York als einer der bevölkerungsreichsten Bundesstaaten kaum mehr zu den Neuinfektionen beiträgt ist äußert bedenklich.

[Adam Smith]

(04 Jul 2020, 17:57)

Das ist dann richtig, wenn man den ca. 6 bis 8-fachen Wert Deutschlands mit "kaum" benennen möchte ...

New York befindet sich unter dem Lockdown-Wert von 50 neuen Fällen innerhalb einer Woche pro 100.00 Einwohnern.

[DogStar]

(04 Jul 2020, 18:04)

Dass die Zahlen in den USA jetzt derart explodieren, obwohl New York als einer der bevölkerungsreichsten Bundesstaaten kaum mehr zu den Neuinfektionen beiträgt ist äußert bedenklich.

Ich finde die aktuellen Zahlen fast schon unheimlich ... sie lassen sich ja fast nur noch mit Absicht oder eben einer infektiöseren Mutation erklären. Hoffentlich hat dieser schreckliche Spuk bald ein Ende.

[DogStar]

(04 Jul 2020, 18:07)

New York befindet sich unter dem Lockdown-Wert von 50 neuen Fällen innerhalb einer Woche pro 100.00 Einwohnern.

Eben ... Deutschland liegt aktuell bei 3.4 Fälle / 7 Tage / 100.000 Einwohner ...

[X3Q]

(04 Jul 2020, 17:05)

Hat Krugman auch Einfluss auf die luxemburgische Politik?

Ich sage nur "Deep State"! Und Krugman ist ganz tief drin.

--X

[H2O]

(04 Jul 2020, 18:17)

Ich sage nur "Deep State"! Und Krugman ist ganz tief drin.

--X

In robusteren Gesellschaften wurden solche Leute geteert und gefedert aus der Stadt gejagt. Aber die USA mausern sich doch zu einem ganz gewöhnlichen Gemeinwesen. Wenn da Leute umgebracht werden, dann steht das immerhin schon in der Zeitung!

[Raskolnikof]

(04 Jul 2020, 17:27)

Die Diskotheken und Clubs dürfen noch nicht öffnen. Trotzdem gibt es diesen Zitter-Bericht aus einem Club in Köln.



https://orange.handelsblatt.com/artikel/67047

Die Clubs sollten endlich auch wieder aufmachen dürfen.

Warum? Sind die lebensnotwendig? Nö. Nur etwas für gelangweilte Zeitgenossen. Von derartigen Typen möchte ich mich nicht beim Einkauf im Edeka-Markt anstecken lassen.

[H2O]

Weser-Kurier 2020-07-04:

DEUTSCHLAND

Neu Infizierte 446
Akut Infizierte 5671
Fälle insgesamt 195 674
Frisch Genesene 700
Genesene 181 000
neue Todesfälle 9
Todesfälle 9003

Beachtlich finde ich die Zahl der frisch Genesenen, die nahezu doppelt so hoch wie die Zahl der neu Infizierten liegt. Damit befindet sich die Zahl der akut Infizierten auf dem Rückmarsch! Bleibt die Trauer um die neu Verstorbenen.

Ich bin ziemlich stolz darauf, doch in einer insgesamt sehr disziplinierten Gemeinschaft zu leben!

[Adam Smith]

(04 Jul 2020, 19:05)

Warum? Sind die lebensnotwendig? Nö. Nur etwas für gelangweilte Zeitgenossen. Von derartigen Typen möchte ich mich nicht beim Einkauf im Edeka-Markt anstecken lassen.

Im Grunde sind nur Lebensmittelgeschäfte notwendig. Schuhgeschäfte z.B. nicht, weil man auch barfuß draußen rumlaufen kann, was man aber besser nicht machen sollte.

[youtube][/youtube]

Und aus dem Grund müssen wir jetzt den Krugman machen und leiden.

https://www.t-online.de/nachrichten/aus ... sein-.html

[Troh.Klaus]

(04 Jul 2020, 19:22)

Im Grunde sind nur Lebensmittelgeschäfte notwendig. Schuhgeschäfte z.B. nicht, weil man auch barfuß draußen rumlaufen kann, was man aber besser nicht machen sollte.

[youtube][/youtube]

Und aus dem Grund müssen wir jetzt den Krugman machen und leiden.

https://www.t-online.de/nachrichten/aus ... sein-.html

12.04. ungleich 04.07. Irgendwie scheinst Du in einer Zeitschleife gefangen zu sein.

[unity in diversity]

(04 Jul 2020, 18:17)

Ich sage nur "Deep State"! Und Krugman ist ganz tief drin.

--X

Genau und darum eßt barfuß Pellkartoffeln im Restaurant.
Jede gegessene Pellkartoffel ist ein Schlag in die Fresse des Virus.

[Adam Smith]

(04 Jul 2020, 19:26)

12.04. ungleich 04.07. Irgendwie scheinst Du in einer Zeitschleife gefangen zu sein.

Nur verlangt Italien von uns aus dem Grund viel Geld. Und auch von Schweden.

[unity in diversity]

(04 Jul 2020, 19:30)

Nur verlangt Italien von uns aus dem Grund viel Geld. Und auch von Schweden.

Wieviel?
Was sagt Krugman dazu?

[Adam Smith]

(04 Jul 2020, 19:35)

Wieviel?
Was sagt Krugman dazu?

Zu viel.

https://amp-n--tv-de.cdn.ampproject.org ... 44389.html

Krugman sagt dazu zu wenig.

[unity in diversity]

(04 Jul 2020, 19:42)

Zu viel.

https://amp-n--tv-de.cdn.ampproject.org ... 44389.html

Krugman sagt dazu zuwenig.

Kann mir mal einer erklären, warum von der Leyer wie ein Druide aussieht?

[garfield336]

(04 Jul 2020, 14:35)

Es dürfte daran liegen, dass in Luxemburg nun deutlich mehr getestet wird.



https://www-volksfreund-de.cdn.ampproje ... d-51973725

Heute ging die Zahl wieder etwas zurück. 29 gemeldete Fälle bei fast 12000 Tests.

Aber es gab diese Woche fast 300Fälle. Damit könnten wir durchaus die 50Fälle/100.000Einwohner überschreiten.

[garfield336]

(04 Jul 2020, 16:57)

Ihr müsst da unbedingt die Restaurants geöffnet halten, sonst bekommt ihr da richtig Probleme.

--X

Ich sehe keine Probleme in Restaurants.

Die Probleme sind eher bei privaten Partys

[NicMan]

In Florida stand man vor 30 Tagen im 7-Tages Mittel bei etwa 700 Neuinfektionen am Tag. Am heutigen Tag wurden bereits über 11.000 Neuinfektionen gemeldet. Auch in Texas und Kalifornien ist die Entwicklung sehr schlecht.

[Adam Smith]

(04 Jul 2020, 19:48)

Heute ging die Zahl wieder etwas zurück. 29 gemeldete Fälle bei fast 12000 Tests.

Aber es gab diese Woche fast 300Fälle. Damit könnten wir durchaus die 50Fälle/100.000Einwohner überschreiten.

Luxemburg testet halt nun die gesamte Bevölkerung durch und das ist das Ergebnis.

[garfield336]

(04 Jul 2020, 17:23)

Sind denn in Luxemburg die üblichen Abwehrmaßnahmen: "Massenveranstaltungen meiden, Abstandsgebot in der Öffentlichkeit, Atemschutzmasken in Ämtern und Läden, Händewaschen und desinfizieren, überwachte Quarantäne für positiv Getestete" weiterhin angewiesen worden, oder hat sich da Bruder Leichtfuß eingeschlichen?

Massenveranstaltungen sind verboten.

Abstandsgebot in der öffentlichkeit gibt es keins. Wie soll das denn auch gehen? Die Leute gehen längst wieder alle normal zur Arbeit, und viele nehmen öffentlichen Nahverkehr.
Ich halte Abstandshalten für unmöglich. Auch in D gibt es diese Regel längst nicht mehr, wenn ich mir so die Bilder von vollen Stränden anschaue.

Atemschutzmasken sind hier überall Pflicht.

Das Problem sind eher private Partys zu hause.

Man denkt aber man sei auf alles was kommt gut vorbereitet. Vorallem glaubt man durch systematische Tests da ohne Probleme durchzukommen.
Es gab zum Beispiel alleine gestern 12.000 Tests. Meine Frau wurde schon 2mal getestet. Meine Kinder waren am Mittwoch auch dran.
Ich gehe nächsten Dienstag.

[H2O]

(04 Jul 2020, 19:22)

Im Grunde sind nur Lebensmittelgeschäfte notwendig. Schuhgeschäfte z.B. nicht, weil man auch barfuß draußen rumlaufen kann, was man aber besser nicht machen sollte.

[youtube][/youtube]

Und aus dem Grund müssen wir jetzt den Krugman machen und leiden.

https://www.t-online.de/nachrichten/aus ... sein-.html

Ich meine, daß man Italien als hoch verschuldetem Staat nicht gestatten darf, nun zu Lasten seiner Nachbarn weitere Schulden auf zu häufen. Wie und wann will das Land denn diese Mittel wieder abarbeiten? Ich sehe das sehr kritisch und ohne ernsthafte Reformen der italienischen Staatsleistungen und strukturelle Vergleichbarkeit mit Österreich oder Deutschland sollten gar keine Mittel fließen. Selbstbestimmt schon gar nicht.

[Adam Smith]

(04 Jul 2020, 20:05)

Ich meine, daß man Italien als hoch verschuldetem Staat nicht gestatten darf, nun zu Lasten seiner Nachbarn weitere Schulden auf zu häufen. Wie und wann will das Land denn diese Mittel wieder abarbeiten? Ich sehe das sehr kritisch und ohne ernsthafte Reformen der italienischen Staatsleistungen und strukturelle Vergleichbarkeit mit Österreich oder Deutschland sollten gar keine Mittel fließen. Selbstbestimmt schon gar nicht.

Italien erhält das Geld geschenkt. Italien muss hier rein gar nichts. Deutschland und Schweden müssen das Geld zurückzahlen.

[Adam Smith]

(04 Jul 2020, 19:57)

Man denkt aber man sei auf alles was kommt gut vorbereitet. Vorallem glaubt man durch systematische Tests da ohne Probleme durchzukommen.
Es gab zum Beispiel alleine gestern 12.000 Tests. Meine Frau wurde schon 2mal getestet. Meine Kinder waren am Mittwoch auch dran.
Ich gehe nächsten Dienstag.

Rein theoretisch müsste deine Familie und du jetzt etwa alle zwei Monate getestet werden. Zum Glück sind die Tests unproblematisch. Es wird ja kein Blut abgenommen.

Bin mal gespannt, ob es bald trotz der vielen Tests wieder deutlich weniger neue Fälle geben wird.

Es ist aber schon gut, dass Luxemburg in der Lage ist seine gesamte Bevölkerung durchzutesten. Dazu sind nur wenige Länder in der Lage.

[H2O]

@ garfield336:

Abstandsgebot in der öffentlichkeit gibt es keins. Wie soll das denn auch gehen? Die Leute gehen längst wieder alle normal zur Arbeit, und viele nehmen öffentlichen Nahverkehr.
Ich halte Abstandshalten für unmöglich. Auch in D gibt es diese Regel längst nicht mehr, wenn ich mir so die Bilder von vollen Stränden anschaue.

Atemschutzmasken sind hier überall Pflicht.

Na ja, Abstandhalten in Warteschlangen vor Ladenkassen und auf Märkten sollte schon möglich sein. Atemschutzmasken bringen ja auch etwas, wenn es etwas enger zugeht. Und natürlich kann der Staat dafür sorgen, daß in öffentlichen Verkehrsmitteln kein Gedränge entsteht. Mit Tests kann man gezielt positiv Getestete in überwachte Quarantäne schicken.

Wenn das so genau niemand nimmt, dann ist die Rückkehr der Pandemie sehr wahrscheinlich.

Ihrer Manöverkritik des deutschen Strandlebens kann ich nur zustimmen; wie kann man nur! Da frißt die Gewinnsucht der Betreiber das Hirn auf. Denn ohne Eintrittsgeld und folglich unkontrolliert kann man in Deutschland nur noch an wenigen Stellen Strände betreten. Wenn die Folgen davon zu tragen sind, dann ist wieder die Allgemeinheit gefordert. Unmöglich!

Derzeit sind aber ganz gute Zahlenwerte in Deutschland gemeldet. Wenn nahezu doppelt so viele Menschen genesen wie sich neu anstecken, dann schrumpft die Möglichkeit des Virus, auf noch Gesunde über zu springen. Kein Grund, mit den Abwehrmaßnahmen nach zu lassen, bis einige Wochen keine Neuinfektionen mehr gemeldet werden.

[H2O]

(04 Jul 2020, 20:09)

Italien erhält das Geld geschenkt. Italien muss hier rein gar nichts. Deutschland und Schweden müssen das Geld zurückzahlen.

Daraus kann nur dann etwas werden, wenn die EU-Kommission den Verstand verliert. Italien möchte rein gar nichts, das ist schon richtig. Aber wir müssen auch rein gar nichts. Dazwischen wird es einen Weg geben oder es gibt gar nichts. Daran arbeitet die EU.

[Adam Smith]

(04 Jul 2020, 20:29)

Daraus kann nur dann etwas werden, wenn die EU-Kommission den Verstand verliert. Italien möchte rein gar nichts, das ist schon richtig. Aber wir müssen auch rein gar nichts. Dazwischen wird es einen Weg geben oder es gibt gar nichts. Daran arbeitet die EU.

Deutschland möchte Italien zig mal mehr Geld schenken als es z.B. für Hartz4 im Jahr ausgibt. Nur Schweden, Dänemark, Niederlande und Österreich möchten dieses verhindern. Die müssen halt auch zahlen.

[Adam Smith]

Hier mal die Anzahl der Neuinfizierten vom 2. und 3. Juli.

July 3 283 new cases and 9 new deaths in Germany [source]
July 2 393 new cases and 3 new deaths in Germany

https://www.worldometers.info/coronavir ... y/germany/

Es ist wieder wie vor Tönnies. Wobei wenn wir wie Luxemburg die gesamte Bevölkerung durchtesten würden, dann würde es deutlich mehr neue Fälle pro Tag geben. Vielleicht müsste Deutschland dann sogar wieder in den Lockdown. Wobei mehr Tests mittelfristig und auch langfristig weniger Fälle bedeuten. Man könnte das Virus auf diese Weise auch ausrotten. Luxemburg dürfte das nicht gelingen, weil es halt dazu viel zu klein ist und regen Kontakt mit seinen Nachbarländern hat. Wenn aber z.B. ganz Europa seine Bevölkerung durchtesten würde, dann könnte man das Virus fast eliminieren. Wobei sogar im April die Krankenhäuser leer waren. Es gab hier einen Leerstand von 30 bis 40%. So wichtig ist das im Grunde auch wieder nicht.