Welche Religion taugt was?

[aleph]

Das islamische Land mit dem besten Demokratieindex ist Malaysia, besser, als europäische Länder wie Polen oder Kroatien.

[DogStar]

(29 Jun 2020, 18:54)

Das islamische Land mit dem besten Demokratieindex ist Malaysia, besser, als europäische Länder wie Polen oder Kroatien.

Ob man sich da was drauf einbilden kann? Außerdem steht dort Homosexualität unter Strafe. In Polen und Kroatien nicht.

[aleph]

(29 Jun 2020, 19:13)

Ob man sich da was drauf einbilden kann? Außerdem steht dort Homosexualität unter Strafe. In Polen und Kroatien nicht.

Klar, als Muslim würde ich lieber nach Deutschland auswandern

[DogStar]

(29 Jun 2020, 19:15)

Klar, als Muslim würde ich lieber nach Deutschland auswandern

Aber nur als schwuler Muslim ... für alle anderen leben wir hier nach falschen Gesetzen ...

[Papaloooo]

(29 Jun 2020, 19:21)

Aber nur als schwuler Muslim ... für alle anderen leben wir hier nach falschen Gesetzen ...

Selbiges kann man als Mensch mit Gleichgeschlechtlicher Ausrichtung aber auch in carismatischen christlichen Gemeinden erleben:
Es heißt dann: diesen Menschen hat der Teufel verführt.
Und dann wird kräftig "umerzogen".

Ach ja, die Muslime die an Allah glauben und die Scharia haben wollen,
sind längst eine Minderheit unter allen gläubigen Muslimen geworden.

Und das Äquivalent zum Sonntagschristen gibt es dort auch.

[Keoma]

(29 Jun 2020, 18:25)

Was die Geburtenrate betrifft, Muslime in Deutschland haben eine Geburtenrate von 1,9, Nichtmuslime 1,4. Allerdings sind diese 1,9 nicht gleichmäßig verteilt. Je länger Muslime hier leben, desto mehr nähern sie sich der Geburtenrate der Nichtmuslime an.

Sagt wenig aus, da man auch das Alter berücksichtigen muss.
Je früher reproduziert wird.....

[DogStar]

(30 Jun 2020, 15:44)
Ach ja, die Muslime die an Allah glauben und die Scharia haben wollen,
sind längst eine Minderheit unter allen gläubigen Muslimen geworden.

Hat du einen Beleg für deine These? Oder entspringt das einfach deiner Phantasie ?

Die Fakten sprechen eine andere Sprache:

https://www.welt.de/politik/deutschland ... elfte.html

https://www.welt.de/politik/deutschland ... immer.html

https://www.nau.ch/news/europa/43-proze ... b-65453476

https://religion.orf.at/stories/2582492/

Dass eine Mehrheit der Muslime weltweit nicht an Allah glaubt, meinstest du sicherlich nicht ernst ... ?

[DogStar]

(30 Jun 2020, 15:44)

Selbiges kann man als Mensch mit Gleichgeschlechtlicher Ausrichtung aber auch in carismatischen christlichen Gemeinden erleben:
Es heißt dann: diesen Menschen hat der Teufel verführt.
Und dann wird kräftig "umerzogen".

Das wirst du bei uns nur sehr selten finden ... und wenn, ist es verboten. In den meisten islamischen Ländern wirst du nicht umerzogen, sondern baumelst an einem Kran oder wirst bestenfalls ausgepeitscht.

[Umetarek]

(29 Jun 2020, 19:13)

Ob man sich da was drauf einbilden kann? Außerdem steht dort Homosexualität unter Strafe. In Polen und Kroatien nicht.

Dauert eventuell nicht mehr lange:

Polen: Diskriminierung und Hetze gegen Homosexuelle nehmen zu

In Polen werden Homosexuelle zunehmend häufiger diskriminiert. Immer mehr Gemeinden erklären sich zu "LGBT-ideologiefreien Zonen". Angeblich geht es ihnen darum, das klassische Familienbild zu schützen. Was bedeutet das für LGBT-Menschen?

https://www.dw.com/de/polen-diskriminie ... v-53473899

[DogStar]

(30 Jun 2020, 16:15)

Dauert eventuell nicht mehr lange:


https://www.dw.com/de/polen-diskriminie ... v-53473899

Ja ... eine besorgniserregende Tendenz. Ändert bloß nichts an der Tatsache, dass Schwulsein in den meisten islamischen Ländern mit dem Tode bestraft wird oder harte Körperstrafen nach sich zieht. Es hilft den Schwulen nicht weiter, dass Polen auch kein gutes Pflaster für sie ist.
Also ein eher maues "Argument" ...

In Polen ist Homosexualität im Übrigen erlaubt ... nur die gleichgeschlechtliche Ehe gibt es nicht ...

[Umetarek]

(30 Jun 2020, 16:23)

Ja ... eine besorgniserregende Tendenz. Ändert bloß nichts an der Tatsache, dass Schwulsein in den meisten islamischen Ländern mit dem Tode bestraft wird oder harte Körperstrafen nach sich zieht. Es hilft den Schwulen nicht weiter, dass Polen auch kein gutes Pflaster für sie ist.
Also ein eher maues "Argument" ...

Für oder gegen was? Ich wollte das nur konkretisieren.

[Maxxy01]

Ändert bloß nichts an der Tatsache, dass Schwulsein in den meisten islamischen Ländern mit dem Tode bestraft wird oder harte Körperstrafen nach sich zieht.

Nicht das Schwulsein selbst, sondern das Ausleben dieser Neigung.
Ein schwuler Moslem der ein keusches Leben führte, bekommt im Paradies eine große Belohnung.

Moslems sehen das Diesseits als eine Art Test für das Jenseits. Man hat hier allerlei Schwierigkeiten zu meistern und je besser man abschneidet, desto angesehner ist man bei Allah.

[DogStar]

(30 Jun 2020, 16:29)

Nicht das Schwulsein selbst, sondern das Ausleben dieser Neigung.
Ein schwuler Moslem der ein keusches Leben führte, bekommt im Paradies eine große Belohnung.

Moslems sehen das Diesseits als eine Art Test für das Jenseits. Man hat hier allerlei Schwierigkeiten zu meistern und je besser man abschneidet, desto angesehner ist man bei Allah.

Nur gibt es leider weder Paradies noch Jenseits, und so muss der schwule Muslim sein (Liebes)leben quasi lebendig begraben.

[Maxxy01]

(30 Jun 2020, 16:31)

Nur gibt es leider weder Paradies noch Jenseits, und so muss der schwule Muslim sein (Liebes)leben quasi lebendig begraben.

Für die Gläubigen gibt es das schon, auch für Christen.
Ein Atheist braucht sowas aber nicht.

[DogStar]

(30 Jun 2020, 16:29)

Für oder gegen was? Ich wollte das nur konkretisieren.

Was wurde da jetzt konkreter

[Umetarek]

(30 Jun 2020, 16:34)

Was wurde da jetzt konkreter

Die Lage in Polen.

[DogStar]

(30 Jun 2020, 16:33)

Für die Gläubigen gibt es das schon, auch für Christen.
Ein Atheist braucht sowas aber nicht.

Nein, das gibt es für niemanden ... es gibt dieses eine Leben ... und das sollte man auch als Schwuler in vollen Zügen genießen (dürfen) ...

[Maxxy01]

(30 Jun 2020, 16:36)

Nein, das gibt es für niemanden ... es gibt dieses eine Leben ... und das sollte man auch als Schwuler in vollen Zügen genießen (dürfen) ...

Es geht darum was einer wirklich will. Wenn er schwul und religiös ist, und sich gottgefällig verhält, bringt ihm das mehr als würde er mit irgendwelchen Kerlen rumvögeln.

[DogStar]

(30 Jun 2020, 16:45)

Es geht darum was einer wirklich will. Wenn er schwul und religiös ist, und sich gottgefällig verhält, bringt ihm das mehr als würde er mit irgendwelchen Kerlen rumvögeln.

Nein, das bringt ihm exakt gar nichts. Er konnte seine Sexualität in dem einen Leben, das er zur Verfügung hatte, nicht ausleben. Was mindestens tragisch ist.
Du solltest wirklich mal drüber nachdenken, was du da für einen Unsinn postest ...

[Maxxy01]

Nein, das bringt ihm exakt gar nichts.

Das Traurige an Extremisten wie dir ist, dass ihr anderen euren Willen aufzwingen wollt.

Du willst schwulen Gläubigen vorschreiben was sie tun sollen.
Du hasst den Islam, obwohl er dich gar nicht betrifft.
Woher kommt das? Wie wird man so?

[DogStar]

(30 Jun 2020, 16:52)

Das Traurige an Extremisten wie dir ist, dass ihr anderen euren Willen aufzwingen wollt.

Du willst schwulen Gläubigen vorschreiben was sie tun sollen.
Du hasst den Islam, obwohl er dich gar nicht betrifft.
Woher kommt das? Wie wird man so?

Es ist der Koran, der den Schwulen vorschreibt, gegen ihre Natur zu leben. Das ist nichts weiter als ein Verbrechen! Und ausgerechnet du nennst mich einen Extremisten!? Ich bin dafür, dass jeder die Sexualität aulebt, die ihm mitgegeben wurde. Du siehst das offenbar anders.
Der Extremist bist also du ...

[Maxxy01]

Es ist der Koran, der den Schwulen vorschreibt, gegen ihre Natur zu leben. Das ist nichts weiter als ein Verbrechen!

Der Koran schreibt gar nichts vor. Ein schwuler Moslem, der lieber in die Schwulenbar anstatt in die Moschee geht, der wird das eben machen. Er verzichtet auf die Belohnung. Irgendwie wird er sich das schon zurechtlegen, wie es ihm am besten passt. Er begeht ja keine Todsünde, die Allah nicht verzeiht. Ich glaube es gibt derer nur 2 oder 3, im Gegensatz zum Christentum.

Und ausgerechnet du nennst mich einen Extremisten!? Ich bin dafür, dass jeder die Sexualität aulebt, die ihm mitgegeben wurde...

Du willst ihn dazu zwingen. Du würdest auch einem katholischen Geistlichen das Zölibat abspenstig machen wollen. Du respektierst die Freiheit des Anderen nicht.

[DogStar]

(30 Jun 2020, 17:09)

Der Koran schreibt gar nichts vor. Ein schwuler Moslem, der lieber in die Schwulenbar anstatt in die Moschee geht, der wird das eben machen.

Du willst ihn dazu zwingem. Du würdest auch einem katholischen Geistlichen das Zölibat abspenstig machen wollen. Du respektierst die Freiheit des Anderen nicht.

Du kannst gerne versuchen, verkehrte Welt zu spielen. Es nützt dir nichts.
Es ist der Islam, der einen schwulen Moslem mit dem Tode bedroht, wenn er seine Sexualität frei auslebt. So ist das in den meisten islamischen Ländern - nachweislich.
Hält sich der schwule Moslem an die Vorschriften, verspricht der Islam diesem Menschen für seine nicht gelebte Sexualität etwas, das es nicht gibt ... perfider geht es eigentlich gar nicht.

Der Priester entscheidet sich aus freien Stücken für Beruf und Zölibat. Erkennst du den Unterschied nicht?

Ich nehme an, du menst das alles nicht ganz ernst ...

[Maxxy01]

Es ist der Islam, der einen schwulen Moslem mit dem Tode bedroht, wenn er seine Sexualität frei auslebt. So ist das in den meisten islamischen Ländern - nachweislich.

Es ist nicht der Islam, sondern die barbarische Gesetzgebung des Landes. In Saudi-Arabien wird man schon für Hexerei einen Kopf kürzer gemacht. Kein Witz.

[Schnitter]

(30 Jun 2020, 16:04)

Hat du einen Beleg für deine These? Oder entspringt das einfach deiner Phantasie ?

Die Fakten sprechen eine andere Sprache:

https://www.welt.de/politik/deutschland ... elfte.html

Genau im ersten link bestätigt sich doch schon dass Papaloooo recht hat:

1. Generation 57 %

2./3. Generation 36 %

Dementsprechend dürften dann auch rechte Hirngespinste von der Einführung der Scharia in D ins Reich der Science Fiction gehören.

[Billie Holiday]

(30 Jun 2020, 17:36)

Genau im ersten link bestätigt sich doch schon dass Papaloooo recht hat:

1. Generation 57 %

2./3. Generation 36 %

Dementsprechend dürften dann auch rechte Hirngespinste von der Einführung der Scharia in D ins Reich der Science Fiction gehören.

Dazu kommt, dass sehr viele Bürger schlicht keinen Bock haben auf Islam und Scharia.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Religio ... eutschland

[DogStar]

(30 Jun 2020, 17:24)

Es ist nicht der Islam, sondern die barbarische Gesetzgebung des Landes. In Saudi-Arabien wird man schon für Hexerei einen Kopf kürzer gemacht. Kein Witz.

Klar ist das der Islam. Oder meinst du, es ist Zufall, dass in den meisten islamischen Ländern die Todesstrafe für Homosexualität ausgesprochen wird?

Lässt sich leicht herleiten:

https://corpuscoranicum.de/index/index/sure/7/vers/80

https://corpuscoranicum.de/index/index/sure/7/vers/81

Du sagst ja, dass der schwule Mann tun darf, was er möchte ... was bedeutet, dass der Inhalt des Korans für dich keine Weisungsbefugnis hat. Dann ist ja alles gut ... ich sage auch nichts anderes ! Wir können das Thema hiermit beenden.

[DogStar]

(30 Jun 2020, 17:36)

Genau im ersten link bestätigt sich doch schon dass Papaloooo recht hat:

1. Generation 57 %

2./3. Generation 36 %

Dementsprechend dürften dann auch rechte Hirngespinste von der Einführung der Scharia in D ins Reich der Science Fiction gehören.

Hättest du ordentlich gelesen wüsstest du, dass es um Muslime weltweit ging ... nicht in Deutschland !
Traurig genug, dass selbst hier noch ein Drittel der jungen Leute dem islamischen Recht den Vorzug geben würde.

Welchen Affenzirkus würdest du wohl veranstalten, wenn sich per Umfrage herausstellte, dass 36% der jungen Deutschen dem Faschismus den Vorzug gäben ?

[Schnitter]

(30 Jun 2020, 17:55)

Hättest du ordentlich gelesen wüsstest du, dass es um Muslime weltweit ging ... nicht in Deutschland !
Traurig genug, dass selbst hier noch ein Drittel der jungen Leute dem islamischen Recht den Vorzug geben würde.

Welchen Affenzirkus würdest du wohl veranstalten, wenn sich per Umfrage herausstellte, dass 36% der jungen Deutschen dem Faschismus den Vorzug gäben ?

Islam = Faschismus ist dann wohl der nächste Griff in die braune Kloake.

Prost Mahlzeit

[Umetarek]

(30 Jun 2020, 17:55)

Hättest du ordentlich gelesen wüsstest du, dass es um Muslime weltweit ging ... nicht in Deutschland !
Traurig genug, dass selbst hier noch ein Drittel der jungen Leute dem islamischen Recht den Vorzug geben würde.

Welchen Affenzirkus würdest du wohl veranstalten, wenn sich per Umfrage herausstellte, dass 36% der jungen Deutschen dem Faschismus den Vorzug gäben ?

Dann schau doch mal wieviele AFD wählen

Ist ja noch ein Unterschied, ob sagt: "Ich bin Nazi.", oder ob man so denkt, wie ein Nazi.

[DogStar]

(30 Jun 2020, 18:09)

Islam = Faschismus ist dann wohl der nächste Griff in die braune Kloake.

Prost Mahlzeit

Das Thema hatten wir doch schon ... klar gibt`s da Parallelen.
Führerkult, sich für auserwählt halten, Proklamieren der Minderwertigkeit der "Anderen", das Frauenbild, Verfolgung Homosexueller, Judenhass ... nicht umsonst trägt ein Buch Abdel - Samads den Titel "Der islamische Faschismus" ...

[Papaloooo]

(30 Jun 2020, 16:04)

Hat du einen Beleg für deine These? Oder entspringt das einfach deiner Phantasie ?

Die Fakten sprechen eine andere Sprache:

https://www.welt.de/politik/deutschland ... elfte.html

https://www.welt.de/politik/deutschland ... immer.html

https://www.nau.ch/news/europa/43-proze ... b-65453476

https://religion.orf.at/stories/2582492/

Dass eine Mehrheit der Muslime weltweit nicht an Allah glaubt, meinstest du sicherlich nicht ernst ... ?

Schau mal hier:
https://de.wikipedia.org/wiki/Scharia

...und nein, so habe ich das nicht gesagt.
Es ist so wie bei den durchschnittlichen Christen vs. den bibeltreuen Christen.

[DogStar]

(30 Jun 2020, 18:11)

Dann schau doch mal wieviele AFD wählen

Ist ja noch ein Unterschied, ob sagt: "Ich bin Nazi.", oder ob man so denkt, wie ein Nazi.

Die AfD wählen aktuell etwa 10% ... du erkennst den Unterschied? Und ich glaube kaum, dass die alle unsere Verfassung ablehnen. Die möchten einfach keine weitere Überfremdung. Das ist was anderes.

[Papaloooo]

(30 Jun 2020, 18:09)

Islam = Faschismus ist dann wohl der nächste Griff in die braune Kloake.

Prost Mahlzeit

Nein, das ist nicht ganz von der Hand zu weisen:

https://de.wikipedia.org/wiki/Der_islamische_Faschismus

Hat übrigens ein Muslim geschrieben und prompt Morddrohungen bekommen,
was seine These bestätigt.

[DogStar]

(30 Jun 2020, 18:17)

Schau mal hier:
https://de.wikipedia.org/wiki/Scharia

...und nein, so habe ich das nicht gesagt.
Es ist so wie bei den durchschnittlichen Christen vs. den bibeltreuen Christen.

Bei einem so ausführlichen Link wäre es nett, wenn du heraushebst, was du damit sagen möchtest ...

[Papaloooo]

(30 Jun 2020, 18:20)

Bei einem so ausführlichen Link wäre es nett, wenn du heraushebst, was du damit sagen möchtest ...

Die unterschiedliche Gewichtung was Islamisches Recht (Scharia) betrifft, (siehe Grafik) spricht für sich.

[Umetarek]

(30 Jun 2020, 18:18)

Die AfD wählen aktuell etwa 10% ... du erkennst den Unterschied? Und ich glaube kaum, dass die alle unsere Verfassung ablehnen. Die möchten einfach keine weitere Überfremdung. Das ist was anderes.

Kommt aufs Bundesland an, da wo es am wenigsten Fremde gibt, die meisten Wähler!

[DogStar]

(30 Jun 2020, 18:22)

Die unterschiedliche Gewichtung was Islamisches Recht (Scharia) betrifft, (siehe Grafik) spricht für sich.

Inwiefern?

[DogStar]

(30 Jun 2020, 18:24)

Kommt aufs Bundesland an, da wo es am wenigsten Fremde gibt, die meisten Wähler!

Stimmt ... die wollen halt nicht auch so einen Zirkus wie in den westdeutschen Großstädten ... ich weiß, es ist irre unpopulär ... aber ich kanns verstehen !

Ich fühle mich in Nürnberg auch schon lange fremd und nicht mehr wohl ... es ist einfach zu viel inzwischen ... das passt nicht mehr.

[Umetarek]

(30 Jun 2020, 18:28)

Stimmt ... die wollen halt nicht auch so einen Zirkus wie in den westdeutschen Großstädten ... ich weiß, es ist irre unpopulär ... aber ich kanns verstehen !

Ich fühle mich in Nürnberg auch schon lange fremd und nicht mehr wohl ... es ist einfach zu viel inzwischen ... das passt nicht mehr.

Hm? Könnte sich ruhig noch verdreifachen hier auf dem Land, so ist noch zu langweilig.

[Maxxy01]

Klar ist das der Islam.

Der Islam ist, was die Menschen daraus machen. In rückständigen Ländern ist Islam barbarisch. Im Westen eher weniger.

Oder meinst du, es ist Zufall, dass in den meisten islamischen Ländern die Todesstrafe für Homosexualität ausgesprochen wird?

Mag sein dass es so ist, aber es passt nicht, denn der liebe Gott entscheidet nach Meinung der Moslems über die Strafe für gleichgeschlechtliche Unzucht. Das Thema Islam und Homosexualität ist sehr komplex. Siehe hier: https://de.wikipedia.org/wiki/Homosexua ... t_im_Islam

[Papaloooo]

(30 Jun 2020, 18:25)

Inwiefern?

Also noch deutlicher:

Die Grafik unterscheidet:
- Länder mit muslimischer Bevölkerungsmehrheit oder Mitglieder der OIC, in denen die Scharia keine Rolle im Rechtssystem spielt. 
- Länder mit säkularem Rechtssystem, in denen die Scharia im Privatrecht (z. B. Ehe, Scheidung, Erbrecht, Sorgerecht) Anwendung findet.
- Länder mit voller Gültigkeit der Scharia.
- Länder mit regional unterschiedlicher Anwendung der Scharia.

Ich sehe da keine Mehrheit von Ländern (und somit deren Bevölkerung), wo die Scharia volle Gültigkeit hat.

[DogStar]

(30 Jun 2020, 18:31)

Hm? Könnte sich ruhig noch verdreifachen hier auf dem Land, so ist noch zu langweilig.

Ja, die Mischung macht`s ...

[DogStar]

(30 Jun 2020, 18:37)



Ich sehe da keine Mehrheit von Ländern (und somit deren Bevölkerung), wo die Scharia volle Gültigkeit hat.

Was sind das für Spitzfindigkeiten? Spielt doch keine Rolle, ob die Scharia volle Gültigkeit hat oder nicht. Mir langt es, dass Homosexualität praktisch überall bestraft wird, Frauen weniger Rechte haben, etc.
Und es ändert auch nichts daran, das die meisten Muslime nach der Scharia leben möchten (vermutlich hat man nur die Männer gefragt) ...

[Maxxy01]

- Länder mit voller Gültigkeit der Scharia.


... in denen die Höchsstrafe für Diebstahl Amputation einer Hand ist?
Das gibt es doch seit Jahrhunderten nicht mehr, außer beim IS vielleicht.

[DogStar]

(30 Jun 2020, 18:32)

Der Islam ist, was die Menschen daraus machen. In rückständigen Ländern ist Islam barbarisch. Im Westen eher weniger.


Mag sein dass es so ist, aber es passt nicht, denn der liebe Gott entscheidet nach Meinung der Moslems über die Strafe für gleichgeschlechtliche Unzucht.

Der Iran ist ganz gewiss kein rückständiges Land. Der Islam dort ist barbarisch ...

Wenn der liebe Gott nach Meinung der Moslems enscheidet, warum nehmen sie ihm dann die Entscheidung ständig ab?

Das passt doch alles vorne und hinten nicht ...

[Billie Holiday]

(30 Jun 2020, 18:31)

Hm? Könnte sich ruhig noch verdreifachen hier auf dem Land, so ist noch zu langweilig.

Warum bist du aufs langweilige Land gezogen? Es gibt doch Gegenden, wo es richtig schön bunt ist. Was hat dich abgehalten? Fehlende Anbauflächen?

[DogStar]

Ich stelle mir gerade vor, ich ziehe nach Ägypten oder in den Iran ... und beschwere mich dann, dass dort zu viele Einheimische wohnen ... zu langweilig!

Das ist schon ziemlich durchgeknallt ...

[Maxxy01]

Der Iran ist ganz gewiss kein rückständiges Land. Der Islam dort ist barbarisch ...

Ein Land das Atombomben basteln kann, kann durchaus auf anderen Gebieten rückständig sein.
Irans Staatsreligion ist eine Spezialform des Islam. Das kommt noch hinzu.

Wenn der liebe Gott nach Meinung der Moslems enscheidet, warum nehmen sie ihm dann die Entscheidung ständig ab?
Das passt doch alles vorne und hinten nicht ...

Wir kapieren es bloß nicht, oder wir unterliegen dem Dunning-Kruger-Effekt.

[DogStar]

Egal - Religion ist Bullshit ... vorneweg der Islam ...