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Das kann jeder machen wie er willgallerie hat geschrieben:(24 Jun 2020, 16:11)
Es geht also darum die besten Aktienpakete zu schnüren und beim zocken keinen Herzinfarkt zu erleiden!
...es sei dir unbenommen bei der Zockerei mitzuwirken.NicMan hat geschrieben:(24 Jun 2020, 16:21)
Ich bespare monatlich einen ETF. Da droht man eher an Langeweile zu sterben, statt an Zockerei. Na ja, ist aber ein anderes Thema.
50 Euro im Monat reichen. Das kann man sogar mit Mindestlohn hinbekommen und hat dann im Alter eine sehr brauchbare zusätzliche Absicherung.gallerie hat geschrieben:(24 Jun 2020, 16:27)
...es sei dir unbenommen bei der Zockerei mitzuwirken.
Du solltest aber entsprechendes Kapital als Einsatz leicht flüssig machen können!
Den meisten Bundesbürgern ist dieser Risikoeinsatz, mittels fehlenden Kapital, nicht möglich.
Und genau auf diese Situation wollte ich hinaus!
gallerie hat geschrieben:(24 Jun 2020, 16:27)
...es sei dir unbenommen bei der Zockerei mitzuwirken.
Du solltest aber entsprechendes Kapital als Einsatz leicht flüssig machen können!
Den meisten Bundesbürgern ist dieser Risikoeinsatz, mittels fehlenden Kapital, nicht möglich.
s!
NicMan hat geschrieben:(24 Jun 2020, 16:29)
Nur: Was hat das nun alles mit dem BGE zu tun? Lautet deine These, dass wir ein BGE brauchen, weil man heutzutage durch Arbeit nicht mehr zu Wohlstand kommen könne? Wenn ja, halte ich diese These für grundfalsch.
...die Zahlen erhält du mittels google wenn du eingibst (wie im Kindergarten)Realist2014 hat geschrieben:(24 Jun 2020, 16:23)
was sollen das für Zahlen sein?
Sicher nicht das "erwirtschaftete"
Was willst du als mit UMSATZ-Zahlen?
...50 Euro sind bei Freiberuflern (Musikern/Schauspielern usw.) viel Geld.NicMan hat geschrieben:(24 Jun 2020, 16:29)
50 Euro im Monat reichen. Das kann man sogar mit Mindestlohn hinbekommen und hat dann im Alter eine sehr brauchbare zusätzliche Absicherung.
ja- UMSATZgallerie hat geschrieben:(24 Jun 2020, 16:31)
...die Zahlen erhält du mittels google wenn du eingibst (wie im Kindergarten)
Realwirtschaft 2019 Deutschland 3.466.0 Mrd. Euro
Finanzwirtschaft 2019 Deutschland 3.44 Bio. Euro
und?gallerie hat geschrieben:(24 Jun 2020, 16:35)
...50 Euro sind bei Freiberuflern (Musikern/Schauspielern usw.) viel Geld.
Und bei denen stellt sich die Frage ; Altersvorsorge oder Mietzahlung?
Also würdest du (unter anderem) die Absicherung solcher Berufsstände über ein von der Allgemeinheit finanziertes BGE sicher stellen wollen?gallerie hat geschrieben:(24 Jun 2020, 16:35)
...50 Euro sind bei Freiberuflern (Musikern/Schauspielern usw.) viel Geld.
Und bei denen stellt sich die Frage ; Altersvorsorge oder Mietzahlung?
...ich habe diese Summe nicht in den Raum gestellt!
Die ergibt sich aus dem volumen der heutigenExistenzsicherunsgsysteme
Das ist keine "Diskussionsgrundlage", sondern "feuchte Träume" des Hern Precht in Richtung massive UmverteilungMir war so bei 1500 Euro, das hatte Richard David Precht als Diskussionsgrundlage von sich gegeben!
...nein!NicMan hat geschrieben:(24 Jun 2020, 16:37)
Also würdest du (unter anderem) die Absicherung solcher Berufsstände über ein von der Allgemeinheit finanziertes BGE sicher stellen wollen?
[Provokation entfernt - Mod]gallerie hat geschrieben:(24 Jun 2020, 16:47)
Ich würde jedem Bundesbürger 1500 Euro zur Sicherheit seinen Lebens zubilligen und diese durch Transaktionssteuern finanzieren.
r.
Danke, dazu ergeben sich bei mir folgende Fragen:gallerie hat geschrieben:(24 Jun 2020, 16:47)
...nein!
Ich würde jedem Bundesbürger 1500 Euro zur Sicherheit seinen Lebens zubilligen und diese durch Transaktionssteuern finanzieren.
Damit ist auch die Alleinerziehende Krankenschwester, die seit Jahren bei der SPD als Vorzeige-Defizite geführte minder bezahlte Berufsgruppe, endlich aus dem Schneider.
...es geht nicht um Umverteilung; der Begriff sollte dir geläufig sein, sondern um eine Steuer für Finanzprodukte jeglicher Art, die es bislang noch garnicht gab!Realist2014 hat geschrieben:(24 Jun 2020, 16:44)
Die ergibt sich aus dem volumen der heutigenExistenzsicherunsgsysteme
Das ist keine "Diskussionsgrundlage", sondern "feuchte Träume" des Hern Precht in Richtung massive Umverteilung
Die wird es aber nicht geben in D
weder heute noch morgen
...darüber sollte und müsste man nachdenken!Realist2014 hat geschrieben:(24 Jun 2020, 16:49)
[Provokation entfernt - Mod]
Die Schätzung bezüglich einer Transaktionsteuer für D belaufen sich auf ca 25 Mrd Euro pro Jahr:
"Nach Schätzung des Österreichischen Instituts für Wirtschaftsforschung lägen die Einnahmen bei einem Steuersatz von 0,05 Prozent auf alle Finanztransaktionen in Deutschland zwischen 17 und 36 Milliarden Euro"
https://www.wiwo.de/finanzen/steuern-re ... 038-2.html
dass wird ja gemacht- nur ist das nur auf EU-Ebene umsetzbar
Vielleicht solltest du eher darüber nachdenken wovon man die restlichen 98% deines Wunsch-BGE von 1500€ pro Monat bezahlt
Mendoza hat geschrieben:(24 Jun 2020, 17:37)
Vielleicht solltest du eher darüber nachdenken wovon man die restlichen 98% deines Wunsch-BGE von 1500€ pro Monat bezahlt
Davon könnte man gerade mal ein BGE von gut 300 € finanzieren
...darüber sollte man streiten, aber nicht ob es Sinn- oder unsinnig ist darüber zu reden!Realist2014 hat geschrieben:(24 Jun 2020, 17:34)
dass wird ja gemacht- nur ist das nur auf EU-Ebene umsetzbar
Nur fließen diese 25 Md dann ganz einfach in den Bundeshaushalt
Und haben nichts mit einem "BGE" zu tun.
..- im Jahr3x schwarzer Kater hat geschrieben:(24 Jun 2020, 17:43)
Davon könnte man gerade mal ein BGE von gut 300 € finanzieren
...wer sagt das?Realist2014 hat geschrieben:(24 Jun 2020, 17:34)
dass wird ja gemacht- nur ist das nur auf EU-Ebene umsetzbar
Nur fließen diese 25 Md dann ganz einfach in den Bundeshaushalt
Und haben nichts mit einem "BGE" zu tun.
Die brauchen wir für die NATOgallerie hat geschrieben:(24 Jun 2020, 17:47)
...wer sagt das?
Diese Summe wäre denkbar für ein BGE!
Genau
Wenn wir ein BGE einführen, dann brauchen wir den Militärhaushalt nominell nicht mehr aufzustocken. Dann sind wir rucki-zucki ganz von selbst bei über 2%...
da hast du natürlich auch wieder Recht....Mendoza hat geschrieben:(24 Jun 2020, 18:00)
Wenn wir ein BGE einführen, dann brauchen wir den Militärhaushalt nominell nicht mehr aufzustocken. Dann sind wir rucki-zucki ganz von selbst bei über 2%...
...sehe ich genau so, in 20 Jahren sollten wir noch einmal über dieses Thema reden, falls ich dann noch lebe!Realist2014 hat geschrieben:(24 Jun 2020, 18:04)
Nö
keine Nebelkerze
Ich lehne die "Befreiung" derer mit den Kompetenzen am unteren Ender der Kompetenzpyramde in D ab, für ihren Lebensunterhalb selber durch ARBEIT sorgen zu müssen.
Nun, ich bin dann über 80gallerie hat geschrieben:(24 Jun 2020, 18:15)
...sehe ich genau so, in 20 Jahren sollten wir noch einmal über dieses Thema reden, falls ich dann noch lebe!
Natürlich werd eich nicht auf der Strasse stehen- dafür habe ich in den ltzten 40 Jahren schon (vor-)gesorgtIch bezweifle aber jetzt schon, dass du, der seinen Unterhalt behaupten kann, in Zukunft auf der Strasse stehen wird.
Ich bin mitten drin mit meiner Wertschöpfung in der Industrie 4.0Denn, nur Ignoranten, die Industrie 4.0 verleugnen oder nicht wahr haben wollen, werden die zukünftigen BGE Bezüge in Anspruch nehmen müssen!
Nö, die EU.
...das habe ich nie bezweifelt!Realist2014 hat geschrieben:(24 Jun 2020, 19:40)
Und dieser Mittelstand profitiert ganz extrem vom EU-Binnenmarkt.
Stichwort EU-Export.
gallerie hat geschrieben:(24 Jun 2020, 19:50)
...das habe ich nie bezweifelt!
Dummerweise haben wir es versäumt die Binnennachfrage zu fördern.
Ohne Binnennachfrage kein Steak auf dem Wochenendgrill!
...schon klar;Realist2014 hat geschrieben:(24 Jun 2020, 20:02)
Mach doch einen eigenen Strang auf zum Thema "Förderung der Binnennachfrage in der EU"
Hier geht es- wie der Mod schon angemahnt hat- um das Thema BGE
Es besteht keinerlei Bedarf für ein BGE.gallerie hat geschrieben:(24 Jun 2020, 20:20)
Es geht nicht nur um das BGE, sondern um Industrie 4.0.!
Aber auch das Thema möchtest du besonders behandelt wissen!
...ich hoffe, du hast recht!Realist2014 hat geschrieben:(24 Jun 2020, 20:41)
Richtig, weil wir bessere und sozialere Systeme haben.
werde ich haben
Diese Studie mit diesen Zahlen gibt es nicht für DeutschlandFalls wir aber gemäß der Oxfordstudie eine Arbeitslosigkeit von 40 % zu erwarten haben,
Du hast anscheinend immer noch nicht verstanden, das auch heute die Existenzsicherung aus STEUER-Mitteln finanziert wird.dann funktioniert dein gelobtes soziales System des "Generationen Vertrages " nicht mehr.
Selbst bei einer Arbeitslosigkeit von 10 % wäre unser Sozialsystem überfordert.
...weil es keine weiteren Hilfen gibt!Realist2014 hat geschrieben:(24 Jun 2020, 21:04)
Benatworte doch einfach dies Frage:
"Warum sollten dann die Steuermittel für ein BGE reichen- für ALG II, Grundsicherung im Alter und Sozialhilfe aber nicht- wenn in beiden Fällen die gleiche Summe benötigt werden würde? "
oder hast du keine Antwort auf dies simple Frage?
Guten Abend,Skull hat geschrieben:(24 Jun 2020, 19:43)
Guten Abend,
eine WARNUNG.
Stellt bitte den gegenseitigen und themenfremden Spam ein.
JETZT sofort, bitte.
Dann präzisiere ich: In allen im Bundestag vertretenen Parteien gibt es Mitglieder, die durchaus ernsthaft über ein BGE nachdenken.Skull hat geschrieben:(24 Jun 2020, 07:37)
Der User Atue001 hat es aber behauptet.
Ich denke, es wird ihm leicht fallen, das BGE Konzept der Union hier mal zu verlinken.
Oder die Konzepte der anderen im Bundestag vertretenen Parteien.
mfg
Das ist nur zu einem kleineren Teil richtig! Der größere Anteil der Existenzsicherung wird aus EIGEN-Mitteln finanziert.Realist2014 hat geschrieben:(24 Jun 2020, 20:59)
Du hast anscheinend immer noch nicht verstanden, das auch heute die Existenzsicherung aus STEUER-Mitteln finanziert wird.
...
Danke für die Korrektur.Atue001 hat geschrieben:(24 Jun 2020, 22:16)
Es ist korrekt - schriftlich veröffentlichte Konzepte die offziellen Parteistatus haben,
gibt es derzeit nach meinem Wissen noch nicht.
Eigentlich ist ziemlich unbestritten, dass es in Deutschland einen hohen Reformbedarf bezogen auf die sozialen Sicherungssysteme gibt.
Danke dass du mir hilfst, meine Argumentationslinien zu schärfen. [/Satire]Skull hat geschrieben:(24 Jun 2020, 22:51)
Danke für die Korrektur.
Eine weitere Aussage, die (zuvor) so, von Dir völlig falsch war.
mfg
Danke, das Du Kritik annimmst und aufnimmst.Atue001 hat geschrieben:(24 Jun 2020, 23:16)
Danke dass du mir hilfst, meine Argumentationslinien zu schärfen. [/Satire]
Doch, das ist zu bestreitenAtue001 hat geschrieben:(24 Jun 2020, 23:05)
Eigentlich ist ziemlich unbestritten, dass es in Deutschland einen hohen Reformbedarf bezogen auf die sozialen Sicherungssysteme gibt.
Tja, schon blöde mit der längeren Lebenszeit.Auf Dauer sind die jetzigen Systeme so nicht stabil - was mehrere Ursachen hat.
Im Bereich der Rente ist dies derzeit schon dramatisch erkennbar - der substantielle Abbau der Renten ist Realität und dürfte dir bekannt sein.
Fakt ist, das man nur Umverteilen kann, was erwirtschaftet wirdKorrekt ist, dass man auf diese Herausforderungen nicht zwingend mit einem BGE antworten muss.
Vernünftig ist es dennoch - denn man sollte Probleme an der Wurzel anpacken, und nicht immer nur drumrum reformieren. Das ist in aller Regel teurer!
Ich sehe weder eine Notwendigekeit der Pauschalierung der Existenzsicherung- noch für mehr UmberteilungInsofern besteht vielleicht kein Bedarf für ein BGE - aber ein BGE ist eine gute Antwort auf die sozialpolitischen Herausforderungen unserer Gesellschaft.
Das sind Vergleiche von Äpfeln mt BirnenWarum ist das so?
Die Existenzgrundsicherung ist die älteste Säule unseres Sozialsystems - und ist (deshalb) auch die einzige, die nach dem Bedürftigkeitsprinzip, und nicht nach dem Bedarfsprinzip organisiert ist.
Durch diese Organisationsform entstehen in der Folge hohe bürokratische Kosten, um im Einzelfall die Bedürftigkeit auch nachzuweisen.
Die Kosten sind dabei aber längst nicht das größte Problem - das ist eher, dass permanent ein Keil des Misstrauens in die Gesellschaft getrieben wird. Die, die etwas bekommen, stehen unter Generalverdacht - und die, die das zahlen müssen, sehen das in aller Regel nicht ein.
Weil das Bedürftigkeitsprinzip so viele Probleme verursacht, hat man die anderen Sozialen Säulen auch nicht nach dem total veralteten Bedürftigkeitsprinzip organisiert (1790) sondern nach dem deutlich moderneren Ansatz des Bedarfsprinzips, wie ihn auch Versicherungen (sowohl private wie gesetzliche) kennen und verwenden.
Wenn du der Meinung bist, dass 650 Euro pro Kopf "sozialer" sind als die heutigen Systeme...Würde man die überalterte und problembehaftete Organisation der Existenzsicherung nach 230 Jahren mal auf das moderne Konzept der Bedarfssicherung umstellen, wäre man sofort bei einem BGE!
Logischerweise- denn diese Leistungen sind an eigne Beiträge geknüpftWäre das Bedürftigkeitsprinzip gesellschaftlich eine vernünftige Antwort auf soziale Herausforderungen, wir hätten dieses Prinzip auch bei der Pflege, der Krankenversicherung, der Arbeitslosenversicherung oder der Rentenversicherung. Haben wir aber nicht -
Nein, das wesen einer Versicherung ist das Bezahlen eigner BeiträgeIn dem Moment, wo man die Organisation auf eine Versicherung umstellen, haben wir ein BGE!
Welche Gerichstverfahren gibt es bei der Sozialhilfe und bei der Grundsicherung im Alter?Das Bedürftigkeitsprinzip bringt extrem viele Probleme - das dem so ist, kann man beispielsweise an der Menge der Gerichtsverfahren zu dem Thema ablesen.
Es gibt keine Gefahr für den sozialen FriedenVielleicht besteht keine Bedürftigkeit für ein BGE - ein Bedarf hingegen gibt es schon! Der Kernbedarf entsteht durch Anforderungen nach sozialem Frieden!
