Moderator: Moderatoren Forum 1
Ich denke. Permanent.
Und was genau kritisierst du? Das solltest du doch formulieren können, wenn du zu Ende denkst.....erst wenn du uns an dieser Denke teilhaben lässt, kann man darauf reagieren - oder in dem für dich günstigsten Fall auch deine Sichtweise übernehmen.Skull hat geschrieben:(23 Jun 2020, 23:52)
Ich denke. Permanent.
Meistens auch...zu Ende.
Ich lasse mich nicht nur durch viel Text und vermeintlicher Wortgewalt beeindrucken.
Durch solchen Nebel...einlullen lassen.
Noch weniger...aus überhebliche Kompetenz ... diese daraus zu ersehen.
Eher...das Gegenteil.
mfg
Das stimmt auch nicht.Grau hat geschrieben:(06 Mar 2020, 21:17)
Kann sein. Im Grund verabscheut er zutiefst, was versucht ihm Fesseln anzulegen.
Nein, Gewerbesteuern und Körperschaftssteurn sind keine "Kosten" .Atue001 hat geschrieben:(23 Jun 2020, 23:31)
Nein - sie sind real. Nur - Unternehmen bezahlen diese Steuern zwar, aber sie verkalkulieren diese natürlich in ihren Preisen - weil sie aus Unternehmenssicht Kosten sind.
Damit sind sie also in den Preisen enthalten - und die zahlen? Genau! Letzten Endes wieder natürliche Personen.
n.
Die Körperschaftssteuer bei der Volkswagen AG
Es sind Kosten, die im Falle eines Gewinns anfallen. Wenn der Gewinn in einem anderen Land mit höheren oder niedrigeren Kosten anfällt, sind die Kosten entsprechend höher oder niedriger.Skull hat geschrieben:(23 Jun 2020, 18:00)
Klasse.
Körperschaftssteuer und Gewerbesteuer sind also Phantome ?
mfg
Ja, es sind Kosten, die den Gewinn verringern. Genauso wie alle anderen Kosten auch den Gewinn verringern.Realist2014 hat geschrieben:(23 Jun 2020, 21:11)
Gewerbesteuern sind für Kapitalgesellschaften nicht abzugsfähig....
nein, diese Steuern sind keine "Kosten"....franktoast hat geschrieben:(24 Jun 2020, 09:50)
Es sind Kosten, die im Falle eines Gewinns anfallen. .
Nein, das sind keine Kosten.franktoast hat geschrieben:(24 Jun 2020, 09:51)
Ja, es sind Kosten, die den Gewinn verringern. Genauso wie alle anderen Kosten auch den Gewinn verringern.
Naja, die Ausgangslage für eine Investmententscheidung ist ja erstmal nix zu tun. Falls man die Kohle hat, gibt es 0% Tagesgeldzins. Aus 1Mio.€ wird nach einem Jahr immer noch 1Mio.€Realist2014 hat geschrieben:(24 Jun 2020, 10:46)
Nein, das sind keine Kosten.
"Kostensteuern
Zu den Kostensteuern gehören:
sämtliche Verbrauchsteuern wie etwa die Mineralölsteuer;
sämtliche Verkehrsteuern wie etwa Grunderwerbsteuer, Grundsteuer, Kraftfahrzeugsteuer, Versicherungssteuer oder Hundesteuer. Sie belasten einzelnen Gegenstände des Betriebsvermögens.
Vermögensteuer auf das Betriebsvermögen (wird in Deutschland derzeit nicht erhoben).
Wie Kostensteuern werden auch bestimmte staatliche Abgaben behandelt, die keine Steuern im engeren Sinne sind, wie beispielsweise die Grundwasserabgabe. "
https://de.wikipedia.org/wiki/Kostensteuern
Das spielt alles keine Rolle.franktoast hat geschrieben:(24 Jun 2020, 11:21)
Naja, die Ausgangslage für eine Investmententscheidung ist ja erstmal nix zu tun. Falls man die Kohle hat, gibt es 0% Tagesgeldzins. Aus 1Mio.€ wird nach einem Jahr immer noch 1Mio.€
Wenn die einzig mögliche Alternative ein Investment über eine Firma wäre und diese 10% Vorsteuergewinn brächte(100 000€), ist es entscheidend, ob auf den 10% oder 90% Steuern bezahlt. Denn so wäre die Alternative zum Tagesgeld eben 9% Rendite mit Risiko oder 1% Rendite mit gleichem Risiko. Und das ändert, ob man das Investment eingeht. Bei 1% zusätzlicher Rendite bei deutlich mehr Risiko wirkt das oft nicht attraktiv, bei 9% Rendite allerdings schon eher.
Die 10% Gewinnsteuer wirkt sich genauso wie 10 000€ zusätzliche Kosten aus, (falls die Gewinnsteuer 0 wäre).
Ich meinte, es hat den gleichen Effekt wie Kosten und kann damit wie Kosten betrachtet werden (die aber nur anfallen, wenn man auch einen Gewinn erzielt).Realist2014 hat geschrieben:(24 Jun 2020, 11:40)
Das spielt alles keine Rolle.
Gewinnsteuern sind keine Kosten
Punkt
das diese Gewinnsteuern eine Rolle bei der Entscheidung spielen, WO sie versteuert werden( und damit die Höhe), ist ein ganz anderes Thema
Nein, hat es nicht.franktoast hat geschrieben:(24 Jun 2020, 11:53)
Ich meinte, es hat den gleichen Effekt wie Kosten und kann damit wie Kosten betrachtet werden (die aber nur anfallen, wenn man auch einen Gewinn erzielt).
Die Renditekalkulation aber, und um die geht es.Realist2014 hat geschrieben:(24 Jun 2020, 12:10)
Nein, hat es nicht.
Kostenkalkulationen in Unternehmen finden niemals unter Berücksichtigung der "Gewinn-Steuern" statt.
Es gibt in den Unternehmen in D keine derartigen "Renditekalkulationen" für Produkte und Dienstleistungen in D.
Der technische Bezahlvorgang passiert entsprechend der Gesetzeslage.Skull hat geschrieben:(24 Jun 2020, 07:30)
Die Körperschaftssteuer bei der Volkswagen AG
und die Gewerbesteuer bei der Hamsti Bambsti AG
zahlen keine natürlichen Personen.
Und wenn DU es „zu Ende denkst“ könnte man auch umgekehrt vermuten,
dass die Borussia Dortmund AG die Einkommensteuer Ihrer angestellten Fussballspieler zahlt.
Ich werde jetzt aber nicht weiter in die Entstehungs-, Verwendungs- oder Verteilungsrechnung des BIP einsteigen.
Fakt ist und bleibt...auch nicht-natürliche Personen zahlen Steuern.
Auch und trotz ... ohne „philosophische“ Betrachtungen.
mfg
Man kann es auch verklausulieren, bis es unkenntlich wird.....
Faktisch...werden die genannten Steuern von den Unternehmen (JURISTISCHE Personen) bezahlt.Atue001 hat geschrieben:(24 Jun 2020, 23:23)
Der technische Bezahlvorgang passiert entsprechend der Gesetzeslage.
Faktisch ...
Man kann vor allen Dingen die den definierten Begriffen zugrundeliegenden korrekten Definitionen verwendenAtue001 hat geschrieben:(24 Jun 2020, 23:28)
Man kann es auch verklausulieren, bis es unkenntlich wird.....
Ändert nichst daraan, dass Gewinnsteuern keine Kosten sind.Die Mehrzahl unserer Unternehmen in Deutschland sind Kleinunternehmen - und diese beziehen in ihre Überlegungen zur "Gewinnoptimierung" durchaus auch steueroptimierende Maßnahmen mit ein - und die beinhalten genauso auch die Gewinnsteuern.
Richtig.(Viele) Unternehmen haben Gewinnziele.
Wenn die Ziele nicht erreicht werden, wird optimiert.
Faktisch ist das Unsinn.Atue001 hat geschrieben:(24 Jun 2020, 23:23)
Faktisch werden Körperschaftssteuer und Gewerbesteuer aber auf die Preise der Volkswagen AG und Hamsti Bambsti AG umgelegt. Die Preise wären niedriger, wenn es Gewerbesteuer und Körperschaftssteuer nicht gäbe.
Hier die Aktionäre - indirekt durch die Körperschaft und direkt bei Ausschüttung des Gewinns als DividendeWer also zahlt unterm Strich diese Steuern? Jemand anders als der, der für die Dienstleistungen und Waren für die Volkswagen AG und Hamsti Bambsti AG bezahlt? Wer genau ist dieser ominöse andere?
Immer noch die Aktionäre ...Nehmen wir an, es gäbe keine Kunden.....wer würde dann die Steuern bezahlen?
Stimmt- sondern eher mit Nichtwissen oder Nichtverständis deinerseits hinsichtlich der Besteuerung der KapitalgsellschaftenMit Philosophie hat das wenig zu tun I .
Aha - da belege bitte mal die Fakten. Woher genau kommt das Geld für die Steuern? Verfolge die Kette mal zurück - oder entsteht das Geld dafür einfach aus dem Nichts?
Die Aktionäre können das Geld erst an den Fiskus weiterreichen, wenn sie es vom Unternehmen bekommen haben. Und das Unternehmen hat das Geld woher genau? Immer noch aus dem Nichts?Realist2014 hat geschrieben:(25 Jun 2020, 08:20)
Hier die Aktionäre - indirekt durch die Körperschaft und direkt bei Ausschüttung des Gewinns als Dividende
Wer bei entsprechenden Sitzungen schon mal dabei war, der weiß, dass ein Unternehmen sich sehr genau überlegt, auf welchen Gewinn hin kalkuliert wird. Alles andere wäre auch unwirtschaftlich. Die genannten Steuern sind aber gerade Folge des kalkulierten Gewinns. Und woher kommt der Gewinn? Auch aus dem Nichts? Oder ist der Gewinn nicht vielmehr die Folge von wirtschaftlicher Tätigkeit, die einen Kunden findet, der dafür bezahlt?Realist2014 hat geschrieben:(25 Jun 2020, 08:20)
Stimmt- sondern eher mit Nichtwissen oder Nichtverständis deinerseits hinsichtlich der Besteuerung der Kapitalgsellschaften
Auch wenn die Gewerbesteuer und Körperschaftssteuer auf "Null" gesetzt werden würde, dann würden eben die Aktionäre bei der Gewinnausschüttung 50% Steuern bezahlen(müssen)
In Kostenkalulationen, Deckungsbeitragsrechnungen, Ertragswertoptimierungen usw. der Unternehmen in D werden Gewinnsteuern nirgends als "Kosten" berücksichtigt.
Weiß jeder, der schon mal in diesen Berichen tätig war.
Du warst da offensichtlich noch nie dabei- ich aber schonAtue001 hat geschrieben:(25 Jun 2020, 22:01)
Wer bei entsprechenden Sitzungen schon mal dabei war, der weiß,
Und umgekehrt - nur weil Steuern innerhalb des Produktionsprozesses abgeschöpft/abgeführt/an den Staat überwiesen werden bedeutet das ebenfalls nicht, dass die Unternehmen die Steuern bezahlen - das ist nur die formale Sicht, aber nicht die Ganzheitliche. Ganzheitlich gesehen bezahlen Unternehmen keine Steuern und Abgabe, sondern immer natürliche Personen. Wer auch sonst.
Sicher, nur wird es keine "Befreiung" derer mit den geringsten Kompetenzen geben, ihren Lebensunterhalt selber zu verdienenGerade die Tatsache, dass man diese Rahmenbedingungen in solchen Systemen (also auch in unserem) dynamisch an sich verändernde Rahmenbedingungen anpassen kann, ist eine klare Stärke des Kapitalismus.
Das ist ein Folgeschlussfehler. Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun.Realist2014 hat geschrieben:(25 Jun 2020, 22:11)
Sicher, nur wird es keine "Befreiung" derer mit den geringsten Kompetenzen geben, ihren Lebensunterhalt selber zu verdienen
Daher ist das ALG II das effektivste System....
Einfaches Denkmodell:Skull hat geschrieben:(25 Jun 2020, 00:15)
Faktisch...werden die genannten Steuern von den Unternehmen (JURISTISCHE Personen) bezahlt.
Kunden sorgen natürlich dafür, das diese juristische Personen überhaupt Steuern zahlen.
Dabei ist es unerheblich ob der Kunde, eine natürliche oder juristische Person ist.
Wie erhalten eigentliche natürliche Personen Ihre Geldleistungen,
mit denen sie Ihre Verpflichtungen an juristische Personen [Unternehmen und Staat) begleichen können ?
Willst Du nun vielleicht zustimmen das alle Löhne, Gehälter, Steuern und Abgaben...
LETZTENDLICH durch juristische Personen [Unternehmen und Staat] bezahlt werden ?
mfg
Das bedeutet noch lange nicht, dass der Konsument "das Ende" dieses Kreislaufs ist!Atue001 hat geschrieben:(25 Jun 2020, 23:21)
Einfaches Denkmodell:
Erde ohne Menschen - wer zahlt Steuern?
Erde ohne juristische Personen - wer zahlt Steuern?"
(Fiat-)Geld entsteht tatsächlich quasi aus dem Nichts! Bei realen Gütern sieht das hingegen ganz anders aus.Atue001 hat geschrieben:(25 Jun 2020, 22:01)
Aha - da belege bitte mal die Fakten. Woher genau kommt das Geld für die Steuern? Verfolge die Kette mal zurück - oder entsteht das Geld dafür einfach aus dem Nichts?
Dein mieses Menschenbild hat nix mit der Realität zu tun oder woher nimmst du deine Weisheiten. Zeig mal die Fakten das Mindestlohn gleich keine Ausbildung bedeutet.Realist2014 hat geschrieben:(26 Jun 2020, 07:11)
Doch , natürlich- dir gefällt das nur nicht.
Sowohl im Bereich der Langzeitarbeitslosen als auch bei "Mindestlöhnern" ist der größte Teil entweder ohen Berufsausbildung und/oder ohne Berufsaschluss.
Wer aufgrund felhlender oder falscher Kompetenzen keine "gut bezahlten" Job bekommt, der muss halt die "ungeliebten Tätigkiten" zum Mindestlohn machen
Nennt sich Marktwitschaft auf dem Arbeitsmarkt
Nö, ebenfalls Fakt.
Die Agenda2010 hat durch die darin enthaltenen Maßnahmen dafür gesorgt, dass Millionen, die es sich vorher jahrelang in der damaligen Arbeitslosenhilfe "bequem eingerichtet" hatten, in den Arbeitsmarrkt "befördert" wurden.
Meine "Weisheiten" basieren auf FaktenMarielle K. hat geschrieben:(26 Jun 2020, 19:02)
Dein mieses Menschenbild hat nix mit der Realität zu tun oder woher nimmst du deine Weisheiten. Zeig mal die Fakten das Mindestlohn gleich keine Ausbildung bedeutet.
das steht in anderen Quellen .
Die kriegen gar keine Arbeitm weil sie zu nichts zu gebrauchen sind.Da geht es um Langzeitarbeitslose ohne Abschlüsse. Die kriegen eher selten Arbeit zum Mindestlohn.
Und dann muss man eben genau dort ansetzen!Papaloooo hat geschrieben:(27 Jun 2020, 12:12)
Ohne Bildung fehlt die Flexibilität auf dem Arbeitsmarkt.
Das wird alles in den nächsten Jahren kommen.
Ich bin übrigens im Gegensatz zu vielen angeblichen Linken nicht der Meinung,Realist2014 hat geschrieben: "Langzeitarbeitslose"
Die kriegen gar keine Arbeitm weil sie zu nichts zu gebrauchen sind.
Da wäre gemeinnützige Tätigkeiten sinnvoll
Ist vermutlich besser so, zumal sich Arbeitgeber nach solchen Menschen auch nicht gerade die Finger lecken.harry52 hat geschrieben:(28 Jun 2020, 11:24)
Ich bin übrigens im Gegensatz zu vielen angeblichen Linken nicht der Meinung,
dass wir jeden in Arbeit bringen müssten. Wenn jmd schwerer Alkoholiker, oder drogensüchtig, oder depressiv ist. Oder wenn jmd über 200 Kilo wiegt, oder durch den Alkoholkonsum seiner Mutter einen IQ unter 70 hat, oder, oder, oder .... und nicht arbeiten will oder kann, dann bin ich dafür, dass man sie anständig versorgt (was wir ja auch tun), aber besser nicht in eine Arbeit zwingt.
Das ist nicht nur unmenschlich, sondern auch gefährlich. Selbst bei einfachen Arbeiten kann man erheblichen Schaden anrichten. Wir können gut damit leben, wenn einige tausend Menschen nicht arbeiten.
Manchmal bedeutet es ja auch schlechte Berufswahl. Statt einen vernünftigen Beruf zu wählen, macht man etwas, was man auch nebenbei als Hobby machen könnte. Arbeit mit Tieren ist schön und macht Spaß, sich ernsthaft damit seinen Lebensunterhalt erarbeiten zu wollen, ist naiv. Abends und ehrenamtlich könnte man seinem Hobby frönen, nachdem man tagsüber (oder in Schichten) Geld verdient hat. Ist mühselig. Die Mitleidsmasche zieht aber auch nicht.Marielle K. hat geschrieben:(26 Jun 2020, 19:02)
Dein mieses Menschenbild hat nix mit der Realität zu tun oder woher nimmst du deine Weisheiten. Zeig mal die Fakten das Mindestlohn gleich keine Ausbildung bedeutet.
Papaloooo hat geschrieben:(27 Jun 2020, 12:12)
Natürlich ist das so.
Die Billigjobs fallen nach und nach weg.
Wozu braucht man Kassierer-Innen, wenn man mit dem Einkaufswagen durch eine Schranke fährt und dann die App Bluetoothgesteuert das Geld vom Konto abbucht und den Kassenzettel per E-Mail zustellt?
Wozu braucht man Reinigungskräfte, wenn Putzroboter schon während dem Betrieb, zwischen den Einkaufswägen der Kunden sauber machen und zugleich auch noch Fragen beantworten, wo was zu finden ist, und welche Inhaltsstoffe welche Waren haben?
Wozu braucht man Imbissmitarbeiter, wenn Roboterarme die Bratlinge eigenständig umdrehen und die Burger belegen?
Ohne Bildung fehlt die Flexibilität auf dem Arbeitsmarkt.
Das wird alles in den nächsten Jahren kommen.
Wohin allgemeiner Frust , Ausbreitung des Niedriglohnsektors, eine mangelhafte ( A)Sozialpolitik a la Hartz4, und den Belangen und Bedürfnissen von Jugendlichen und jungen Erwachsenen in der Rentnerrepublik politisch nicht Rechnung zu tragen führen, wohl eher und nicht nur in Stuttgart, da gibt es noch ganz andere "soziale" Brennpunkt im Land.Billie Holiday hat geschrieben:(28 Jun 2020, 12:30)
Und die ehemaligen Billiglöhner treffen sich dann tagsüber zum Plausch in den Fußgängerzonen, da arbeitslos und ansonsten nicht weiter benötigt. Wohin Frust und Langeweile führt, konnte man in Stuttgart schön beobachten.
In unserem Sozialstaat bekommst du Miete, Nebenkosten und ärztliche Versorgung umsonst plus Taschengeld. Und das lebenslang. Sonderleistungen kannst du beantragen.Meruem hat geschrieben:(28 Jun 2020, 12:41)
Wohin allgemeiner Frust , Ausbreitung des Niesdriglohnsektors, eine mangelhafte ( A)Sozialpolitik a la Hartz4, und den Belangen und Bedürfnissen von Jugendlichen und jungen Erwachsenen in der Renterrepublik politisch nicht Rechnung zu tragen führen, wohl eher und nicht nur in Stuttgart, da gibt es noch ganz andere "soziale" Brennpunkt im Land.
Ein völlig wahnwitziges Argument. Jeder, auch der Unfähigste oder Faulste, kriegt hier sein Auskommen. Wenn diese paradiesischen Zustände, die kaum ein anderes Land bietet, zu "Stuttgart" führen, dann gute Nacht Deutschland in einer nahen Zukunft, in der wir uns das nicht mehr in diesem Umfang werden leisten können.Meruem hat geschrieben:(28 Jun 2020, 12:41)
Wohin allgemeiner Frust , Ausbreitung des Niedriglohnsektors, eine mangelhafte ( A)Sozialpolitik a la Hartz4, und den Belangen und Bedürfnissen von Jugendlichen und jungen Erwachsenen in der Rentnerrepublik politisch nicht Rechnung zu tragen führen, wohl eher und nicht nur in Stuttgart, da gibt es noch ganz andere "soziale" Brennpunkt im Land.
Einige wollen nunmal auf einer Sänfte zum vollen Esstisch getragen werden. Da kann man nur viel Erfolg wünschen.DogStar hat geschrieben:(28 Jun 2020, 13:37)
Ein völlig wahnwitziges Argument. Jeder, auch der Unfähigste oder Faulste, kriegt hier sein Auskommen. Wenn diese paradiesischen Zustände, die kaum ein anderes Land bietet, zu "Stuttgart" führen, dann gute Nacht Deutschland in einer nahen Zukunft, in der wir uns das nicht mehr in diesem Umfang werden leisten können.
Ach ja ... kläre uns doch mal auf, wo es in deinen Augen besser läuft. Oder gibt`s das nur im linken Lala-Land deiner Träume?
Träumen ja ... aber ansonsten bitte den Ball flach halten, still sein und die Rundumversorgung fürs Nixtun dankbar genießen.Billie Holiday hat geschrieben:(28 Jun 2020, 13:43)
Anstrengungslosen Wohlstand gibt es nirgends auf der Welt, aber man darf ja noch träumen.
DogStar hat geschrieben:(28 Jun 2020, 13:37)
Ein völlig wahnwitziges Argument. Jeder, auch der Unfähigste oder Faulste, kriegt hier sein Auskommen. Wenn diese paradiesischen Zustände, die kaum ein anderes Land bietet, zu "Stuttgart" führen, dann gute Nacht Deutschland in einer nahen Zukunft, in der wir uns das nicht mehr in diesem Umfang werden leisten können.
Ach ja ... kläre uns doch mal auf, wo es in deinen Augen besser läuft. Oder gibt`s das nur im linken Lala-Land deiner Träume?
Siehst du, weder kannst du mir diesen Ort der Glückseligen nennen, an dem das alles besser läuft als hier, noch hast du einen Vorschlag, wie das zu bewerkstelligen wäre. Wenn dir dein Hartz IV nicht reicht, solltest du drüber nachdenken, einfach arbeiten zu gehen ... oder ... halt ... lohnt sich vermutlich nicht ... wenn man vom Nixtun doch eigentlich schon ganz passabel leben kannMeruem hat geschrieben:(28 Jun 2020, 14:14)
Wahnwitz ist hier einzig euer rosarotes Schönreden der gegenwärtigen "SOZIALpolitik" (die diesen Namen aber eigentlich nicht verdient) und den generellen ökonomischen wie sozialen Verhältnissen klar mit einem H4 Regelsatz wäre ein Langzeitarbeitsloser in Mumbai vielleicht der Krösus, ist aber plötzlich Mumbai der Maßstab? Für ein Land inmitten Europas, dass sich selbst als wohlhabend bezeichnet, träum weiter
. Ich habe mir die Mühe eines guten Schulabschlusses und einer guten Berufsausbildung gemacht, habe mein Einkommen und lebe sehr gut. Ich kann mich in keinster Weise beklagen...-außer dass Steuerklasse 1 einem die Tränen in die Augen treibt. Aber kommt ja anderen zugute.Meruem hat geschrieben:(28 Jun 2020, 14:14)
Wahnwitz ist hier einzig euer rosarotes Schönreden der gegenwärtigen "SOZIALpolitik" (die diesen Namen aber eigentlich nicht verdient) und den generellen ökonomischen wie sozialen Verhältnissen klar mit einem H4 Regelsatz wäre ein Langzeitarbeitsloser in Mumbai vielleicht der Krösus, ist aber plötzlich Mumbai der Maßstab? Für ein Land inmitten Europas, dass sich selbst als wohlhabend bezeichnet, träum weiter
Was konkret erwartest du von einem Sozialstaat?Meruem hat geschrieben:(28 Jun 2020, 15:58)
Um nich brauchst du dir keine Sorgrn zu machen, ich benötige weder Hartz4 noch Erwersarbeit da ich längst ausgesorgt habe ( durch Lottogewinn) trotzdem bin ich nicht so ein naiver Schönredner wie du, der so tut alles sei sozialpolitische rosarot Herrlichkeit und jeden ginge es gut im Land wo Milch und Honig fließt , das du auf Kritik an der Sozialpolitik , den mangelnden Sozialstaat überhaupt nicht eingehst sondern sie mit allgemeinen Gelabber beiseite wischt , lässt tief blicken.
Dass er eine Art Grundsicherung ,Grundeinkommen , jedem Bürger gewährleistet und zwar völlig unabhängig vom Ausschliußkritrien wie Bedürftigkei, aber die Probleme gehen tiefer ähnlich beim Rentensystem
Guten Tag,Skull hat geschrieben:(28 Jun 2020, 14:24)
Guten Tag,
das Thema ist HIER...Kapitalismus.
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Re: Die eigentliche Genialität im Kapitalismus ...
Ja stimmt, das gleich betrifft auch Menschen, die immer wieder prophezeien,Billie Holiday hat geschrieben:(28 Jun 2020, 13:43)
Einige wollen nunmal auf einer Sänfte zum vollen Esstisch getragen werden. Da kann man nur viel Erfolg wünschen.
Anstrengungslosen Wohlstand gibt es nirgends auf der Welt, aber man darf ja noch träumen. Nur irgendwann sollte man aufwachen.
