neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

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Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Kölner1302 hat geschrieben:(21 Jun 2020, 21:11)

Aber sobald Fälle außerhalb der Gruppe der Tönnies Arbeiter und ihrer Angehörigen auftreten, geht es dann sofort in den Lockdown...
Tja was tun? Ab in den Urlaub, bevor es zu spät ist!
Also Infektionsfälle im Landkreis Gütersloh gab es auch schon vorher, letzten Sonntag hatte man 101 aktive Fälle. Von daher ist nicht zu erwarten, dass der gesamte Landkreis in Lockdown geht, wenn einzelne Fälle außerhalb von Tönnies auftauchen werden.

https://www.kreis-guetersloh.de/aktuelles/corona/
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von DogStar »

Wozu eigentlich diese 50/100.000/7 - Grenze, wenn nicht mal was passiert, wenn diese ums Fünffache gerissen wird und man davon ausgehen kann, dass sich das Virus längst in die Bevölkerung ausgebtreitet hat? Warum werden dort nicht sofort alle kritischen Bereiche wieder geschlossen? Bis Ansteckungen aus den Tönnies-Mitarbeitern sichtbar werden, können 2 Wochen vergehen. Bis dahin hat sich das Virus dann entsprechend weiter ausgebreitet. Völlig verrückt, diese Nachlässigkeit!
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Bielefeld09
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Bielefeld09 »

Sören74 hat geschrieben:(21 Jun 2020, 22:41)

Also Infektionsfälle im Landkreis Gütersloh gab es auch schon vorher, letzten Sonntag hatte man 101 aktive Fälle. Von daher ist nicht zu erwarten, dass der gesamte Landkreis in Lockdown geht, wenn einzelne Fälle außerhalb von Tönnies auftauchen werden.

https://www.kreis-guetersloh.de/aktuelles/corona/
Herr Lauterbach fordert den Lockdown in OWl.
Der hat Recht!
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Bielefeld09 hat geschrieben:(21 Jun 2020, 22:59)

Herr Lauterbach fordert den Lockdown in OWl.
Der hat Recht!
Was genau bedeutet OWI?
Das ist Kapitalismus:

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von NicMan »

Adam Smith hat geschrieben:(21 Jun 2020, 23:03)

Was genau bedeutet OWI?
Gemeint ist vermutlich die Region Ostwestfalen-Lippe in Nordrhein-Westfalen: https://de.wikipedia.org/wiki/Ostwestfalen-Lippe
Zuletzt geändert von NicMan am Sonntag 21. Juni 2020, 23:11, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

NicMan hat geschrieben:(21 Jun 2020, 23:04)

Gemeint ist vermutlich die Region Ostwestfalen-Lippe in Nordrhein-Westfalen: https://de.wikipedia.org/wiki/Ostwestfalen-Lippe
Dann müsste es OWL heissen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von NicMan »

Adam Smith hat geschrieben:(21 Jun 2020, 23:13)

Dann müsste es OWL heissen.
Tatsächlich hat der Teilnehmer OWL geschrieben; nur eben mit kleinem L. Also OWl (OWL) statt OWI.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Gibt es hier so viele Fälle, dass ein Lockdown erforderlich ist?

Somit sind aktuell zehn Personen in Lippe mit dem Coronavirus infiziert. Seit dem 6. März wurden bisher 13.843 Abstriche von mobilen Teams und im Diagnostikzentrum genommen.
https://www.radiolippe.de/nachrichten/l ... ziert.html
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Mendoza »

Warum schreibst du nicht einfach was du mit OWL meinst?
Churchill "Dem Kapitalismus wohnt ein Laster inne: Die ungleichmäßige Verteilung der Güter. Dem Sozialismus hingegen wohnt eine Tugend inne: Die gleichmäßige Verteilung des Elends."
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Kölner1302 »

Bielefeld09 hat geschrieben:(21 Jun 2020, 22:59)

Herr Lauterbach fordert den Lockdown in OWl.
Der hat Recht!
Als Bielefelder hätte ich auch Angst.
Denn Gütersloh und Bielefeld sind so eng verbunden wie Köln und Bonn.

Ich hoffe die Region wird von einer Katastrophe norditalienischen Ausmaßes verschont bleiben. Aber wenn ich mir die Zahlen und Fakten dort ansehe bekommen ich ein ungutes Gefühl.
https://m.bild.de/video/clip/news-ausla ... 2802289154

Man sollte die Quarantäne auf dem ehemaligen Militärflughafen durchführen. Dort ist für tausende Platz genug. Das Gelände ist umzäunt und war früher mit wenigen Soldaten strengstens bewacht. Dort stehen viele ungenutzte Kasernen. Material, z.B. mobile Kliniken könnte leicht ein- und schwerkranke Patienten leicht ausgeflogen wuerden.
Patienten und Bevölkerung würden maximal geschont.
Aber bisher ist keine Rede davon.

Des weiteren sollten sofort breiteste Massentests der Bevölkerung durchgeführt werden.

Wegen der Bilder aus der Kantine und der Berichte über mangelnde Abstände zwischen den Arbeitern im Zerlegebetrieb muss umgehend vom Ordnungsamt geprüft werden, ob Herrn Tönnies nicht gem 35 GewerbeOrdnung bei Wiederaufnahme der Arbeit das Gewerbe untersagt werden muss.

Es muss umgehend strafrechtliche Untersuchungen im momentan geschlossenen Betrieb geben, auch um später anhand der Ermittlungsakten Schadensersatzansprüche beweisen zu können. Wer und v.a. wie viele Arbeiter haben pro Schicht wo gearbeitet? Wurden die Coronaschutzregeln eingehalten, d.h. wurden die Mittagspausen zeitlich versetzt, die Abstände eingehalten und Schutzvorrichtungen aufgebaut?
Zuletzt geändert von Kölner1302 am Montag 22. Juni 2020, 07:17, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Kölner1302 hat geschrieben:(22 Jun 2020, 06:01)

Ich hoffe die Region wird von einer Katastrophe norditalienischen Ausmaßes verschont bleiben.
Wir werden ja sehen was passieren wird. Die Fallzahlen von Gütersloh und Bielefeld werden wir überprüfen und auch einen Blick auf die Intensivbetten haben.

https://interaktiv.morgenpost.de/corona ... uslastung/
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Selina »

Sieht das im Moment wegen der Fleisch- und Kirchengänger-Vorfälle sowie der Schulschließungen bzw. Schulklassen-Quarantänen in West und Ost nach einer zweiter Welle aus? Ich würde mich nicht wundern. Aus politischem Ressentiment und aus politischem Kalkül wurde dem SPD-Mann und Epidemiologen Lauterbach nicht geglaubt bzw. wollte man ihm nicht glauben, und nun hat man den Salat. Die ganze große jetzt laufende Lockerung ein paar Wochen später angesetzt und alles wäre besser verlaufen. Auch da hätte sich die Wirtschaft wieder erholen können und die Virus-Ausbreitung hätte ausgetrocknet bzw. gestoppt werden können. Chance vertan. Von einer zweiten Welle erholt sich keiner mehr. Zumindest nicht in absehbarer Zeit.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Selina hat geschrieben:(22 Jun 2020, 07:35)

Sieht das im Moment wegen der Fleisch- und Kirchengänger-Vorfälle sowie der Schulschließungen bzw. Schulklassen-Quarantänen in West und Ost nach einer zweiter Welle aus? Ich würde mich nicht wundern.
Im Moment noch nicht.
21. Juni (GMT)
359 neue Fälle und 1 neuer Tod in Deutschland
20. Juni
556 neue Fälle und 1 neuer Tod in Deutschland
https://www.worldometers.info/coronavir ... y/germany/

In Köln gibt es zwar erwartungsgemäß mehr Fälle, aber keine zweite Welle. In Köln gibt es nun 67 aktive Fälle.

https://www.stadt-koeln.de/artikel/69443/index.html
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Selina hat geschrieben:(22 Jun 2020, 07:35)
Die ganze große jetzt laufende Lockerung ein paar Wochen später angesetzt und alles wäre besser verlaufen. Auch da hätte sich die Wirtschaft wieder erholen können und die Virus-Ausbreitung hätte ausgetrocknet bzw. gestoppt werden können. Chance vertan. Von einer zweiten Welle erholt sich keiner mehr. Zumindest nicht in absehbarer Zeit.
Die erste Welle hat mit 0 Fällen in Deutschland im März hauptsächlich über Ischgl angefangen und nicht über Norditalien. Da die Grenzen wieder offen sind, würde eine Verschiebung der Lockerungsmassnahmen nichts bringen. Die Menschen können wieder in Spanien und Italien Urlaub machen. Das muss natürlich berücksichtigt werden.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Selina »

Adam Smith hat geschrieben:(22 Jun 2020, 07:40)

Im Moment noch nicht.



https://www.worldometers.info/coronavir ... y/germany/

In Köln gibt es zwar erwartungsgemäß mehr Fälle, aber keine zweite Welle. In Köln gibt es nun 67 aktive Fälle.

https://www.stadt-koeln.de/artikel/69443/index.html
Ja, aber was ist mit den Fällen in Schulen in Mittelsachsen (Augustusburg, Penig, Roßwein), in Dortmund, Göttingen, Fulda und Berlin? Ist da keine Tendenz zu sehen?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Selina »

Adam Smith hat geschrieben:(22 Jun 2020, 07:47)

Die erste Welle hat mit 0 Fällen in Deutschland im März hauptsächlich über Ischgl angefangen und nicht über Norditalien. Da die Grenzen wieder offen sind, würde eine Verschiebung der Lockerungsmassnahmen nichts bringen. Die Menschen können wieder in Spanien und Italien Urlaub machen. Das muss natürlich berücksichtigt werden.
Ja klar. Nur: Bei einer zweiten Welle würde auch das wieder gestoppt und zurückgenommen werden. Die regionalen Verantwortlichkeiten würden wieder in die des Bundes übergehen. Was sich ja keiner wünscht...
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Europa2050 »

Selina hat geschrieben:(22 Jun 2020, 07:35)

Sieht das im Moment wegen der Fleisch- und Kirchengänger-Vorfälle sowie der Schulschließungen bzw. Schulklassen-Quarantänen in West und Ost nach einer zweiter Welle aus? Ich würde mich nicht wundern. Aus politischem Ressentiment und aus politischem Kalkül wurde dem SPD-Mann und Epidemiologen Lauterbach nicht geglaubt bzw. wollte man ihm nicht glauben, und nun hat man den Salat. Die ganze große jetzt laufende Lockerung ein paar Wochen später angesetzt und alles wäre besser verlaufen. Auch da hätte sich die Wirtschaft wieder erholen können und die Virus-Ausbreitung hätte ausgetrocknet bzw. gestoppt werden können. Chance vertan. Von einer zweiten Welle erholt sich keiner mehr. Zumindest nicht in absehbarer Zeit.
Ich glaube nicht - wären die Großereignisse ohne Lockerung zu verhindern gewesen? Hätten Kontaktbeschränkungen in Meck-Pom Gütersloh verhindert? Sollten die Kinder in Bayern deswegen zu Hause bleiben? Oder die Grenze zu Österreich deswegen wieder geschlossen werden?

Bei Tönnies scheint ja jetzt tatsächlich die fehlende Segmentierung der Arbeiter bei Arbeit und Wohnen der Grund zu sein, dass eben nicht nur ein paar Duzend sondern über 1.000 Infizierte auftreten und man nun vor Ort wieder mit einer allgegenwärtigen Gefahr zu kämpfen hat.
Auch die Kirchinfektionen sind ja eben gerade darauf zurück zu führen, dass man sich nicht an die Lockerungsregeln gehalten hat. In einer normalen evangelischen oder katholischen Kirche mit 1000-3000 Mann Fassungsvermögen sind aktuell unter 100 Gläubige mit entsprechend Abstand zugelassen. Das kann nicht das Problem sein.

Allerdings werden wir natürlich durch diese Ereignisse relativ zeitnah - noch im Juli - merken, ob der aktuelle Zustand stabil ist und wieder zur Eindämmung führt, oder er die Infiziertenzahl sich dauerhaft und ohne solche Einmaleffekte wieder ausdehnt. Das wäre aber ohne die Einmaleffekte früher oder später eh die Gretchenfrage gewesen.

Und natürlich muss das Ansinnen sein, solche Großinfektionen für die Zukunft zu vermeiden. In sofern halte ich den Weg der Bundesregierung zur Regionalisierung der Bekämpfung schon richtig. Um sicherzustellen , dass dann vor Ort alles Nötige getan wird, ist es m.E. nötig, seine Kräfte nicht anderswo zu vergeuden.

Und der Lauterbach - den kenn ich seit Jahrzehnten nur als Nörgler und Bedenkenträger - egal zu welchem Thema. Das nutzt sich auch gewaltig ab...
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Lauterbach kann sich noch nicht mal einen Urlaub an der Nordsee oder Ostsee vorstellen und Drosten prophezeit, dass es im Herbst zu wenig Intensivbetten geben könnte.

Rein theoretisch dürften wir bis Herbst nicht lockern, im Herbst erst recht nicht, auch im Winter nicht und im Frühling sind wir in den Lockdown gegangen. Was zählt sind harte Fakten die überprüft werden müssen.

Leider muss das ja immer alles überprüft werden.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von DogStar »

Adam Smith hat geschrieben:(22 Jun 2020, 08:19)

Lauterbach kann sich noch nicht mal einen Urlaub an der Nordsee oder Ostsee vorstellen und Drosten prophezeit, dass es im Herbst zu wenig Intensivbetten geben könnte.

Rein theoretisch dürften wir bis Herbst nicht lockern, im Herbst erst recht nicht, auch im Winter nicht und im Frühling sind wir in den Lockdown gegangen. Was zählt sind harte Fakten die überprüft werden müssen.
Natürlich kann man lockern. Aber eben mit Maß. Wir wissen doch inzwischen recht gut, was geht - und was eben nicht. Wenn man aber unzureichend auf kritische Bereiche schaut, wenn man Großdemos geschehen lässt, illegale Events nicht sanktioniert und die Leute einfach mal machen lässt ... naja ... dann kommen halt steigende Zahlen dabei heraus. Schade ... denn dann wirds`s auch nix mit Urlaub in Deutschland und die Tourismusindustrie geht - neben vielen anderen auch - den Bach endgültig runter. Und Leute wie Lauterbach und Drosten - die von Anfang an Recht hatten, werden als Nörgler und ewige Bedenkenträger gebrandmarkt.
Das Gute an der Sache ist, dass das Virus die Dummen und gierigen bestraft. Leider müssen die Vorsichtigen in dem Fall mit dran glauben.
Im großen und ganzen gewinnen die Länder, in denen Vorsicht und Maß herrschen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

DogStar hat geschrieben:(22 Jun 2020, 08:28)

Im großen und ganzen gewinnen die Länder, in denen Vorsicht und Maß herrschen.
Dann müssten die Geschenke der EU ja nach Schweden und Deutschland gehen. Dummerweise sollen die Deutschen und Schweden mit den Holländern die Geschenke finanzieren. Haben die Holländer auch Dummheiten gemacht?

Das sollte so sein.

https://www-zeit-de.cdn.ampproject.org/ ... astronomie

Dann wird Geld fällig.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Die Hilfe sollte sich danach richten wer zuwenig Corona und/oder Krugman gemacht hat. Denn wer dieses nicht macht handelt gemäss Theorie unvernünftig. Leider sieht das in der Praxis immer anders aus.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von roli »

Europa2050 hat geschrieben:(21 Jun 2020, 20:43)

Ist es denn nicht geistig limitiert, Geld rauszuhauen, das man gar nicht hat?

Ja, das war auch in o.g. Aufzählung von mir dabei. Und warum macht man das - von Holzmann bis VW? Wegen der ach so wichtigen Arbeitsplätze für die Ü40. Womit sich der Kreis wieder
schießt...

Aber Hauptsache, die Jungen kommen uns nicht mit ihrem Wunsch nach Zukunft in die Quere, wenn wir mal ein Problem haben...
Du, es wäre ein verheerender Fehler wegen solch einer Krise Jung gegen Alt aufzuhetzen. WIr sollten eher zusammen stehen und die wahren Ursachen angehen.
Hast Du keine Großeltern oder Verwandte mit Vorbelastungen? Hier sollte man ein wenig Rücksicht üben.

Die wahren Verursacher kommen aus dem Gelben Reich und auch aus den dortigen Nachbarregionen Thailand und Indonesien z.B.. Und dort sollten diese unhygienischen Tiermärkte verschwinden. Solange das nicht passiert werden auch aufgrund der Bevölkerungsexplosion Pandemien zunehmen. Das alles ist im Prinzip inaktzeptabel.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Selina »

Europa2050 hat geschrieben:(22 Jun 2020, 07:56)

Ich glaube nicht - wären die Großereignisse ohne Lockerung zu verhindern gewesen? Hätten Kontaktbeschränkungen in Meck-Pom Gütersloh verhindert? Sollten die Kinder in Bayern deswegen zu Hause bleiben? Oder die Grenze zu Österreich deswegen wieder geschlossen werden?

Bei Tönnies scheint ja jetzt tatsächlich die fehlende Segmentierung der Arbeiter bei Arbeit und Wohnen der Grund zu sein, dass eben nicht nur ein paar Duzend sondern über 1.000 Infizierte auftreten und man nun vor Ort wieder mit einer allgegenwärtigen Gefahr zu kämpfen hat.
Auch die Kirchinfektionen sind ja eben gerade darauf zurück zu führen, dass man sich nicht an die Lockerungsregeln gehalten hat. In einer normalen evangelischen oder katholischen Kirche mit 1000-3000 Mann Fassungsvermögen sind aktuell unter 100 Gläubige mit entsprechend Abstand zugelassen. Das kann nicht das Problem sein.

Allerdings werden wir natürlich durch diese Ereignisse relativ zeitnah - noch im Juli - merken, ob der aktuelle Zustand stabil ist und wieder zur Eindämmung führt, oder er die Infiziertenzahl sich dauerhaft und ohne solche Einmaleffekte wieder ausdehnt. Das wäre aber ohne die Einmaleffekte früher oder später eh die Gretchenfrage gewesen.

Und natürlich muss das Ansinnen sein, solche Großinfektionen für die Zukunft zu vermeiden. In sofern halte ich den Weg der Bundesregierung zur Regionalisierung der Bekämpfung schon richtig. Um sicherzustellen , dass dann vor Ort alles Nötige getan wird, ist es m.E. nötig, seine Kräfte nicht anderswo zu vergeuden.

Und der Lauterbach - den kenn ich seit Jahrzehnten nur als Nörgler und Bedenkenträger - egal zu welchem Thema. Das nutzt sich auch gewaltig ab...
Regionalisierung ja, aber nicht zu früh. Darauf haben solche anerkannten Experten wie Lauterbach als Epidemiologe und Politiker und Drosten als Virologe lange Zeit zurecht hingewiesen. Ich teile ja vieles von dem, was du dazu sagst, nur beim Zeitpunkt der Regionalisierung hatte ich immer meine Zweifel. Das, was wir gerade erleben, mal abgesehen von den schon lange herrschenden unmenschlichen und ausbeuterischen Verhältnissen in der Fleischindustrie, ist möglicherweise eine Folge zu früher regionaler Lockerungen. Siehe Schulen und Mietshäuser.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von roli »

Realist2014 hat geschrieben:(21 Jun 2020, 21:04)

Welche Unternehmen und damit alle Arbeitsplätze dieser Unternehmen sind denn ungerechtfertigt geretttet worden?
Arbeitsplätze stehen fast überall auf dem Spiel.

Aber was soll z.B. dieser Blödsinn beim Autokauf einen Zuschauss zu gewähren? Wieso buttert man so viel Geld in ein Unternhemen (Lufthansa), Welches wissentlich die Umwelt schädigt.
Möchtest Du noch mehr Beispiele haben?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von roli »

Sören74 hat geschrieben:(21 Jun 2020, 16:54)

Quelle? Und jetzt bitte nicht sagen, bei mir an der Schule ist das so. :x
wieso sollte er eine Quelle angeben wenn Beiträge zu diesem Thema schon oft im TV gesendet wurden.

Zudem ist es allgemein bekannt. Und zudem schreibt eine mediale Quelle nicht immer zu 100% die Wahrheit. Sei es wissentlich oder aufgrund fehlender Informationen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von roli »

Bielefeld09 hat geschrieben:(21 Jun 2020, 22:59)

Herr Lauterbach fordert den Lockdown in OWl.
Der hat Recht!
natürlich hat er recht. Vertritt halt keine Lobby.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von roli »

Kölner1302 hat geschrieben:(22 Jun 2020, 06:01)

Als Bielefelder hätte ich auch Angst.
Denn Gütersloh und Bielefeld sind so eng verbunden wie Köln und Bonn.

Ich hoffe die Region wird von einer Katastrophe norditalienischen Ausmaßes verschont bleiben. Aber wenn ich mir die Zahlen und Fakten dort ansehe bekommen ich ein ungutes Gefühl.
https://m.bild.de/video/clip/news-ausla ... 2802289154

Man sollte die Quarantäne auf dem ehemaligen Militärflughafen durchführen. Dort ist für tausende Platz genug. Das Gelände ist umzäunt und war früher mit wenigen Soldaten strengstens bewacht. Dort stehen viele ungenutzte Kasernen. Material, z.B. mobile Kliniken könnte leicht ein- und schwerkranke Patienten leicht ausgeflogen wuerden.
Patienten und Bevölkerung würden maximal geschont.
Aber bisher ist keine Rede davon.

Des weiteren sollten sofort breiteste Massentests der Bevölkerung durchgeführt werden.

Wegen der Bilder aus der Kantine und der Berichte über mangelnde Abstände zwischen den Arbeitern im Zerlegebetrieb muss umgehend vom Ordnungsamt geprüft werden, ob Herrn Tönnies nicht gem 35 GewerbeOrdnung bei Wiederaufnahme der Arbeit das Gewerbe untersagt werden muss.

Es muss umgehend strafrechtliche Untersuchungen im momentan geschlossenen Betrieb geben, auch um später anhand der Ermittlungsakten Schadensersatzansprüche beweisen zu können. Wer und v.a. wie viele Arbeiter haben pro Schicht wo gearbeitet? Wurden die Coronaschutzregeln eingehalten, d.h. wurden die Mittagspausen zeitlich versetzt, die Abstände eingehalten und Schutzvorrichtungen aufgebaut?
Tönnies wird die Verantwortung auf die Ausländischen Subunternehmer schieben. Tja, schon ein geiles Wirtschaftssystem wo solche Arbeitswege geduldet werden.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von roli »

Selina hat geschrieben:(22 Jun 2020, 07:35)

Sieht das im Moment wegen der Fleisch- und Kirchengänger-Vorfälle sowie der Schulschließungen bzw. Schulklassen-Quarantänen in West und Ost nach einer zweiter Welle aus? Ich würde mich nicht wundern. Aus politischem Ressentiment und aus politischem Kalkül wurde dem SPD-Mann und Epidemiologen Lauterbach nicht geglaubt bzw. wollte man ihm nicht glauben, und nun hat man den Salat. Die ganze große jetzt laufende Lockerung ein paar Wochen später angesetzt und alles wäre besser verlaufen. Auch da hätte sich die Wirtschaft wieder erholen können und die Virus-Ausbreitung hätte ausgetrocknet bzw. gestoppt werden können. Chance vertan. Von einer zweiten Welle erholt sich keiner mehr. Zumindest nicht in absehbarer Zeit.
natürlich kamen die Lockerungen zu früh. Die vielen Demos der Ungläubigen haben wohl die Politk beeindruckt. Siehe AFD. :)
Die Sache bekommt noch mehr Gewicht, wenn man sieht, was außerhalb von Europa passiert. Der Virus ist wohl doch noch nicht am sterben. Er trickst eher gern und wiegt die Menschen in eine falsche SIcherheit.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von roli »

Europa2050 hat geschrieben:(22 Jun 2020, 07:56)

Ich glaube nicht - wären die Großereignisse ohne Lockerung zu verhindern gewesen? Hätten Kontaktbeschränkungen in Meck-Pom Gütersloh verhindert? Sollten die Kinder in Bayern deswegen zu Hause bleiben? Oder die Grenze zu Österreich deswegen wieder geschlossen werden?

Bei Tönnies scheint ja jetzt tatsächlich die fehlende Segmentierung der Arbeiter bei Arbeit und Wohnen der Grund zu sein, dass eben nicht nur ein paar Duzend sondern über 1.000 Infizierte auftreten und man nun vor Ort wieder mit einer allgegenwärtigen Gefahr zu kämpfen hat.
Auch die Kirchinfektionen sind ja eben gerade darauf zurück zu führen, dass man sich nicht an die Lockerungsregeln gehalten hat. In einer normalen evangelischen oder katholischen Kirche mit 1000-3000 Mann Fassungsvermögen sind aktuell unter 100 Gläubige mit entsprechend Abstand zugelassen. Das kann nicht das Problem sein.

Allerdings werden wir natürlich durch diese Ereignisse relativ zeitnah - noch im Juli - merken, ob der aktuelle Zustand stabil ist und wieder zur Eindämmung führt, oder er die Infiziertenzahl sich dauerhaft und ohne solche Einmaleffekte wieder ausdehnt. Das wäre aber ohne die Einmaleffekte früher oder später eh die Gretchenfrage gewesen.

Und natürlich muss das Ansinnen sein, solche Großinfektionen für die Zukunft zu vermeiden. In sofern halte ich den Weg der Bundesregierung zur Regionalisierung der Bekämpfung schon richtig. Um sicherzustellen , dass dann vor Ort alles Nötige getan wird, ist es m.E. nötig, seine Kräfte nicht anderswo zu vergeuden.

Und der Lauterbach - den kenn ich seit Jahrzehnten nur als Nörgler und Bedenkenträger - egal zu welchem Thema. Das nutzt sich auch gewaltig ab...
schade aber, daß er zumeist recht hatte. Er will ja katuell auch keinen LD für ganz Deutschland, sondern für die betroffene Region. Und es wäre wohl nötig. Die Unvernunft der Dummen kennt keine Grenzen. Und hier müssen die Behörden konsequenter vorgehen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von roli »

Adam Smith hat geschrieben:(22 Jun 2020, 08:57)

Die Hilfe sollte sich danach richten wer zuwenig Corona und/oder Krugman gemacht hat. Denn wer dieses nicht macht handelt gemäss Theorie unvernünftig. Leider sieht das in der Praxis immer anders aus.
da kann ich Dir zustimmen. Wobei man auch berücksichigen sollte, daß gewisse Länder, Welche jetzt Geld wegen Corona wollen, schon zuvor dicke im Minus waren.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Alfred B »

Das die Fallzahlen nach langen Erfolgen wieder steigen ist kein ungewöhnliches Phänomen. In China, Südkorea und anderen Ländern sah es ebenfalls so aus, als würde die Pandemie allmählich verschwinden. Plötzlich war sie mit unerwarteter "Wucht" wieder da.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von roli »

so, der grosse Schulttest (Hessen) beginnt heute bei meinem Sohn in der Grundschule. 2 Wochen ging er nur einmal die Woche für 4,5 Stunden in die Schule. Ich fand, das hätte öfters stattfinden können mit kürzerer Zeit. Jedenfalls mit halber Klasse und Abstand. Mundschutz bis zum Platz.
Ab heute ist die Klasse wieder voll. Mundschutzregeln gelten immer noch, aber die Klasse ist komplett anwesend und er muss auch wieder jeden Tag hin. Wieso macht man das nicht in Etappen? Wieso gleich Alle wieder jeden Tag? Verdammt.
Solange Menschen denken, dass Tiere nicht fühlen, müssen Tiere fühlen, dass Menschen nicht denken!
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Europa2050
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Europa2050 »

roli hat geschrieben:(22 Jun 2020, 09:56)

Du, es wäre ein verheerender Fehler wegen solch einer Krise Jung gegen Alt aufzuhetzen. WIr sollten eher zusammen stehen und die wahren Ursachen angehen.
Hast Du keine Großeltern oder Verwandte mit Vorbelastungen? Hier sollte man ein wenig Rücksicht üben.

Die wahren Verursacher kommen aus dem Gelben Reich und auch aus den dortigen Nachbarregionen Thailand und Indonesien z.B.. Und dort sollten diese unhygienischen Tiermärkte verschwinden. Solange das nicht passiert werden auch aufgrund der Bevölkerungsexplosion Pandemien zunehmen. Das alles ist im Prinzip inaktzeptabel.
Wie bereits erwähnt, bin ich selbst Ü40, sogar schon seit über 10
Jahren ;).
Deshalb bin ich davon, wie wir zur Zeit mit unserer Jugend und deren Zukunft umgehen, nur als dreifacher Vater betroffen.

Persönlich würde ich mich auch für Solidarität einsetzen, die mir gesundheitlich und wirtschaftlich nutzt, und die andere zu erbringen haben.

Ich brauch keinen Studienplatz mehr, kein Praktikum. Auch keinen Berufseinstieg.
Mir müsste es egal sein, ob wir in 30 Jahren wieder nationale Grenzen und Währungen haben wie 1930.
Mir kann es egal sein, ob wir in dreißig Jahren eine Staatsverschuldung haben, die unsere Kinder versklavt,

nur damit meine Altersklasse das verkonsumieren und gegen jedes Lebensrisiko abgesichert leben kann.

Ist es aber nicht!

Und mit dem Finger nach China zeigen hilft uns genau - nichts.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Selina hat geschrieben:(22 Jun 2020, 07:35)

Die ganze große jetzt laufende Lockerung ein paar Wochen später angesetzt und alles wäre besser verlaufen.
Da muss ich Dir widersprechen. Spätere Lockerungen hätten an dem Fall Tönnies überhaupt nichts geändert. Denn die durften auch beim Lockdown produzieren und nach den Lockerungen hatte sich nichts geändert. In dem Betrieb reichte es aus, dass wenige Infizierte es schafften, Stand heute über 1.000 Mitarbeiter anzustecken.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

DogStar hat geschrieben:(22 Jun 2020, 08:28)

Natürlich kann man lockern. Aber eben mit Maß. Wir wissen doch inzwischen recht gut, was geht - und was eben nicht. Wenn man aber unzureichend auf kritische Bereiche schaut, wenn man Großdemos geschehen lässt, illegale Events nicht sanktioniert und die Leute einfach mal machen lässt ... naja ... dann kommen halt steigende Zahlen dabei heraus. Schade ... denn dann wirds`s auch nix mit Urlaub in Deutschland und die Tourismusindustrie geht - neben vielen anderen auch - den Bach endgültig runter. Und Leute wie Lauterbach und Drosten - die von Anfang an Recht hatten, werden als Nörgler und ewige Bedenkenträger gebrandmarkt.
Das Gute an der Sache ist, dass das Virus die Dummen und gierigen bestraft. Leider müssen die Vorsichtigen in dem Fall mit dran glauben.
Im großen und ganzen gewinnen die Länder, in denen Vorsicht und Maß herrschen.
Fakt ist aber, nicht die Großdemos, ersten Urlauber, illegalen Events haben zu einen massenhaften Ausbruch von über 1.000 Neuinfizierten geführt, sondern ein Fleischereibetrieb, der durch den gesamten Lockdown produzieren durfte. Das zeigt doch, wo man die Anstrengungen verstärken muss.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Selina hat geschrieben:(22 Jun 2020, 09:57)

Regionalisierung ja, aber nicht zu früh. Darauf haben solche anerkannten Experten wie Lauterbach als Epidemiologe und Politiker und Drosten als Virologe lange Zeit zurecht hingewiesen. Ich teile ja vieles von dem, was du dazu sagst, nur beim Zeitpunkt der Regionalisierung hatte ich immer meine Zweifel. Das, was wir gerade erleben, mal abgesehen von den schon lange herrschenden unmenschlichen und ausbeuterischen Verhältnissen in der Fleischindustrie, ist möglicherweise eine Folge zu früher regionaler Lockerungen. Siehe Schulen und Mietshäuser.
Die Lockerungen, die außerhalb der Fleischindustrie stattgefunden haben, haben doch nichts mit den Ausbrüchen in der Fleischindustrie zu tun. Und was meinst Du mit "Siehe Schulen und Mietshäuser."?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Alfred B hat geschrieben:(22 Jun 2020, 10:41)

Das die Fallzahlen nach langen Erfolgen wieder steigen ist kein ungewöhnliches Phänomen. In China, Südkorea und anderen Ländern sah es ebenfalls so aus, als würde die Pandemie allmählich verschwinden. Plötzlich war sie mit unerwarteter "Wucht" wieder da.
Aber man muss auch feststellen, dass die Wucht geringer ist als bei der ersten Welle.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

roli hat geschrieben:(22 Jun 2020, 10:35)

schade aber, daß er zumeist recht hatte. Er will ja katuell auch keinen LD für ganz Deutschland, sondern für die betroffene Region. Und es wäre wohl nötig. Die Unvernunft der Dummen kennt keine Grenzen. Und hier müssen die Behörden konsequenter vorgehen.
Was die Pandemie angeht, hat sich die Lage weltweit eigentlich kaum geändert. Man kann nur immer wieder betonen, dass das Virus da ist.
Für Deutschland ist es interessant die Medien mal zu beobachten und da vor allen Dingen die Springer Presse mit ihrem Flagschiff "Bild" und für die Halb-Intellektuellen die "Welt" die Thesen der Bild- Chefredaktion etwas eleganter verpackt dann übernimmt und seine Readakteure auch regelmässig in die einschlägigen Talkshows schickt. Hatte die Bild noch am Anfang der Pandemie mit martialisch orangen Lettern den Weltuntergang befeuert, hat das Blatt während des Lockdowns und der zunehmenden Unzufriedenheit aber auch der Verzweiflung und Ängsten vieler Menschen die Strategie geändert. Jetzt spielt man sich zum Freiheitskämpfer auf, versucht krampfhaft positive Entwicklungen aus dem Zusammenhang zu reissen und hinterfragt die Strategie der Politik. Man fährt Schmutzkampagnen gegen Drosten, aber auch gegen Leute wie Lauterbach und das alles ohne eine nennenswerte Wissenschaftsredaktion zu besitzen. Man kämpft angeblich auf das Recht für den Urlaub in Mallorca und für die Familien und geknechtete Generation von Kindern denen der Unterricht verwährt wird. In diesem Zusammenhang darf man ruhig noch einmal betonen, dass wohl kein Mensch in diesem Land auf diese Maßnahmen hat, wir haben nun einmal eine Pandemie ausgelöst durch ein neues Virus,welches wir noch nicht verstehen und das Jahr 2020 haben sich wohl alle Menschen anders vorgestellt. Der Rest der Medien gibt sich wenigstens Mühe und kolportiert eigentlich nur wissenschaftliche Aspekte die täglich auf den Markt kommen, was sollen sie auch tun? Man muss immer wieder deutlich machen, wie schwer es ist, über eine Sache zu berichten, die man nicht versteht und die auch zur Überforderung führt. Wer Herrn Lauterbach als Nörgler hinstellt, dem empfehle ich, sich einmal mit den bisher zugegeben spärlichen Erkenntnissen zur Erkrankung Covid-19 zu beschäftigen.
Die Sendung Frontal 21 versucht es zumindest.

https://www.zdf.de/politik/frontal-21/c ... g-100.html

Ich will gar keine grosse Presseschelte üben. Ich würde mir aber doch wünschen, dass wenigstens die Gazetten wie die FAZ,SZ oder die Zeit, die durchaus auch Wissenschaftsredateure in ihrem Hause beschäftigen, sich neben der sicherlich wichtigen Fakten der Ausbreitung und Fallzahlen ein wenig mehr mit der Erkrankung und auch damit befassen würden, was eigentlich die Gründe sind, warum wir weltweit in dieser Krise stecken und da reicht es eben nicht, diesen Fleischfabrikanten ans Kreuz zu nageln, weil er einigen Menschen vielleicht durch seine dubiosen Arbeitsbedingungen den Urlaub versaut. Für die Pandemie an sich, ist er nicht verantwortlich.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Selina »

Sören74 hat geschrieben:(22 Jun 2020, 11:03)

Die Lockerungen, die außerhalb der Fleischindustrie stattgefunden haben, haben doch nichts mit den Ausbrüchen in der Fleischindustrie zu tun. Und was meinst Du mit "Siehe Schulen und Mietshäuser."?
Deshalb schrieb ich beim Fleisch ja auch "mal abgesehen von..."

Zu den Schulen und anderen Ereignissen hatte ich weiter oben schon Ortschaften genannt. Aber hier bitte:

https://www.freiepresse.de/mittelsachse ... el10895630

https://www.t-online.de/region/dortmund ... rankt.html

https://www.mdr.de/sachsen-anhalt/morge ... ln100.html
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von roli »

Europa2050 hat geschrieben:(22 Jun 2020, 10:53)

Wie bereits erwähnt, bin ich selbst Ü40, sogar schon seit über 10
Jahren ;).
Deshalb bin ich davon, wie wir zur Zeit mit unserer Jugend und deren Zukunft umgehen, nur als dreifacher Vater betroffen.

Persönlich würde ich mich auch für Solidarität einsetzen, die mir gesundheitlich und wirtschaftlich nutzt, und die andere zu erbringen haben.

Ich brauch keinen Studienplatz mehr, kein Praktikum. Auch keinen Berufseinstieg.
Mir müsste es egal sein, ob wir in 30 Jahren wieder nationale Grenzen und Währungen haben wie 1930.
Mir kann es egal sein, ob wir in dreißig Jahren eine Staatsverschuldung haben, die unsere Kinder versklavt,

nur damit meine Altersklasse das verkonsumieren und gegen jedes Lebensrisiko abgesichert leben kann.

Ist es aber nicht!

Und mit dem Finger nach China zeigen hilft uns genau - nichts.
Wir müssen unsere Probleme lösen - die Chinas sind uns mindestens drei Nummern zu groß.
wir können in einer globalisierten Welt diese Probleme nicht alleine lösen. Das ist unmöglich. Ansonsten müssten wir jeglichen Kontakt zu den Verursachern abbrechen und uns abschotten.
Und der Fingerzeig muss Gewicht haben. Sonst haben wir in zwei Jahren den nächsten Crash. Also nach der zweiten Welle im nächsten Winter.
Und täglich grüsst das Mur...
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von roli »

Sören74 hat geschrieben:(22 Jun 2020, 11:00)

Fakt ist aber, nicht die Großdemos, ersten Urlauber, illegalen Events haben zu einen massenhaften Ausbruch von über 1.000 Neuinfizierten geführt, sondern ein Fleischereibetrieb, der durch den gesamten Lockdown produzieren durfte. Das zeigt doch, wo man die Anstrengungen verstärken muss.
das ist unumstritten eine wichtiger Aspekt. Regional muss eingegriffen werden. Aber sofort und mit allen Registern und nicht so halbherzig wie Aktuell.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von roli »

yogi61 hat geschrieben:(22 Jun 2020, 11:14)

Was die Pandemie angeht, hat sich die Lage weltweit eigentlich kaum geändert. Man kann nur immer wieder betonen, dass das Virus da ist.
Für Deutschland ist es interessant die Medien mal zu beobachten und da vor allen Dingen die Springer Presse mit ihrem Flagschiff "Bild" und für die Halb-Intellektuellen die "Welt" die Thesen der Bild- Chefredaktion etwas eleganter verpackt dann übernimmt und seine Readakteure auch regelmässig in die einschlägigen Talkshows schickt. Hatte die Bild noch am Anfang der Pandemie mit martialisch orangen Lettern den Weltuntergang befeuert, hat das Blatt während des Lockdowns und der zunehmenden Unzufriedenheit aber auch der Verzweiflung und Ängsten vieler Menschen die Strategie geändert. Jetzt spielt man sich zum Freiheitskämpfer auf, versucht krampfhaft positive Entwicklungen aus dem Zusammenhang zu reissen und hinterfragt die Strategie der Politik. Man fährt Schmutzkampagnen gegen Drosten, aber auch gegen Leute wie Lauterbach und das alles ohne eine nennenswerte Wissenschaftsredaktion zu besitzen. Man kämpft angeblich auf das Recht für den Urlaub in Mallorca und für die Familien und geknechtete Generation von Kindern denen der Unterricht verwährt wird. In diesem Zusammenhang darf man ruhig noch einmal betonen, dass wohl kein Mensch in diesem Land auf diese Maßnahmen hat, wir haben nun einmal eine Pandemie ausgelöst durch ein neues Virus,welches wir noch nicht verstehen und das Jahr 2020 haben sich wohl alle Menschen anders vorgestellt. Der Rest der Medien gibt sich wenigstens Mühe und kolportiert eigentlich nur wissenschaftliche Aspekte die täglich auf den Markt kommen, was sollen sie auch tun? Man muss immer wieder deutlich machen, wie schwer es ist, über eine Sache zu berichten, die man nicht versteht und die auch zur Überforderung führt. Wer Herrn Lauterbach als Nörgler hinstellt, dem empfehle ich, sich einmal mit den bisher zugegeben spärlichen Erkenntnissen zur Erkrankung Covid-19 zu beschäftigen.
Die Sendung Frontal 21 versucht es zumindest.

https://www.zdf.de/politik/frontal-21/c ... g-100.html

Ich will gar keine grosse Presseschelte üben. Ich würde mir aber doch wünschen, dass wenigstens die Gazetten wie die FAZ,SZ oder die Zeit, die durchaus auch Wissenschaftsredateure in ihrem Hause beschäftigen, sich neben der sicherlich wichtigen Fakten der Ausbreitung und Fallzahlen ein wenig mehr mit der Erkrankung und auch damit befassen würden, was eigentlich die Gründe sind, warum wir weltweit in dieser Krise stecken und da reicht es eben nicht, diesen Fleischfabrikanten ans Kreuz zu nageln, weil er einigen Menschen vielleicht durch seine dubiosen Arbeitsbedingungen den Urlaub versaut. Für die Pandemie an sich, ist er nicht verantwortlich.
Zustimmung in allen Punkten
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DogStar

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von DogStar »

Sören74 hat geschrieben:(22 Jun 2020, 11:00)

Fakt ist aber, nicht die Großdemos, ersten Urlauber, illegalen Events haben zu einen massenhaften Ausbruch von über 1.000 Neuinfizierten geführt, sondern ein Fleischereibetrieb, der durch den gesamten Lockdown produzieren durfte. Das zeigt doch, wo man die Anstrengungen verstärken muss.
Stimmt ... aber jetzt, wo das Virus wieder unters Volk gestreut wurde, müssen eben wieder Maßnahmen wie im März her. Zumindest regional. Tut man das nicht, können wir Deutschland in 3 Wochen wieder dichtmachen.
Zuletzt geändert von DogStar am Montag 22. Juni 2020, 11:38, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Selina hat geschrieben:(22 Jun 2020, 11:21)

Deshalb schrieb ich beim Fleisch ja auch "mal abgesehen von..."

Zu den Schulen und anderen Ereignissen hatte ich weiter oben schon Ortschaften genannt. Aber hier bitte:

https://www.freiepresse.de/mittelsachse ... el10895630

https://www.t-online.de/region/dortmund ... rankt.html

https://www.mdr.de/sachsen-anhalt/morge ... ln100.html
Ja okay, aber ich verstehe jetzt nicht ganz, was Du als Alternative anbietest. Aus meiner Sicht ist es doch besser, die Öffnung der Schulen zu versuchen, und bei Ausbruchsfällen die jeweilige Schule wieder temporär zu schließen, als sämtliche Schulen geschlossen zu halten. Und ich finde es besser, erstmal ganze Mietshäuser in Quarantäne zu stellen, als eine ganze Stadt oder einen Landkreis.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von TheManFromDownUnder »

DogStar hat geschrieben:(22 Jun 2020, 11:32)

timmt ... aber jetzt, wo das Virus wieder unters Volk gestreut wurde, müssen eben wieder Maßnahmen wie im März her. Zumindest regional. Tut man das nicht, können wir Deutschland in 3 Wochen wieder dichtmachen.
ich befuerchte fuer euch das wird passieren

Heute Abend bei uns in den News die Szenen vom pluederten Scum in Stuttgart aber auch von einem Apartment Block wo Menschen in Quarantaene die Polizei mit Steinen und Unrat bewarfen und angeblich brachen viele von diesen Einwohnern aus der Quarantaen aus und befinden sich zurueck Richtung Heimat in Rumaenien etc und auf dieser Reise koennen sie unzaehlige unschuldige Menschen infezieren, nicht zuletzt in ihren Herkunftslaendern. Ich bin Baff. wie kann das passieren, wie kann es erlaubt werden das diese Leute ausbrechen???
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von roli »

Sören74 hat geschrieben:(22 Jun 2020, 11:33)

Ja okay, aber ich verstehe jetzt nicht ganz, was Du als Alternative anbietest. Aus meiner Sicht ist es doch besser, die Öffnung der Schulen zu versuchen, und bei Ausbruchsfällen die jeweilige Schule wieder temporär zu schließen, als sämtliche Schulen geschlossen zu halten. Und ich finde es besser, erstmal ganze Mietshäuser in Quarantäne zu stellen, als eine ganze Stadt oder einen Landkreis.
insofern sich die Quarantänemenschen auch an die Quaratäne halten
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Selina »

Sören74 hat geschrieben:(22 Jun 2020, 11:33)

Ja okay, aber ich verstehe jetzt nicht ganz, was Du als Alternative anbietest. Aus meiner Sicht ist es doch besser, die Öffnung der Schulen zu versuchen, und bei Ausbruchsfällen die jeweilige Schule wieder temporär zu schließen, als sämtliche Schulen geschlossen zu halten. Und ich finde es besser, erstmal ganze Mietshäuser in Quarantäne zu stellen, als eine ganze Stadt oder einen Landkreis.
Ich fand die Regionalisierung der Virusbekämpfung zunächst auch ganz okay und glaubhaft. Aber inzwischen häufen sich die Fälle in verschiedenen Bereichen. Und immer wieder Schulen in den Nachrichten und solche Kirchgänger... Und ich denke halt, wir sollten mehr auf solche Fachleute wie Lauterbach hören. Auch beim Tönnies-Geschehen:

Zitat:

Die Zahl der Corona-Infektionen beim Fleischkonzern Tönnies in Rheda-Wiedenbrück ist auf mehr als Tausend gestiegen. Von 3.127 Befunden seien 1.029 positiv, sagte der Landrat des Kreises Gütersloh, Sven-Georg Adenauer (CDU), auf einer Pressekonferenz. Adenauer will einen Lockdown verhindern - genau den fordert hingegen der SPD-Gesundheitsexperte Karl Lauterbach.

"Bund und Länder haben Kontakt- und Ausgehbeschränkungen für den Fall von mehr als 50 Neuinfektionen pro Woche bei 100.000 Einwohnern vereinbart. Wann soll diese Regelung zur Anwendung kommen wenn nicht jetzt im Landkreis Gütersloh?", sagte er den Zeitungen des Redaktionsnetzwerks Deutschland.

"Ich halte die Situation für brandgefährlich; die Eindämmung des Virus wird verschleppt", warnte Lauterbach. "Es muss in dem Betrieb erhebliche Verstöße gegen Hygieneregelungen gegeben haben. Andernfalls wäre ein Ausbruch in dieser Größenordnung undenkbar", sagte der nordrhein-westfälische Bundestagsabgeordnete.


https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ ... s-100.html
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

DogStar hat geschrieben:(22 Jun 2020, 11:32)

timmt ... aber jetzt, wo das Virus wieder unters Volk gestreut wurde, müssen eben wieder Maßnahmen wie im März her. Zumindest regional. Tut man das nicht, können wir Deutschland in 3 Wochen wieder dichtmachen.
Wir wissen doch gar nicht, dass der Virus "wieder unters Volk gestreut wurde". Oder anders ausgedrückt, bisher wurden keine vermehrten Ausbrüche außerhalb festgestellt. Fast alle Neuinfektionen im Landkreis Gütersloh stammen aus der Fleischfabrik. Ich glaube den besten Überblick haben da immer noch die regionalen Behörden, die müssen auch die Verantwortung tragen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von NicMan »

Sören74 hat geschrieben:(22 Jun 2020, 12:25)

Wir wissen doch gar nicht, dass der Virus "wieder unters Volk gestreut wurde". Oder anders ausgedrückt, bisher wurden keine vermehrten Ausbrüche außerhalb festgestellt. Fast alle Neuinfektionen im Landkreis Gütersloh stammen aus der Fleischfabrik. Ich glaube den besten Überblick haben da immer noch die regionalen Behörden, die müssen auch die Verantwortung tragen.
Entscheidend dürfte jetzt auch sein, dass die Nachverfolgung der Kontakte gut funktioniert. Dieser zentrale Ausbruch erinnert ein wenig an den Ausbruch ganz am Anfang in Südkorea, der ja auch auf einen zentralen Ort (Kirche mit Sekte) zurückging. Das hat man dann mit rabiater Rückverfolgung gut in den Griff bekommen. Mittlerweile haben wir auch den Vorteil, dass die gesellschaftliche Situation eine andere ist (Sensibilisierung etc, freiwillige Einhaltung von Maßnahmen etc.). Dennoch droht hier in meinen Augen mindestens ein temporärer Rückschlag. Der Zug hat sich wieder beschleunigt und der Bremsweg wird sich ein wenig verlängern.
"In God we trust, all others bring data." –William Edwards Deming (1900-1993)
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