Darf man die Meinung haben, dass Männer, Männer sind und Frauen, Frauen (im biologischen Sinne)?

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imp
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Re: Darf man die Meinung haben, dass Männer, Männer sind und Frauen, Frauen (im biologischen Sinne)?

Beitrag von imp »

Adam Smith hat geschrieben:(12 Jun 2020, 17:40)

In Russland soll es auf den Dörfern noch anders zugehen.



https://www.eurotopics.net/de/217691/wa ... ssland-aus
Plumpsklo heisst zunächst nur, dass Wasserspülung und Kanalisation fehlen, also alles in eine Sickergrube gelangt. Das gibt es vereinzelt im Altbestand auch nach der Jahrtausend-Wende in Deutschland.
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Re: Darf man die Meinung haben, dass Männer, Männer sind und Frauen, Frauen (im biologischen Sinne)?

Beitrag von Billie Holiday »

Adam Smith hat geschrieben:(12 Jun 2020, 18:02)

Männer stellen sich hier immer was vor. Wobei es Sex nicht ist. Weil ja Frauen unter sich dafür viel zu romantisch sind.



https://www.focus.de/panorama/welt/wc-c ... 06764.html
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Re: Darf man die Meinung haben, dass Männer, Männer sind und Frauen, Frauen (im biologischen Sinne)?

Beitrag von Adam Smith »

imp hat geschrieben:(12 Jun 2020, 18:04)

Plumpsklo heisst zunächst nur, dass Wasserspülung und Kanalisation fehlen, also alles in eine Sickergrube gelangt. Das gibt es vereinzelt im Altbestand auch nach der Jahrtausend-Wende in Deutschland.
In Deutschland gibt es noch ganz vereinzelt das Klo mit Zugang auf dem Treppenhaus. Als ich Kind war habe ich so etwas sogar in Düsseldorf noch bei einem Besuch kennengelernt. Heute dürfte es so etwas so gut wie gar nicht mehr geben.

https://www.berliner-mieterverein.de/ma ... 101218.htm
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Re: Darf man die Meinung haben, dass Männer, Männer sind und Frauen, Frauen (im biologischen Sinne)?

Beitrag von imp »

Adam Smith hat geschrieben:(12 Jun 2020, 18:07)

In Deutschland gibt es noch ganz vereinzelt das Klo mit Zugang auf dem Treppenhaus. Als ich Kind war habe ich so etwas sogar in Düsseldorf noch bei einem Besuch kennengelernt. Heute dürfte es so etwas so gut wie gar nicht mehr geben.

https://www.berliner-mieterverein.de/ma ... 101218.htm
Ja, sowas kenne ich auch noch... War ja nicht so schlimm außer das Wassereimer schleppen. Und die Fliegen. Und der Geruch. Aber auch damit konnte man leben.
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Re: Darf man die Meinung haben, dass Männer, Männer sind und Frauen, Frauen (im biologischen Sinne)?

Beitrag von Adam Smith »

imp hat geschrieben:(12 Jun 2020, 18:22)

Ja, sowas kenne ich auch noch... War ja nicht so schlimm außer das Wassereimer schleppen. Und die Fliegen. Und der Geruch. Aber auch damit konnte man leben.
Das Klo auf dem Treppenhaus ist ein ganz normales Klo. Nur für alle Bewohner des Hauses halt gedacht.
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Re: Darf man die Meinung haben, dass Männer, Männer sind und Frauen, Frauen (im biologischen Sinne)?

Beitrag von imp »

Adam Smith hat geschrieben:(12 Jun 2020, 18:29)

Das Klo auf dem Treppenhaus ist ein ganz normales Klo. Nur für alle Bewohner des Hauses halt gedacht.
In dem Fall war es zugleich ein Plumpsklo mit Sickergrube.
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Re: Darf man die Meinung haben, dass Männer, Männer sind und Frauen, Frauen (im biologischen Sinne)?

Beitrag von Umetarek »

Adam Smith hat geschrieben:(12 Jun 2020, 17:03)

Frauen gehen in der Regel gemeinsam auf die Toilette. Du müsstest ja wissen was dann auf der Toilette noch so alles vor dem Spiegel passiert.
Ich nicht! Und was soll sie davon abhalten, wenn sie es brauchen?
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Re: Darf man die Meinung haben, dass Männer, Männer sind und Frauen, Frauen (im biologischen Sinne)?

Beitrag von Misterfritz »

Adam Smith hat geschrieben:(12 Jun 2020, 18:29)

Das Klo auf dem Treppenhaus ist ein ganz normales Klo. Nur für alle Bewohner des Hauses halt gedacht.
Habe ich in Berlin auch kennengelernt, auf halber Treppe. Fand ich - sagen wir mal - gewöhnungsbedürftig ...
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Re: Darf man die Meinung haben, dass Männer, Männer sind und Frauen, Frauen (im biologischen Sinne)?

Beitrag von Misterfritz »

Adam Smith hat geschrieben:(12 Jun 2020, 17:03)

Frauen gehen in der Regel gemeinsam auf die Toilette. Du müsstest ja wissen was dann auf der Toilette noch so alles vor dem Spiegel passiert.
Das habe ich noch nie gemacht, werde ich auch in Zukunft nicht machen.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: Darf man die Meinung haben, dass Männer, Männer sind und Frauen, Frauen (im biologischen Sinne)?

Beitrag von Findulin »

imp hat geschrieben:(12 Jun 2020, 13:40)

Wie ist das mit kleinen Kindern? Menschen mit Blutige-Knie-Hintergrund? Menschen mit geringer Fallhöhe?
Und Männer? Menschen mit Ejakulationshintergrund?

VertreterInnen solcher Ansichten sind Menschen mit psychotischem Hintergrund.
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Re: Darf man die Meinung haben, dass Männer, Männer sind und Frauen, Frauen (im biologischen Sinne)?

Beitrag von Umetarek »

Findulin hat geschrieben:(12 Jun 2020, 22:34)

Und Männer? Menschen mit Ejakulationshintergrund?

VertreterInnen solcher Ansichten sind Menschen mit psychotischem Hintergrund.
Pffff, Frauen ejakulieren auch.
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Re: Darf man die Meinung haben, dass Männer, Männer sind und Frauen, Frauen (im biologischen Sinne)?

Beitrag von Keoma »

Umetarek hat geschrieben:(13 Jun 2020, 08:23)

Pffff, Frauen ejakulieren auch.
Nein, die "squirten". :D
Der Gescheitere gibt nach!
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Re: Darf man die Meinung haben, dass Männer, Männer sind und Frauen, Frauen (im biologischen Sinne)?

Beitrag von Umetarek »

Keoma hat geschrieben:(13 Jun 2020, 08:32)

Nein, die "squirten". :D
Wenn ihr euch damit tröstet... :D
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Re: Darf man die Meinung haben, dass Männer, Männer sind und Frauen, Frauen (im biologischen Sinne)?

Beitrag von Keoma »

Umetarek hat geschrieben:(13 Jun 2020, 08:33)

Wenn ihr euch damit tröstet... :D
Tröstet mich nicht, ist aber Tatsache.
Seit wann enthält das weibliche "Ejakulat" denn Spermien?
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Re: Darf man die Meinung haben, dass Männer, Männer sind und Frauen, Frauen (im biologischen Sinne)?

Beitrag von Umetarek »

Keoma hat geschrieben:(13 Jun 2020, 08:36)

Tröstet mich nicht, ist aber Tatsache.
Seit wann enthält das weibliche "Ejakulat" denn Spermien?
Wozu sollte es?

https://de.wikipedia.org/wiki/Weibliche_Ejakulation
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Re: Darf man die Meinung haben, dass Männer, Männer sind und Frauen, Frauen (im biologischen Sinne)?

Beitrag von Umetarek »

Und falls es dir nicht bekannt sein sollte, auch sterilisierte Männer ejakulieren.
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Re: Darf man die Meinung haben, dass Männer, Männer sind und Frauen, Frauen (im biologischen Sinne)?

Beitrag von Keoma »

So gesehen...
Der Gescheitere gibt nach!
Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.

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Re: Darf man die Meinung haben, dass Männer, Männer sind und Frauen, Frauen (im biologischen Sinne)?

Beitrag von Skeptiker »

Sehr interessante Diskussion, wie ich finde.

In meinen Augen zeigt die Diskussion über den Versuch die Begriffe "Mann" und "Frau" durch biologische Funktionen zu ersetzen sehr schön, dass man das Gegenteil von dem erreicht, was man erreichen möchte.

Die sprachliche Verbiegerei führt dazu, dass Geschlechter nicht nur anhand der puren Existenz von Geschlechtsmerkmalen definiert werden, sondern, dass auch noch deren Funktion bewertet wird. Menstruiere ich also als Frau nicht mehr, oder bekomme ich keinen hoch, dann wird auf einmal das Geschlecht in Frage gestellt. Das ist natürlich absoluter Quatsch. Gibt es dann zukünftig das dysfunktionale Geschlecht, in dem alle Nonperformer zusammengefasst werden?

Die Sprachpolizei darf diesen Gedanken also gerne fallenlassen - er wird sich nicht durchsetzen. Es ist sinnlos Begriffe wie "Mann" und "Frau" zu diffamieren und zu ächten, man muss Regeln finden wie man miteinander umgeht.

@Selina meinte ja im GG Art. 1 würde stehen wie das ginge - mir fehlen da dennoch ein paar Details ... z.B. die Frage in Threadtitel wird dadurch nicht beantwortet. Verstößt meine Meinung "das ist ein Mann" gegen die Würde einer Person, die sich als fluid definiert? Gerne rede ich diese Person an, wie sie will, aber ich habe eine Meinung was diese Person ist, und ich möchte sie vertreten dürfen. Wäre das also lt. GG Art.1 nicht mehr gegeben?
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Re: Darf man die Meinung haben, dass Männer, Männer sind und Frauen, Frauen (im biologischen Sinne)?

Beitrag von Billie Holiday »

Was alles so gern gehört würde von einer Minderheit, hat sich in meinem Umfeld nicht durchgesetzt. Die Leute reden von Männern und Frauen, Schülern, Lehrern, Mitarbeitern, Studenten....
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Re: Darf man die Meinung haben, dass Männer, Männer sind und Frauen, Frauen (im biologischen Sinne)?

Beitrag von Zunder »

Wenn die biologischen, also objektivierbaren Kategorien der Geschlechtsbestimmung zugunsten sozial konstruierter und nach eigenem Belieben selbstbestimmter Geschlechtszugehörigkeit preisgegeben werden, müßte konsequenterweise jeder nach Gutdünken das Geschlecht anderer benennen dürfen. Wenn schon beliebig, dann richtig.
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Re: Darf man die Meinung haben, dass Männer, Männer sind und Frauen, Frauen (im biologischen Sinne)?

Beitrag von imp »

Billie Holiday hat geschrieben:(13 Jun 2020, 10:37)

Was alles so gern gehört würde von einer Minderheit, hat sich in meinem Umfeld nicht durchgesetzt. Die Leute reden von Männern und Frauen, Schülern, Lehrern, Mitarbeitern, Studenten....
Ihr seid eben auch älter. Man liest das jetzt öfter - Studierende (obwohl auch die das den Großteil des Tages nicht tun und wenn sie so angesprochen sind auch meist in dem Moment nicht)

Das kommt wohl, scheint es. Die Biertrinkenden und die Mettenden, wie mag das ausgehen?
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Re: Darf man die Meinung haben, dass Männer, Männer sind und Frauen, Frauen (im biologischen Sinne)?

Beitrag von Billie Holiday »

imp hat geschrieben:(13 Jun 2020, 10:55)

Ihr seid eben auch älter. Man liest das jetzt öfter - Studierende (obwohl auch die das den Großteil des Tages nicht tun und wenn sie so angesprochen sind auch meist in dem Moment nicht)

Das kommt wohl, scheint es. Die Biertrinkenden und die Mettenden, wie mag das ausgehen?
Wer ist „ihr“?

Der Pluralis Majestatis für mich ist lieb gemeint, muß aber nicht sein. :)

Was man in öffentlichen Texten liest und im Alltag hört, sind oft zwei Paar Schuh.
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Re: Darf man die Meinung haben, dass Männer, Männer sind und Frauen, Frauen (im biologischen Sinne)?

Beitrag von imp »

Billie Holiday hat geschrieben:(13 Jun 2020, 11:15)

Wer ist „ihr“?
Die meisten hier.
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Re: Darf man die Meinung haben, dass Männer, Männer sind und Frauen, Frauen (im biologischen Sinne)?

Beitrag von Billie Holiday »

imp hat geschrieben:(13 Jun 2020, 11:24)

Die meisten hier.
Ach so. :)

Naja, ich komm mit zwei Töchtern (Anfang 20), deren Freundeskreise und vielen Azubis zusammen und höre überwiegend gewohntes Sprech. Also Studenten, Schüler, Männer, Frauen..... Kollegen und Mitarbeiter. Womit dann sämtliche natürliche, erdachte und gewünschte Geschlechter gemeint sind.
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Re: Darf man die Meinung haben, dass Männer, Männer sind und Frauen, Frauen (im biologischen Sinne)?

Beitrag von imp »

Billie Holiday hat geschrieben:(13 Jun 2020, 11:37)

Ach so. :)

Naja, ich komm mit zwei Töchtern (Anfang 20), deren Freundeskreise und vielen Azubis zusammen und höre überwiegend gewohntes Sprech. Also Studenten, Schüler, Männer, Frauen..... Kollegen und Mitarbeiter. Womit dann sämtliche natürliche, erdachte und gewünschte Geschlechter gemeint sind.
Ja, ich denke eben, man ist manchmal einfach draußen aus bestimmten Entwicklungen, bis sie gegenwärtig sind und man sie nur noch hinnehmen kann. Früher hat mich das gestört, wenn in der Presse so geschraubtes Zeug stand. Heute interessiert einfach nicht mehr, ob die überhaupt noch was schreiben.
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Re: Darf man die Meinung haben, dass Männer, Männer sind und Frauen, Frauen (im biologischen Sinne)?

Beitrag von Billie Holiday »

imp hat geschrieben:(13 Jun 2020, 12:01)

Ja, ich denke eben, man ist manchmal einfach draußen aus bestimmten Entwicklungen, bis sie gegenwärtig sind und man sie nur noch hinnehmen kann. Früher hat mich das gestört, wenn in der Presse so geschraubtes Zeug stand. Heute interessiert einfach nicht mehr, ob die überhaupt noch was schreiben.
Sprachliche Veränderungen sollten ein schleichender Prozess sein, der im Laufe der Zeit in der Gesellschaft akzeptiert und „gelebt“ wird. Von kreischenden Minderheiten jedenfalls lasse ich mir keine neuen Wörter aufzwingen. Bullshit (menstruierende Menschen“) darf man als solchen abheften.
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Re: Darf man die Meinung haben, dass Männer, Männer sind und Frauen, Frauen (im biologischen Sinne)?

Beitrag von imp »

Billie Holiday hat geschrieben:(13 Jun 2020, 12:36)

Sprachliche Veränderungen sollten ein schleichender Prozess sein, der im Laufe der Zeit in der Gesellschaft akzeptiert und „gelebt“ wird. Von kreischenden Minderheiten jedenfalls lasse ich mir keine neuen Wörter aufzwingen. Bullshit (menstruierende Menschen“) darf man als solchen abheften.
Ich habe das so auch noch nicht gehört oder unter Satire verbucht. Den eigenen Sprachgebrauch anhand einer umfassenden gesellschaftlichen Umbewertung zu ändern, kommt meist auch erst ganz zum Schluß.
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Re: Darf man die Meinung haben, dass Männer, Männer sind und Frauen, Frauen (im biologischen Sinne)?

Beitrag von Dark Angel »

Selina hat geschrieben:(12 Jun 2020, 11:07)

So viel Unsinn wie hier hab ich schon lange nicht zum Stichwort Transgender gelesen. Aber so richtig wundern muss es einen andererseits auch wieder nicht. Der Rechtsruck im Land beinhaltet eben auch Transgenderfeindlichkeit. Und so sehr sich einzelne auch bemühen, das tunlichst zu verschleiern, so deutlich ist es dennoch zu sehen: In jeder sarkastischen Äußerung, in jedem Witzchen auf Kosten der Transgender-Frauen und Transgender-Männer. Man ist sich quasi für nichts zu schade. Schnell wieder raus hier *grusel*
Sorry Selina, aber den Unsinn produzierst du!
Einen Mann - der offensichtlich ein Mann ist - als Mann anzusprechen und eine Frau entsprechend als Frau, hat weder etwas mit "Transgenderfeindlichkeit" noch mit Rechtsruck zu tun.
Bei der ganzen Debatte um Rowling geht es einzig und allein um die Befindlichkeiten einer marginalen, aber sehr lauten Minderheit, nichts, aber auch gar nichts mit den (psychischen) Problemen echter - heißt biologisch bedingter transexueller Menschen zu tun haben. Ganz im Gegenteil, die mit der Aggressivität, mit der sie ihren Befindlichkeiten Gehör verschaffen bzw mit der sie diese durchzusetzen versuchen, diesen Menschen echten Schaden zufügen, weil niemand mehr in der Lage ist zwischen biologisch bedingter Transsexualität und Spinnerei unterscheiden kann.

Wenn ein Mann mit Vollbart und Männerkleidung vor mir steht und fordert, als Frau angsprochen zu werden, weil er sich angeblich (gerade) als Frau fühlt, ann zeig ich dem nen Vogel, aber spreche ihn nicht mit "Frau xy" an.
Von mir aus kann der sich auch als Gießkanne oder Staubauger fühlen, er bleibt dennoch ein Mann.
Gegen die menschliche Dummheit sind selbst die Götter machtlos.

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Re: Darf man die Meinung haben, dass Männer, Männer sind und Frauen, Frauen (im biologischen Sinne)?

Beitrag von Umetarek »

Darum ging es aber bei der geplanten schottischen Gesetzgebung überhaupt nicht, und es ist schon merkwürdig, wenn Rowling sowas suggeriert.
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Re: Darf man die Meinung haben, dass Männer, Männer sind und Frauen, Frauen (im biologischen Sinne)?

Beitrag von JJazzGold »

Umetarek hat geschrieben:(13 Jun 2020, 14:56)

Darum ging es aber bei der geplanten schottischen Gesetzgebung überhaupt nicht, und es ist schon merkwürdig, wenn Rowling sowas suggeriert.
Hallo Ume,

meines Erachtens hat sich Roaming mit ihrem Kommentar auf diesen Artikel bezogen.

https://www.devex.com/news/sponsored/op ... eR.twitter

Der ist bei Twitter unterhalb ihres Kommentars verlinkt.
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Re: Darf man die Meinung haben, dass Männer, Männer sind und Frauen, Frauen (im biologischen Sinne)?

Beitrag von Vongole »

Man sollte VerfasserInnen jedes Artikels, der sich mit mangelnder Chancengleichheit in Zeiten globaler Krisen (hier Corona) beschäftigt, darauf hinweisen, schon in der Überschrift zwischen Menschen und Frauen zu unterscheiden,
damit Mrs. Rowling sich nicht in ihrer Weiblichkeit bedroht fühlt.
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Re: Darf man die Meinung haben, dass Männer, Männer sind und Frauen, Frauen (im biologischen Sinne)?

Beitrag von Umetarek »

JJazzGold hat geschrieben:(13 Jun 2020, 16:07)

Hallo Ume,

meines Erachtens hat sich Roaming mit ihrem Kommentar auf diesen Artikel bezogen.

https://www.devex.com/news/sponsored/op ... eR.twitter

Der ist bei Twitter unterhalb ihres Kommentars verlinkt.
Ich bezog mich auf diese Aussage:
Des Weiteren führt sie aus, warum sie ihre umstrittenen Tweets am vergangenen Sonntag überhaupt abgesetzt habe: „Am Samstagmorgen las ich, dass die schottische Regierung ihre umstrittenen Pläne zur Anerkennung des Geschlechts fortsetzt, was in der Tat bedeutet, dass ein Mann nur sagen muss, dass er eine Frau ist. Um ein sehr zeitgemäßes Wort zu verwenden, wurde ich dadurch ‚getriggert‘“, schreibt Rowling.
https://www.welt.de/vermischtes/article ... atson.html
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Re: Darf man die Meinung haben, dass Männer, Männer sind und Frauen, Frauen (im biologischen Sinne)?

Beitrag von Umetarek »

Und jetzt hätte sie Sorge, dass der dann einfach aufs Frauenklo geht.
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Re: Darf man die Meinung haben, dass Männer, Männer sind und Frauen, Frauen (im biologischen Sinne)?

Beitrag von JJazzGold »

Vongole hat geschrieben:(13 Jun 2020, 16:57)

Man sollte VerfasserInnen jedes Artikels, der sich mit mangelnder Chancengleichheit in Zeiten globaler Krisen (hier Corona) beschäftigt, darauf hinweisen, schon in der Überschrift zwischen Menschen und Frauen zu unterscheiden,
damit Mrs. Rowling sich nicht in ihrer Weiblichkeit bedroht fühlt.
Chacun à son goût ma chère.
Mich erinnert diese eigenartige Klassifizierung “Personen die Menstruieren“ an die für Frauen dunkelsten Zeiten der Kirche und ihrer Vertreter. Ohne vorgeben zu wollen, Rowlings Gedanken beim Lesen der Überschrift nachvollziehen zu können, ruft diese Klassifizierung aus o.g. Grund ein Unbehagen in mir hervor und den sofortigen Widerstand, mich aus Rücksicht auf eine geschätzte Minderheit derart einordnen lassen zu sollen.
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Re: Darf man die Meinung haben, dass Männer, Männer sind und Frauen, Frauen (im biologischen Sinne)?

Beitrag von JJazzGold »

Umetarek hat geschrieben:(13 Jun 2020, 17:00)

Ich bezog mich auf diese Aussage:



https://www.welt.de/vermischtes/article ... atson.html
Ok, diesen weiterführenden Teil hatte ich nicht gelesen, oder überlesen.
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Re: Darf man die Meinung haben, dass Männer, Männer sind und Frauen, Frauen (im biologischen Sinne)?

Beitrag von Vongole »

JJazzGold hat geschrieben:(13 Jun 2020, 18:00)

Chacun à son goût ma chère.
Mich erinnert diese eigenartige Klassifizierung “Personen die Menstruieren“ an die für Frauen dunkelsten Zeiten der Kirche und ihrer Vertreter. Ohne vorgeben zu wollen, Rowlings Gedanken beim Lesen der Überschrift nachvollziehen zu können, ruft diese Klassifizierung aus o.g. Grund ein Unbehagen in mir hervor und den sofortigen Widerstand, mich aus Rücksicht auf eine geschätzte Minderheit derart einordnen lassen zu sollen.
Klick mal in der ersten Zeile des Artikel den Link "COVID-19 highlights the vulnerable" an, und der Zusammenhang mit der Überschrift ist klar. Weiter geht's ganz explizit mit Frauen, abgesehen davon, dass people nicht Personen meint.
Wo Mrs. Rowling da einen Zusammenhang mit Transmenschen wittert, erschließt sich mir nicht.
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Re: Darf man die Meinung haben, dass Männer, Männer sind und Frauen, Frauen (im biologischen Sinne)?

Beitrag von Adam Smith »

Vongole hat geschrieben:(13 Jun 2020, 18:08)

Wo Mrs. Rowling da einen Zusammenhang mit Transmenschen wittert, erschließt sich mir nicht.
Ein nicht menstruierender Mensch, der sich als Frau bezeichnet, muss ein Transmensch sein.
Das ist Kapitalismus:

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Re: Darf man die Meinung haben, dass Männer, Männer sind und Frauen, Frauen (im biologischen Sinne)?

Beitrag von Jessie »

Adam Smith hat geschrieben:(13 Jun 2020, 18:10)

Ein nicht menstruierender Mensch, der sich als Frau bezeichnet, muss ein Transmensch sein.
Oder eine Frau in/nach den Wechseljahren.
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Re: Darf man die Meinung haben, dass Männer, Männer sind und Frauen, Frauen (im biologischen Sinne)?

Beitrag von Adam Smith »

Jessie hat geschrieben:(13 Jun 2020, 18:12)

Oder eine Frau in/nach den Wechseljahren.
Eine Mensch, der nicht in der Lage ist oder war zu menstruieren und sich als Frau bezeichnet, muss ein Transmensch sein.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Jessie
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Re: Darf man die Meinung haben, dass Männer, Männer sind und Frauen, Frauen (im biologischen Sinne)?

Beitrag von Jessie »

Adam Smith hat geschrieben:(13 Jun 2020, 18:14)

Eine Mensch, der nicht in der Lage ist oder war zu menstruieren und sich als Frau bezeichnet, muss ein Transmensch sein.
Es gibt Frauen, die menstruieren nie. Das ist krankhaft und nennt sich „ Primäre Amenorrhoe“.
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Keoma
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Re: Darf man die Meinung haben, dass Männer, Männer sind und Frauen, Frauen (im biologischen Sinne)?

Beitrag von Keoma »

Jessie hat geschrieben:(13 Jun 2020, 18:20)

Es gibt Frauen, die menstruieren nie. Das ist krankhaft und nennt sich „ Primäre Amenorrhoe“.
Super, noch eine Spezies, für die wir eine neue Bezeichnung brauchen.
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Re: Darf man die Meinung haben, dass Männer, Männer sind und Frauen, Frauen (im biologischen Sinne)?

Beitrag von Billie Holiday »

Keoma hat geschrieben:(13 Jun 2020, 18:21)

Super, noch eine Spezies, für die wir eine neue Bezeichnung brauchen.
:D Wie wäre es mit Frau? Nicht zu menstruieren heißt nicht, keine weiblichen Organe zu besitzen. Der Strang handelt von biologischen Männern und Frauen.
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Fliege
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Re: Darf man die Meinung haben, dass Männer, Männer sind und Frauen, Frauen (im biologischen Sinne)?

Beitrag von Fliege »

Jessie hat geschrieben:(13 Jun 2020, 18:20)
Es gibt Frauen, die menstruieren nie. Das ist krankhaft und nennt sich „ Primäre Amenorrhoe“.
Und es gibt Männer, die menstruieren nie. Das ist ...
Magst du ergänzen?
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Re: Darf man die Meinung haben, dass Männer, Männer sind und Frauen, Frauen (im biologischen Sinne)?

Beitrag von JJazzGold »

Vongole hat geschrieben:(13 Jun 2020, 18:08)

Klick mal in der ersten Zeile des Artikel den Link "COVID-19 highlights the vulnerable" an, und der Zusammenhang mit der Überschrift ist klar. Weiter geht's ganz explizit mit Frauen, abgesehen davon, dass people nicht Personen meint.
Wo Mrs. Rowling da einen Zusammenhang mit Transmenschen wittert, erschließt sich mir nicht.
Ich habe den Artikel gelesen und gehe mit den darin angesprochenen Forderungen konform. Nichts desto trotz weigere ich mich, derartiger Klassifizierung zu beugen. Wenn Frauen angesprochen sind, dann sollen sie Frauen schreiben und nicht die Gesamtheit der Frauen künstlich auf Persons oder People who menstruate beschränken. Wie nennt man die Wesen, die nicht oder nicht mehr menstruieren? In die Kategorie Frauen fallen diese offensichtlich nicht oder nicht mehr.

Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
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https://www.youtube.com/watch?v=9FBu2rVuXGI
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Re: Darf man die Meinung haben, dass Männer, Männer sind und Frauen, Frauen (im biologischen Sinne)?

Beitrag von Keoma »

JJazzGold hat geschrieben:(13 Jun 2020, 18:26)

Ich habe den Artikel gelesen und gehe mit den darin angesprochenen Forderungen konform. Nichts desto trotz weigere ich mich, derartiger Klassifizierung zu beugen. Wenn Frauen angesprochen sind, dann sollen sie Frauen schreiben und nicht die Gesamtheit der Frauen künstlich auf Persons oder People who menstruate beschränken. Wie nennt man die Wesen, die nicht oder nicht mehr menstruieren? In die Kategorie Frauen fallen diese offensichtlich nicht oder nicht mehr.

Persons, which formerly menstruated.
PWFM.
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Re: Darf man die Meinung haben, dass Männer, Männer sind und Frauen, Frauen (im biologischen Sinne)?

Beitrag von Jessie »

Fliege hat geschrieben:(13 Jun 2020, 18:25)

Und es gibt Männer, die menstruieren nie. Das ist ...
Magst du ergänzen?
... ein überaus sinnbefreiter Beitrag eines Users namens Fliege. :)
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Re: Darf man die Meinung haben, dass Männer, Männer sind und Frauen, Frauen (im biologischen Sinne)?

Beitrag von JJazzGold »

Keoma hat geschrieben:(13 Jun 2020, 18:28)

Persons, which formerly menstruated.
PWFM.
Weshalb reicht ein umfassender Begriff “Frau“ nicht?
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt

https://www.youtube.com/watch?v=9FBu2rVuXGI
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Re: Darf man die Meinung haben, dass Männer, Männer sind und Frauen, Frauen (im biologischen Sinne)?

Beitrag von Keoma »

JJazzGold hat geschrieben:(13 Jun 2020, 18:35)

Weshalb reicht ein umfassender Begriff “Frau“ nicht?
Mich darfst du nicht fragen.
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Re: Darf man die Meinung haben, dass Männer, Männer sind und Frauen, Frauen (im biologischen Sinne)?

Beitrag von Vongole »

JJazzGold hat geschrieben:(13 Jun 2020, 18:26)

Ich habe den Artikel gelesen und gehe mit den darin angesprochenen Forderungen konform. Nichts desto trotz weigere ich mich, derartiger Klassifizierung zu beugen. Wenn Frauen angesprochen sind, dann sollen sie Frauen schreiben und nicht die Gesamtheit der Frauen künstlich auf Persons oder People who menstruate beschränken. Wie nennt man die Wesen, die nicht oder nicht mehr menstruieren? In die Kategorie Frauen fallen diese offensichtlich nicht oder nicht mehr.

Weißt Du, das Problem ist, dass ich mich überhaupt nicht klassifiziert fühle durch die Überschrift, denn ich bin ein weiblicher Mensch, der ich auch nach der Mensis bleibe.
Aber ich werde wütend, wenn jemand wie Rowling jeden solcher oder ähnlicher Sätze sofort als Gefährung ihrer Weiblichkeit ansieht und dann in Bezug zu Transmenschen setzt. Gefährdungen der Weiblichkeit bestehen dort,
wo man Frauen und Mädchen ihrer Sexualiät beraubt, indem man sie "beschneidet", um mal diesen Euphemismus zu gebrauchen, sie verhüllt, ihnen gesellschaftliche und politische Teilhabe, Verhütungsmittel und freien Willen bei der Eheschließung verweigert, sie einsperren, schlagen oder abfackeln darf. Das ist Gefährdung bis zur Auslöschung, einer Gefährdung, der Rowling nie ausgesetzt war.
Dagegen erscheint es mir wie Hohn, sich durch Transmenschen so bedroht zu fühlen, dass man bei jeder passenden oder unpassenden Gelegenheit einen hämischen Tweet absetzen muss.
Am Yisrael Chai

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Re: Darf man die Meinung haben, dass Männer, Männer sind und Frauen, Frauen (im biologischen Sinne)?

Beitrag von Adam Smith »

JJazzGold hat geschrieben:(13 Jun 2020, 18:35)

Weshalb reicht ein umfassender Begriff “Frau“ nicht?
Weil man halt die Wahl hat. Wobei ich jetzt bei Facebook den Begriff menstruierender Mensch nicht finden kann.
androgyner Mensch
androgyn
bigender
weiblich
Frau zu Mann (FzM)
gender variabel
genderqueer
intersexuell (auch inter*)
männlich
Mann zu Frau (MzF)
weder noch
geschlechtslos
nicht-binär
weitere
Pangender
Pangeschlecht
trans
transweiblich
transmännlich
Transmann
Transmensch
Transfrau
trans*
trans*weiblich
trans*männlich
Trans*Mann
Trans*Mensch
Trans*Frau
transfeminin
Transgender
transgender weiblich
transgender männlich
Transgender Mann
Transgender Mensch
Transgender Frau
transmaskulin
transsexuell
weiblich-transsexuell
männlich-transsexuell
transsexueller Mann
transsexuelle Person
transsexuelle Frau
Inter*
Inter*weiblich
Inter*männlich
Inter*Mann
Inter*Frau
Inter*Mensch
intergender
intergeschlechtlich
zweigeschlechtlich
Zwitter
Hermaphrodit
Two Spirit drittes Geschlecht (indianische Bezeichnung für zwei in einem Körper vereinte Seelen)
Viertes Geschlecht
XY-Frau
Butch (maskuliner Typ in einer lesbischen Beziehung)
Femme (femininer Typ in einer lesbischen Beziehung)
Drag
Transvestit
Cross-Gender
https://www.faz.net/aktuell/gesellschaf ... 35140.html

Was ist jetzt eigentlich genau das vierte Geschlecht?
Viel zu lange haben wir das Problem ignoriert: Menschen, die sich weder als männlich, noch als weiblich definieren, aber auch mit den Diversen nichts zu tun haben wollen. In der deutschen Sprache wurden sie bisher so gut wie gar nicht berücksichtigt. Sie haben keine eigenen Toiletten und werden auch in Stellenausschreibungen nicht genannt. Das soll nun anders werden.
„Wir müssen dringend das vierte Geschlecht einführen“, erklärt uns die Bundesfamilienministerin Dr. Franziska Giffey. „Die Undiversen. Wir können von diesen Menschen nicht erwarten, dass sie sich den Männern, den Frauen oder den Diversen zuordnen. Diese Diskriminierung muss jetzt ein Ende haben.“
https://www.satirepatzer.de/t-undiverse.aspx
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