Kinderschutz

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Kritikaster
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Re: Kinderschutz

Beitrag von Kritikaster »

Potzdam hat geschrieben:(12 Jun 2020, 23:29)

Hast du doch gelesen. Die Ehen wurden noch nicht angefochten. Alles legal.
Aktuell findet auf deutschem Boden ganz legal Sex mit Kindern statt.

Und hier redet man darüber ob wir einen Deutschen der sich beispielsweise ein Bild der jungen Ehefrau anschaut, das ganz legal aufgenommen wurde, Schlafzimmeraufnahmen, für ein paar Jahre in den Knast stecken. Mindestens.
DAS nenne ich grotesk.
Was der eine - aus (längst nicht immer guten) Gründen - als "Relativierung" herabzuwürdigen versucht, stellt für die andere - aus (meist guten) Gründen - rechtsstaatlich notwendige Differenzierung dar.

Für sachgerechte Diskussionen ist diese unterschiedliche Grundeinstellung oft hinderlich.
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Re: Kinderschutz

Beitrag von Potzdam »

conscience hat geschrieben:(12 Jun 2020, 23:40)

Das hat mit der SPD doch gar nix zu tun und jetzt auf "Bahnhofsklatscher" abzustellen ist pure Heuchelei und für Pharisäer habe ich nur Verachtung übrig - wahrscheinlich ist aber auch das schon zu viel.
Ich hab für leute die immer mit Anti-Ausländer-Keule kommen, auch nichts übrig.
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conscience
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Re: Kinderschutz

Beitrag von conscience »

Ich finde hier jede Sachlichkeit deplatziert - ich finde es Schade das mein Vorstand so argumentieren muss, wo eigentlich der Hammer angesagt wäre.
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Re: Kinderschutz

Beitrag von conscience »

Potzdam hat geschrieben:(12 Jun 2020, 23:44)

Ich hab für leute die immer mit Anti-Ausländer-Keule kommen, auch nichts übrig.
Also kannst Du dich selbst nicht ausstehen - interessant. :D :thumbup:
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Re: Kinderschutz

Beitrag von Potzdam »

Kritikaster hat geschrieben:(12 Jun 2020, 23:41)
Was der eine - aus (längst nicht immer guten) Gründen - als "Relativierung" herabzuwürdigen versucht, stellt für die andere - aus (meist guten) Gründen - rechtsstaatlich notwendige Differenzierung dar.
Du gut und ich böse. aha aha.

Die Kinder werden trotzdem legal mißbraucht.

Naja ich dachte mir ich erinnere euch noch mal schnell daran.
Ist halt irgendwie unappetitlich das ganze.
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Re: Kinderschutz

Beitrag von Potzdam »

conscience hat geschrieben:(12 Jun 2020, 23:44)

Ich finde hier jede Sachlichkeit deplatziert - ich finde es Schade das mein Vorstand so argumentieren muss, wo eigentlich der Hammer angesagt wäre.
Tja, der Ruf nach Zensur, wenn die Wahrheit zu schmerzhaft, die Realität zu eklig, und die Bigotterie zu offensichtlich wird.
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Re: Kinderschutz

Beitrag von conscience »

Potzdam hat geschrieben:(12 Jun 2020, 23:49)

Tja, der Ruf nach Zensur, wenn die Wahrheit zu schmerzhaft, die Realität zu eklig, und die Bigotterie zu offensichtlich wird.
Du glaubst doch an die Adrenochrom Verschwörung und dass Trump mit QAnon die Kinder befreien wird - lächerlich.

Hat man dich auf Kosten der AfD auf ein Rhetorik Seminar des Institut für Staatspolitik des Herrn Götz K. zukommen lassen ?
Zuletzt geändert von conscience am Freitag 12. Juni 2020, 23:54, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Kinderschutz

Beitrag von Potzdam »

conscience hat geschrieben:(12 Jun 2020, 23:50)
Du glaubst doch an die Adrenochrom Verschwörung und dass Trump mit QAnon die Kinder befreien wird - lächerlich.
Klären sie mich erstmal darüber auf um was es sich dabei überhaupt handelt.
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Re: Kinderschutz

Beitrag von Kritikaster »

Potzdam hat geschrieben:(12 Jun 2020, 23:45)

Du gut und ich böse. aha aha.
Nein.

Der Rechtsstaat folgt nur nicht dem simplen Schwarz-Weiß-Schema, das manche, ihrem persönlichen Empfinden entsprechend, gerne angewandt sähen.
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Re: Kinderschutz

Beitrag von Potzdam »

conscience hat geschrieben:(12 Jun 2020, 23:50)
Hat man dich auf Kosten der AfD auf ein Rhetorik Seminar des Institut für Staatspolitik des Herrn Götz K. zukommen lassen ?
Da scheine ich ja voll ins Schwarze getroffen zu haben.
Aber das wusste ich schon.

Ein Tip: Im denken und im handeln konsistent bleiben.
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Re: Kinderschutz

Beitrag von sünnerklaas »

streicher hat geschrieben:(12 Jun 2020, 22:38)

Ja, jeder Gesetzesanlauf verläuft im Sande. Dabei sollten die Zeichen klar stehen. Man geht ja davon aus, dass der Anteil der missbrauchten Personen in Prozenten zweistellig sind. Wie steht es um die Täter?
Der Fall Dutroux ging ja um die Welt. Vieles deutete auf ein mächtiges Netzwerk hin, nicht zuletzt die zahlreichen Tode von Zeugen während des Prozesses. Aber bei einigen Fällen frägt man sich wegen ominöser Vorgänge (Verschwinden von Beweismaterial, merkwürdigen Entscheidungen von Jugendämtern, etc.), was da manchmal ablief.
Man schaue sich beispielsweise den Epstein-Skandal an, in dem auch ein hochrangiges Mitglied des britischen Königshauses, das auch noch in der Thronfolge sehr weit vorne steht und sogar einige Zeit die Nr. 2 in der Thronfolge war, unter Verdacht geraten ist. Der Weg in eine Verfassungs- und Staatskrise ist da sehr kurz. Und im kleineren Maß - auf lokaler oder regionaler Ebene - wird es eine Menge ähnlicher Situationen gegeben haben und geben. Was tun, wenn Abgeordnete, Minister, Staatssekretäre, aber auch hochrangige Leute bei den Ermittlungsbehörden betroffen sind? Leute, die z.B. gegenüber nachgeordneten Ermittlern weisungsbefugt sind (mündlich und ohne Anwesenheit von Zeugen ausgesprochene Weisungen sind auch verbindliche Weisungen)?
Hinzu kommen ja noch andere Aspekte: falsch verstandene Kollegialität, falsch verstandene Loyalität, Corpsgeist, Erpressbarkeit etc..

Ein krasses Beispiel für's Wegschauen und anschließende Wegduken: der Fall des Priesters Franz N. (Der Hoppe-hoppe-Reiter-Onkel-Franz). Erst als ein Artikel in der Süddeutschen im Anmarsch war, wurde gehandelt: der Beschuldigte wurde ganz schnell in ein Altenheim ganz weit weg verfrachtet. Botschaft: Alles ganz schlimm, aber jetzt sei alles gut, hier gibt es nichts zu sehen, bitte weiter gehen. Ansonsten: ein "geweihter Mann", der in apostolischer Sukzession durch Handauflegen bis auf Jesus Christus zurückginge.
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Re: Kinderschutz

Beitrag von Jessie »

Potzdam hat geschrieben:(12 Jun 2020, 23:37)

Als ob ich hier jeden Strang kennen muss.
Und mitnichten ist das Thema Anti-Ausländer.

Ich denke mir nur, Bahnhofsklatscher sollten vielleicht einfach den Rand halten bei dem Thema.
Die SPD weiß schon warum sie das Maul nicht zu weit aufreisst. Das geht nach hinten los.

Muss ja jeder selber mit klarkommen, immer nur von anderen Landen schwärmen, und gleichzeitig ausblenden das die ihre kleinen Kinder teilweise an alte Greise verkaufen.
Während du hier überlegst ob d u jemanden für das anschauen eines fotos für ein paar Jahre in den Knast steckst.
Ich würde da mal ein bissel Konsistenz reinbringen.
Anschauen eines Fotos?
Fotos und Videos von betäubten, vergewaltigten, 10jährigen Kindern der mitwissenden Lebensgefährtin, an denen sich gegen Bezahlung kranke Typen aufgeilen.
Und du fragst, wann Steinmeier an einer Kinderhochzeit teilnehmen wird?
Wenn jemand den Rand halten sollte, dann du.
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Re: Kinderschutz

Beitrag von Potzdam »

Wenn sie mir sagen sie werden derlei nicht auf deutschem Grund und Boden akzeptieren haben wir eine Diskusionsgrundlage, ansonsten stehe ich für weitere Gespräche nicht mehr zu Verfügung. :)
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Re: Kinderschutz

Beitrag von Jessie »

Potzdam hat geschrieben:(13 Jun 2020, 09:56)

Wenn sie mir sagen sie werden derlei nicht auf deutschem Grund und Boden akzeptieren haben wir eine Diskusionsgrundlage, ansonsten stehe ich für weitere Gespräche nicht mehr zu Verfügung. :)
In Deutschland sind Kinderehen verboten. Ehen, in denen ein Ehepartner unter 16 Jahre alt ist und die im Ausland legal geschlossen wurden, werden für nichtig erklärt.
Zur Zeit sind ausländerbehördlich 162 Minderjährige erfasst, die den Familienstatus „verheiratet“ innehaben. Davon sind 70 bulgarischer Nationalität, 25 syrischer Nationalität, 11 griechischer Nationalität und über 60 rumänischer Nationalität.
Dafür machst du jetzt ein Fass auf, Wärend du gleichzeitig den Konsum von Kinderpornografie als „Anschauen eines Fotos“ verharmlost. Tausende Kinder werden täglich in Deutschland von ihren eigenen Vätern und Verwandten missbraucht und verkauft und du laberst von „Fotos anschauen.“
Ich würde es sehr begrüßen, wenn du dich vom Acker machen würdest.
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Re: Kinderschutz

Beitrag von Billie Holiday »

Potzdam hat geschrieben:(13 Jun 2020, 09:42)

Ach so, und die zehnjähige/zwöljährige vorher offziell unter dem gegröhle der Familie mit ihrem Peiniger auf lebenszeit zwangszuverheirateten macht das ganze auf einmal tolerabel.

Ich denke ihnen ist nicht die Dimension bewusst. Spechen auf der einen Seite von "Mord an Kinderseelen", und billigen dasselbe auf der anderen Seite als "Ausländische Folklore".

Erklären sie mir den Unterschied.

Die kleinen Kinder müssen schnell verheiratet werden, weil sie sonst keine Jungfrauen mehr sind?
Das glaubt nur jemand der sich extra den Kopf ganz weit aufmacht damit man da ungestört reinscheißen kann.

Ich denke mir, wer A sagt muss auch B sagen.

Kinderehen sind ein kleiner Aspekt im großen Thema Kindesmißbrauch. Könnte man konsequenterweise natürlich auch thematisieren. Aber zur Zeit ist es meiner Meinung nicht das größte Problem, die Zahl gequälter Kinder dürfte weit über der Zahl kleiner Ehemädchen liegen. Insofern hat es schon ein Geschmäckle, sich etwas rauszupicken, mit dem deutsche Männer nichts zu tun haben.

Ich bin negativ fasziniert davon, dass sehr viele Täter sowohl der Polizei als auch dem Jugendamt vorher lange bekannt waren, diese aber offenbar immer freien Zugriff auf Kinder hatten. Und nicht nur Kinderpornokonsumenten, auch z.B. Junkies wird durchaus zugetraut, sich gut um Kinder kümmern zu können. Ab und an endet ein kleiner Junge mit gebrochenem Skelett in der Tiefkühltruhe und alle sind ganz betroffen.... hier muß ein Umdenken stattfinden.
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Re: Kinderschutz

Beitrag von Potzdam »

Jessie hat geschrieben:(13 Jun 2020, 10:10)

In Deutschland sind Kinderehen verboten. Ehen, in denen ein Ehepartner unter 16 Jahre alt ist und die im Ausland legal geschlossen wurden, werden für nichtig erklärt.
Zur Zeit sind ausländerbehördlich 162 Minderjährige erfasst, die den Familienstatus „verheiratet“ innehaben. Davon sind 70 bulgarischer Nationalität, 25 syrischer Nationalität, 11 griechischer Nationalität und über 60 rumänischer Nationalität.
Dafür machst du jetzt ein Fass auf, Wärend du gleichzeitig den Konsum von Kinderpornografie als „Anschauen eines Fotos“ verharmlost. Tausende Kinder werden täglich in Deutschland von ihren eigenen Vätern und Verwandten missbraucht und verkauft und du laberst von „Fotos anschauen.“
Ich würde es sehr begrüßen, wenn du dich vom Acker machen würdest.
Das Problem ist doch, das sie keiner ihrer Aussagen belegen können.

Sie werfen mit Zahlen und Behauptungen um sich, liefern keine Quellen, und das wohl auch aus gutem Grund.
Eine kurze Recherche zeigt, das die Zahl der Verheirateten mindejährigen in D deutlich höher ist. Die ist meinen Quellen zufolge nah an der Tausend dran.

Sie schrieben was von Tausenden Kindern die mißbraucht werden, Wieder keine Quelle.

Deswegen: Belegen sie erstmal ihren Post, jede einzelne Behauptung
Zuletzt geändert von Potzdam am Samstag 13. Juni 2020, 10:28, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Kinderschutz

Beitrag von Billie Holiday »

Wer sich gezwungenermaßen vom Acker macht, kommt ja gern wieder. :D
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Re: Kinderschutz

Beitrag von Teeernte »

Jessie hat geschrieben:(13 Jun 2020, 10:10)

In Deutschland sind Kinderehen verboten. Ehen, in denen ein Ehepartner unter 16 Jahre alt ist und die im Ausland legal geschlossen wurden, werden für nichtig erklärt.
Zur Zeit sind ausländerbehördlich 162 Minderjährige erfasst, die den Familienstatus „verheiratet“ innehaben. Davon sind 70 bulgarischer Nationalität, 25 syrischer Nationalität, 11 griechischer Nationalität und über 60 rumänischer Nationalität.
Dafür machst du jetzt ein Fass auf, Wärend du gleichzeitig den Konsum von Kinderpornografie als „Anschauen eines Fotos“ verharmlost. Tausende Kinder werden täglich in Deutschland von ihren eigenen Vätern und Verwandten missbraucht und verkauft und du laberst von „Fotos anschauen.“
Ich würde es sehr begrüßen, wenn du dich vom Acker machen würdest.
Die Kinderehe Mädel 8 und Mann nahe 70 - da braucht man mir mit "Verboten" - aber toleriert nicht kommen.
Kinderehe ist von Eltern sanktionierte Kinderfi..erei - aus MÄDCHEN-Skaven-HANDEL.

Bei den Fotos gab es eine Initiative - die aus einem "Geschlossenen Archiv" schöpft. (Bilder unter "Aufsicht")
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Re: Kinderschutz

Beitrag von Jessie »

Billie Holiday hat geschrieben:(13 Jun 2020, 10:28)

Wer sich gezwungenermaßen vom Acker macht, kommt ja gern wieder. :D
Ich habe nur seine eigene Ansage begrüßt, an weiteren Diskussionen nicht mehr teilnehmen zu wollen.
Aber so lange es User gibt, die den Ehrgeiz haben, sich auch mit solchen Typen „sachlich auseinander zu setzen“, wird er sich weiter an der ihm gebotenen Plattform ergötzen.
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Re: Kinderschutz

Beitrag von Potzdam »

Jessie hat geschrieben:(13 Jun 2020, 10:35)

Ich habe nur seine eigene Ansage begrüßt, an weiteren Diskussionen nicht mehr teilnehmen zu wollen.
Aber so lange es User gibt, die den Ehrgeiz haben, sich auch mit solchen Typen „sachlich auseinander zu setzen“, wird er sich weiter an der ihm gebotenen Plattform ergötzen.
Also den Reflex eine Meta Diskussion zu beginnen, kenne ich.
Ist meistens der Fall, wenn man nicht mehr weiter weiß.


Ich helfe ihnen mal auf die Sprünge:
--------------------------------------------

- in D wurden keine Kinderehen für Nichtig erklärt.

- die Zahl der verheirateten Minderjährigen in D ist > 800

- ihre sonstigen zahlen sind auch nur Fantasieprodukte


da sie ja versuchen das problem kleinzureden mit unbelegten aussagen, musste ich ihnen im auftrag der wahrheit antworten.
Zuletzt geändert von Potzdam am Samstag 13. Juni 2020, 10:44, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Kinderschutz

Beitrag von Billie Holiday »

Jessie hat geschrieben:(13 Jun 2020, 10:35)

Ich habe nur seine eigene Ansage begrüßt, an weiteren Diskussionen nicht mehr teilnehmen zu wollen.
Aber so lange es User gibt, die den Ehrgeiz haben, sich auch mit solchen Typen „sachlich auseinander zu setzen“, wird er sich weiter an der ihm gebotenen Plattform ergötzen.
Dann ignoriere ihn doch. Zwingt dich doch keiner, hier zu posten. Dein Problem ist doch hauptsächlich, wenn sich Kritik gegen deine Lieblinge richtet.
Ich hätte die Kinderehen jetzt auch nicht hervorgekramt, aber ein widerlicher Teil des komplexen Themas Kindesmißbrauch sind auch sie.

Mit dem Wiederkommen von sich vom Acker gemachten meinte ich auch nicht ihn.
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Re: Kinderschutz

Beitrag von Potzdam »

Billie Holiday hat geschrieben: Ich hätte die Kinderehen jetzt auch nicht hervorgekramt, aber ein widerlicher Teil des komplexen Themas Kindesmißbrauch sind auch sie.
Das sowieso, aber bemerkenswert ist doch, das dieser Mißbrauch hierzulande hundertfach geduldet und toleriert wird.

die kinder haben teilweise schon "fehlgeburten" etc, also da geht es zur sache,
und dann kommen user wie jessie an, und stürzen sich als erstes auf fotokonsumenten.

----> evtl. mal die prioritätenliste überarbeiten.
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Re: Kinderschutz

Beitrag von Kritikaster »

Jessie hat geschrieben:(13 Jun 2020, 10:35)

Ich habe nur seine eigene Ansage begrüßt, an weiteren Diskussionen nicht mehr teilnehmen zu wollen.
Aber so lange es User gibt, die den Ehrgeiz haben, sich auch mit solchen Typen „sachlich auseinander zu setzen“, wird er sich weiter an der ihm gebotenen Plattform ergötzen.
So, so, und Du erkennst da also einen grundsätzlichen Unterschied zu jenen, die den Ehrgeiz haben, sich mit Dir "sachlich auseinander zu setzen"? :?

Erzähl doch mal, was aus Deiner Sicht - abgesehen von ideologisch einseitiger Festlegung - gegen das Bemühen spricht, in einem seriösen Diskussionsforum sachbezogen zu diskutieren.
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Re: Kinderschutz

Beitrag von Potzdam »

Jessie hat geschrieben:(13 Jun 2020, 10:55)

Ich wüsste nicht, dass Bulgaren und Rumänen, aus denen der größte Teil der minderjährigen Verheirateten kommt, meine „Lieblinge“ sind.
Mir ging es auch nicht um das Thematisieren von Kinderehen, sondern über die Empörung des Users,dass das „Anschauen eines Fotos“ strafbewehrt ist.
Aber du kannst gern deinen Lieblingen wie gewohnt beistehen... who cares?
Etnisch sind das Sinti+Roma, die diese Bräuche auch mitten unter uns pflegen.

Die Welt brachte am 14.08.2016 bereits einen Artikel darüber.

"Das Martyrium der Mädchen
Die Kinderehe schien ein Brauch aus ferner Vorzeit – nun ist sie wieder da. Unter den Flüchtlingen sind viele unter Zwang verheiratete Minderjährige. Aber auch hierzulande verschwinden Hunderte Mädchen aus Schulen, weil ihre Eltern einen Mann für sie gefunden haben. Mitten in Deutschland

[...]

Wie macht- und hilflos deutsche Behörden sind, erleben vor allem Lehrer. Anweisungen und Vorschriften, berichtet ein Schulleiter mit über 20 Jahren Berufserfahrung, spielten für manche Zugewanderte kaum eine Rolle. Vor allem die Roma, die größte ethnische Minderheit in Europa, ignorierten staatliche Autoritäten massiv, sagt der Mann, der seit fast einem Jahrzehnt Direktor einer nordrhein-westfälischen Schule mit Förderschwerpunkt Lernen ist.

In seiner Schule haben neun von zehn Kindern einen Migrationshintergrund, jedes dritte Kind gehöre der Ethnie der Roma an. Die Fehlquoten, sagt der Pädagoge, der seinen Namen nicht in der Zeitung lesen will, „sind astronomisch hoch“. Immer wieder verschwänden Kinder völlig aus dem Blickfeld. „Es gab häufiger Fälle, in denen ein Mädchen, meistens zwischen 13 und 15 Jahre alt, von heute auf morgen plötzlich nicht mehr kam.“ Von Mitschülern oder aus dem Umfeld, das er im Laufe der Jahre recht gut kannte, bekam der Schulleiter mit: Die Mädchen wurden verheiratet.

Manchmal versuchen sich die Mütter auf Nachfrage herauszureden – zum Beispiel mit der Erklärung, die Tochter lebe jetzt bei einem „Großcousin“. „Die Schulen sind in solchen Fällen zahnlose Tiger“, klagt der Schulleiter. Was bleibt ihm auch groß an Sanktionsmöglichkeiten? Er kann den Eltern einen Brief schicken oder das Schulamt informieren, das dann ein Bußgeld von bis zu 300 Euro verhängen kann. Der größte Hebel ist noch die Einschaltung des Ordnungsamtes. Dessen Mitarbeiter dürfen einen Schüler zwangsweise zu Hause abholen und zur Schule bringen. Tatsächlich habe er zu dieser Maßnahme immer wieder einmal gegriffen, sagt der Pädagoge. Bei den Roma nütze das aber nichts. „Wenn Sie nicht wissen, wo das Kind ist, weil es irgendwo in der weit verzweigten Verwandtschaft versteckt wird, können Sie es natürlich nicht abholen lassen.“

[...]"
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Re: Kinderschutz

Beitrag von Potzdam »

Jessie hat geschrieben:(13 Jun 2020, 10:59)

Du möchtest sachbezogen darüber diskutieren, wann Frank-Walter Steinmeier erstmalig an einer Kinderhochzeit teilnehmen wird oder ob der Konsum von Kinderpornos lediglich als „Anschauen eines Fotos“ zu werten ist oder ob in Deutschland 12 jährige unter johlendem Applaus ihrer Verwandten verheiratet werden?
Ist die Frage nicht berechtigt?
Das gibt es nicht erst seit gestern bei uns.


Sie haben bisher nur Unwahrheiten in diesem Strang gepostet.
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Re: Kinderschutz

Beitrag von Billie Holiday »

Jessie hat geschrieben:(13 Jun 2020, 10:55)

Ich wüsste nicht, dass Bulgaren und Rumänen, aus denen der größte Teil der minderjährigen Verheirateten kommt, meine „Lieblinge“ sind.
Mir ging es auch nicht um das Thematisieren von Kinderehen, sondern über die Empörung des Users,dass das „Anschauen eines Fotos“ strafbewehrt ist.
Aber du kannst gern deinen Lieblingen wie gewohnt beistehen... who cares?
Ich meinte Kritik an Nicht-Deutschen, an Migranten, Ausländern, Flüchtlingen. Wie ein Schachtelteufelchen....

Ich stehe dem user nicht bei, lies doch einmal verstehend. Ich sagte, dass das Hervorkramen eines Teilaspektes, der mit deutschen Tätern wenig zu tun hat, ein Geschmäckle hat. Du siehst den usernamen und bewertest automatisch den kurz überflogenen Beitrag als falsch oder richtig. Wie gewohnt.
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Re: Kinderschutz

Beitrag von Kritikaster »

Jessie, Du weißt erkennbar nicht, was Du da an Unsinn von Dir gibst. Da das zu erwarten war, nehme ich Dir das nicht übel und setze stattdessen mit Sachlichkeit fort.
Das Kinderehengesetz ist erst ein Jahr alt, da hält es der BGH für verfassungswidrig und legt es dem BVerfG vor. https://www.lto.de/recht/hintergruende/ ... angenheit/
Ist das Gesetz zur Bekämpfung von Kinderehen verfassungswidrig? https://www.jura.uni-bonn.de/fileadmin/ ... _klein.pdf
Stimme ich mit der Beibringung von Material zur Einordnung der Rechtslage jenen zu, die in hetzerischer Art und Weise das Thema "Kinderehe" für ihre Agenda zu instrumentalisieren versuchen? Nein, tu ich nicht.

Stimme ich damit jenen zu, die anscheinend keinerlei Probleme mit dem Thema "Kinderehe" haben? Nein, auch das nicht.

Ich mache lediglich BEIDEN Parteien klar, dass die Rechtslage komplexer ist, als sie sich tiefrote und blaune ZeitgenossINNen, aus ihrer jeweiligen ideologischen Blase heraus, wünschen.
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Re: Kinderschutz

Beitrag von Teeernte »

Potzdam hat geschrieben:(13 Jun 2020, 10:41)

Also den Reflex eine Meta Diskussion zu beginnen, kenne ich.
Ist meistens der Fall, wenn man nicht mehr weiter weiß.


Ich helfe ihnen mal auf die Sprünge:
--------------------------------------------

- in D wurden keine Kinderehen für Nichtig erklärt.

- die Zahl der verheirateten Minderjährigen in D ist > 800

- ihre sonstigen zahlen sind auch nur Fantasieprodukte


da sie ja versuchen das problem kleinzureden mit unbelegten aussagen, musste ich ihnen im auftrag der wahrheit antworten.
Für "NICHTIG" erklärt ....aber dem Täter weiter zwecks Triebbefriedigung weiter überlassen. Schlimmer gehts nimmer.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: Kinderschutz

Beitrag von Chajm »

Billie Holiday hat geschrieben:(13 Jun 2020, 11:10)

Ich meinte Kritik an Nicht-Deutschen, an Migranten, Ausländern, Flüchtlingen. Wie ein Schachtelteufelchen....

Ich stehe dem user nicht bei, lies doch einmal verstehend. Ich sagte, dass das Hervorkramen eines Teilaspektes, der mit deutschen Tätern wenig zu tun hat, ein Geschmäckle hat. Du siehst den usernamen und bewertest automatisch den kurz überflogenen Beitrag als falsch oder richtig. Wie gewohnt.
Und das schon seit dem 04. Juli 2014. ;)
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Re: Kinderschutz

Beitrag von sünnerklaas »

Jessie hat geschrieben:(13 Jun 2020, 10:10)

In Deutschland sind Kinderehen verboten. Ehen, in denen ein Ehepartner unter 16 Jahre alt ist und die im Ausland legal geschlossen wurden, werden für nichtig erklärt.
Zur Zeit sind ausländerbehördlich 162 Minderjährige erfasst, die den Familienstatus „verheiratet“ innehaben. Davon sind 70 bulgarischer Nationalität, 25 syrischer Nationalität, 11 griechischer Nationalität und über 60 rumänischer Nationalität.
Dafür machst du jetzt ein Fass auf, Wärend du gleichzeitig den Konsum von Kinderpornografie als „Anschauen eines Fotos“ verharmlost. Tausende Kinder werden täglich in Deutschland von ihren eigenen Vätern und Verwandten missbraucht und verkauft und du laberst von „Fotos anschauen.“
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Seine Argumentation erinnert an die des Bischofs Kurt Krenn von St. Pölten. Der hatte Kinderpornographie als "Bubendummheiten" abgetan. Krenn musste seinerzeit ganz schnell beim Papst Johannes Paul II. um die Entlassung aus dem Bischofsamt "bitten". Für Rechtskatholiken - Krenn war Vertreter der ultrakonservativen Linie in der katholischen Kirche - war seinerzeit ein großer Skandal, man warf der Kirche vor, "innerkirchliche Christenverfolgung" zu betreiben. In den rechtskonservativen Portalen kath net, kreuz net, gloria tv, katholisches info etc. tobte ein wütender Mob - v.a. aus dem Umfeld der FPÖ. Der Tenor war seinerzeit oft der: nicht der Priester, nicht der Pädophile sei schuld, sondern das Kind, das den Erwachsenen "verführt" habe. Klassische Schuldumkehr eben.
Der Skandal von St. Pölten 2003, der mit der Entlassungs Kurt Krenns seinen Höhepunkt erreichte, war ein Urknall des Rechtspopulismus.
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Re: Kinderschutz

Beitrag von Potzdam »

sünnerklaas hat geschrieben:(13 Jun 2020, 11:25)

Seine Argumentation erinnert an die des Bischofs Kurt Krenn von St. Pölten.
Die Frage ist doch, ob es überhaupt etwas gibt das sie nicht mit dieser abstrusen Geschichte in Verbindung bringen, denn meine Aussagen und ihre Geschichte haben wenig Schnittpunkte.

Eher andersherum.

Jessie will Flüchtlinge verteidigen ---> kinderehen sind 1) wenig 2) illegal 3) scheißegal
und alle 3 punkte sind falsch
Zuletzt geändert von Potzdam am Samstag 13. Juni 2020, 11:31, insgesamt 2-mal geändert.
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sünnerklaas
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Re: Kinderschutz

Beitrag von sünnerklaas »

Kritikaster hat geschrieben:(13 Jun 2020, 11:15)

Ich mache lediglich BEIDEN Parteien klar, dass die Rechtslage komplexer ist, als sie sich tiefrote und blaune ZeitgenossINNen, aus ihrer jeweiligen ideologischen Blase heraus, wünschen.
Ich glaube, es ist noch nicht einmal eindeutig und höchstrichterlich geklärt, ob und inwiefern im Ausland geschlossene "Kinderehen" hier wirklich überhaupt und in Gänze nichtig sind. Die Angelegenheit ist hoch komplex, zumal das deutsche Recht ja auch bei der Heirat von unter 16 Jahre alten Personen Ausnahmen kennt. Hinzu kommt, dass gewisse weitere Grundrechte zu berücksichtigen sind, die die Sache noch schwieriger machen:

1. Der Schutz der Familie
2. Die Religionsfreiheit

Alles beides tief konservative Werte.
Erschwerend kommt hinzu: Der Kinderschutz hat keinerlei Verfassungsrang... Kinderrechte ins GG zu schreiben, scheitert am massiven Widerstand politisch eher konservativer Leute.
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Re: Kinderschutz

Beitrag von Potzdam »

sünnerklaas hat geschrieben:Kinderrechte ins GG zu schreiben, scheitert am massiven Widerstand politisch eher konservativer Leute.
Beleg?

Oder quatsch?
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sünnerklaas
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Re: Kinderschutz

Beitrag von sünnerklaas »

Potzdam hat geschrieben:(13 Jun 2020, 11:28)

Die Frage ist doch, ob es überhaupt etwas gibt das sie nicht mit dieser abstrusen Geschichte in Verbindung bringen, denn meine Aussagen und ihre Geschichte haben wenig Schnittpunkte.

Eher andersherum.

Jessie will Flüchtlinge verteidigen ---> kinderehen sind 1) wenig 2) illegal 3) scheißegal
und alle 3 punkte sind falsch
Die Sache im Priesterseminar von St. Pölten war keine abstruse Geschichte. Das war handfeste Realität und endete mit dem Rauswurf des Bischofs und der Schließung des Seminars durch den Vatikan.
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Re: Kinderschutz

Beitrag von Potzdam »

ja, tolle sache. Aber was hast das mit mir zu tun?

EDIT:
und jetzt habe ich mir den Text tatsächlich durchgelesen, und denke es ist wirklich killefit.
Zuletzt geändert von Potzdam am Samstag 13. Juni 2020, 11:39, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Kinderschutz

Beitrag von sünnerklaas »

Potzdam hat geschrieben:(13 Jun 2020, 11:33)

Beleg?

Oder quatsch?
Hier. Die UNION will da nicht mit machen.
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Re: Kinderschutz

Beitrag von Jessie »

Kritikaster hat geschrieben:(13 Jun 2020, 11:15)

Jessie, Du weißt erkennbar nicht, was Du da an Unsinn von Dir gibst. Da das zu erwarten war, nehme ich Dir das nicht übel und setze stattdessen mit Sachlichkeit fort.




Stimme ich mit der Beibringung von Material zur Einordnung der Rechtslage jenen zu, die in hetzerischer Art und Weise das Thema "Kinderehe" für ihre Agenda zu instrumentalisieren versuchen? Nein, tu ich nicht.

Stimme ich damit jenen zu, die anscheinend keinerlei Probleme mit dem Thema "Kinderehe" haben? Nein, auch das nicht.

Ich mache lediglich BEIDEN Parteien klar, dass die Rechtslage komplexer ist, als sie sich tiefrote und blaune ZeitgenossINNen, aus ihrer jeweiligen ideologischen Blase heraus, wünschen.
Ich weiß sehr wohl, dass die Rechtslage bezüglich Kinderehen, die im Ausland geschlossen wurden, komplex ist. Fakt ist trotzdem, dass in Deutschland keine 12jährigen verheiratet werden und Steinmeier an keiner Kinderhochzeit teilnehmen wird. Solche Statements sind einfach Pegida-Niveau und meiner Meinung nach einer sachlichen Diskussion unwürdig. Die Verharmlosung des Konsums von Kinderpornos als „Anschauen von Fotos“ zu deklarieren, finde ich widerlich.
Das mag für dich alles Unsinn sein, Es bleibt meine Meinung.
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Re: Kinderschutz

Beitrag von unity in diversity »

Teeernte hat geschrieben:(13 Jun 2020, 11:28)

Wer sich 2 oder 3 SklavenmädchenFrauen kaufen und HALTEN kann - sind (rechts)konservative Männer, aus fremden Gefilden. Genau so rechts - wie Hier.

Es fehlen ein paar olle Männer mit 2 oder 3 Knaben - verheiratet mit den Knaben natürlich??
Die gehören abgeurteilt, mit anschließender Sicherheitsverwahrung und die Sippe, die das duldet und toleriert, gleich mit.
Die unterscheiden sich in nichts von professionell aufgezogenen Kinderschänderringen.
Kulturelle Ausnahmen darf es so nicht geben.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
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Re: Kinderschutz

Beitrag von sünnerklaas »

Potzdam hat geschrieben:(13 Jun 2020, 11:36)

ja, tolle sache. Aber was hast das mit mir zu tun?
Eine ganze Menge. Hier Dein Post (Hervorhebung der wichtige Passage von mir):
Potzdam hat geschrieben:(12 Jun 2020, 23:37)

Als ob ich hier jeden Strang kennen muss.
Und mitnichten ist das Thema Anti-Ausländer.

Ich denke mir nur, Bahnhofsklatscher sollten vielleicht einfach den Rand halten bei dem Thema.
Die SPD weiß schon warum sie das Maul nicht zu weit aufreisst. Das geht nach hinten los.

Muss ja jeder selber mit klarkommen, immer nur von anderen Landen schwärmen, und gleichzeitig ausblenden das die ihre kleinen Kinder teilweise an alte Greise verkaufen.
Während du hier überlegst ob d u jemanden für das anschauen eines fotos für ein paar Jahre in den Knast steckst.
Ich würde da mal ein bissel Konsistenz reinbringen.
Merkst Du noch was? Du erzählst da denselben Blödsinn, wie ihn Kurt Krenn seinerzeit erzählt hat. Kinderpornos angucken als "Bubendummheiten". Dafür ist Krenn seinerzeit geflogen.
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Re: Kinderschutz

Beitrag von Kritikaster »

Jessie hat geschrieben:(13 Jun 2020, 11:37)

Ich weiß sehr wohl, dass die Rechtslage bezüglich Kinderehen, die im Ausland geschlossen wurden, komplex ist. Fakt ist trotzdem, dass in Deutschland keine 12jährigen verheiratet werden und Steinmeier an keiner Kinderhochzeit teilnehmen wird. Solche Statements sind einfach Pegida-Niveau und meiner Meinung nach einer sachlichen Diskussion unwürdig. Die Verharmlosung des Konsums von Kinderpornos als „Anschauen von Fotos“ zu deklarieren, finde ich widerlich.
Das mag für dich alles Unsinn sein, Es bleibt meine Meinung.
An welcher Stelle hätte ich mich denn in der Sache gegenteilig eingelassen?
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Re: Kinderschutz

Beitrag von Potzdam »

Wissen sie überhaupt worum es da geht.

"Die Union weigert sich Kinderrechte ins GG zu schreiben", lese ich da nicht raus.


Das sagt die Union:
-------------------------
"Wir haben den Verdacht, dass in dem Entwurf der Justizministerin das Verhältnis Kind-Eltern-Staat zugunsten des Staates verändert wird. Das entspricht nicht unseren Vorstellungen. Für uns ist gerade das Besondere das Kind-Eltern-Verhältnis, was gewahrt bleiben muss gegenüber dem Staat. Und deshalb brauchen wir andere Formulierungen." Alexander Dobrindt, CSU-Landesgruppenchef



Die Linken wollen das Eltern-Kind-Staat verhältnis zugunsten des Staates verändern. Da macht die Union nicht mit.
Zuletzt geändert von Potzdam am Samstag 13. Juni 2020, 11:45, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Kinderschutz

Beitrag von Billie Holiday »

Angebot und Nachfrage. Das Anschauen von Fotos generiert das Angebot. Jede Verharmlosung ist widerwärtig.
Wo Konsumenten, da Anbieter. Da muß ich Jessie beipflichten.
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Re: Kinderschutz

Beitrag von Jessie »

Kritikaster hat geschrieben:(13 Jun 2020, 11:42)

An welcher Stelle hätte ich mich denn in der Sache gegenteilig eingelassen?
Nirgendwo. Habe ich auch nicht behauptet.
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Re: Kinderschutz

Beitrag von Kritikaster »

Jessie hat geschrieben:(13 Jun 2020, 11:45)

Nirgendwo. Habe ich auch nicht behauptet.
Indem Du suggerierst, das alles könne für mich Unsinn sein, tust Du genau das.
Der am höchsten entwickelte Sinn ist der Unsinn. (Peter E. Schumacher)
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Re: Kinderschutz

Beitrag von Teeernte »

Potzdam hat geschrieben:(13 Jun 2020, 11:33)

Beleg?

Oder quatsch?
„Die Grünen scheinen ihr traditionell widersprüchliches Verhältnis zum Kinderschutz noch lange nicht überwunden zu haben. Der Gesetzentwurf sieht die Nichtigkeit von Ehen mit Kindern unter 16 Jahren vor. Denn Kinder können sich noch nicht vollverantwortlich für eine Ehe entscheiden. Solche Kinderehen sind für mich gleichbedeutend mit Zwangsehen und müssen ausnahmslos unterbunden werden. Die CSU forderte bereits im Sommer letzten Jahres Kinder ohne die Notwendigkeit eines langwierigen Anfechtungsverfahrens sofort aus ihrer Lage zu befreien. CDU und CSU haben das Verbot der Kinderehe nun gegen die zögernde SPD durchgesetzt. Dass Frau Niewisch-Lennartz die Motive der Eltern, die ihre Kinder verheiraten stärker gewichtet als die Rechte der Kinder, ist bezeichnend für die Realitätsferne mit der alle Fragen der Zuwanderung von den Grünen behandelt werden. Man muss sich fragen, wen die Grünen eigentlich schützen wollen.“
(Ganzrechts kann ich "todesstrafe für Kinderfi..." lesen.)

Linksgrüne ABLENKUNGSARIEN.
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Re: Kinderschutz

Beitrag von Potzdam »

sünnerklaas hat geschrieben: Merkst Du noch was? Du erzählst da denselben Blödsinn, wie ihn Kurt Krenn seinerzeit erzählt hat. Kinderpornos angucken als "Bubendummheiten". Dafür ist Krenn seinerzeit geflogen.
ja, "geflogen" aber nicht für 5 Jahre in den knast gegangen während parallell ganz legal kleine Mädchen als "Ehefrau" mißbraucht werden.

ich sag ja ----> prioritäten überarbeiten
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Re: Kinderschutz

Beitrag von unity in diversity »

Potzdam hat geschrieben:(13 Jun 2020, 11:49)

und hinterher auch
Das glaube ich jetzt mal nicht.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
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Re: Kinderschutz

Beitrag von Jessie »

Kritikaster hat geschrieben:(13 Jun 2020, 11:47)

Indem Du suggerierst, das alles könne für mich Unsinn sein, tust Du genau das.
Nein, ich ärgere mich nur über die Diskussionsbereitschaft mit offensichtlichen Rechtsaußen. Das wertet diese Klientel nur unnötig auf. Ist meine persönliche Meinung, der du ja nicht folgen musst.
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Re: Kinderschutz

Beitrag von Kritikaster »

Jessie hat geschrieben:(13 Jun 2020, 11:51)

Nein, ich ärgere mich nur über die Diskussionsbereitschaft mit offensichtlichen Rechtsaußen. Das wertet diese Klientel nur unnötig auf. Ist meine persönliche Meinung, der du ja nicht folgen musst.
Ich diskutiere auch mit Dir, so what?
Der am höchsten entwickelte Sinn ist der Unsinn. (Peter E. Schumacher)
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Re: Kinderschutz

Beitrag von Jessie »

Kritikaster hat geschrieben:(13 Jun 2020, 11:52)

Ich diskutiere auch mit Dir, so what?
Und ich mit dir. :)
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