Stehen wir vor Bücherverbrennungen zwecks Antirassismus?

[imp]

(12 Jun 2020, 17:06)

Wie sieht es mit Drawn Together aus, hier wird alles an Klischees und Diskriminierungen persifliert ,was es gibt?

Zählt wahrscheinlich nicht. Ist erkennbar in satirischer Absicht. Wie die enorme Brust bei Woodie Allen.

[Keoma]

(12 Jun 2020, 16:46)

Den „lustigen“ Werbespot von VW bei Instagram hat auch noch niemand kritisiert oder verteidigt.

Ich sag mal: Hallo VW, wie blöd kann man eigentlich sein?


(Ausnahmsweise mal BILD verlinkt, weil hier der Clip am besten aufgedröselt wird)

Spätestens beim angeblichen Symbol für "white power"
dreht jeder ab, der halbwegs bei Verstand ist.

[Jessie]

(12 Jun 2020, 17:35)

Spätestens beim angeblichen Symbol für "white power"
dreht jeder ab, der halbwegs bei Verstand ist.

Du meinst mit „angeblich“, dass es kein Symbol für „white power“ war?

[Billie Holiday]

(12 Jun 2020, 15:39)

Immer diese rückgratlosen Politiker, die sich nach den absurden Vorstellungen der „ganz Linken“ richten. Jeden Tag kann man sich über eine neue Vorgabe aufregen. Warum machen die Politheinis das eigentlich? Soviel ganz Linke gibt es doch garnicht, dass man denen ständig zu Kreuze kriechen muss?

Ich sprach von Protest gegen absurde Wortkreationen, die vermutlich nur von ganz linken Menschen für gerecht befunden werden, wie z.B. menstruierende Menschen statt Frauen.

[Keoma]

(12 Jun 2020, 17:55)

Du meinst mit „angeblich“, dass es kein Symbol für „white power“ war?

Man muss nicht jeden Blödsinn übernehmen, der aus den USA herüber schwappt.

[Jessie]

(12 Jun 2020, 17:57)

Man muss nicht jeden Blödsinn übernehmen, der aus den USA herüber schwappt.

Sehr diplomatisch ausgedrückt.

[Adam Smith]

(12 Jun 2020, 17:55)

Du meinst mit „angeblich“, dass es kein Symbol für „white power“ war?

Niemand bei VW wusste etwas von dem Video. Es könnten auch Linke gewesen sein, die jetzt meinen zu wissen was Rechte denken könnten.

[Jessie]

(12 Jun 2020, 17:57)

Ich sprach von Protest gegen absurde Wortkreationen, die vermutlich nur von ganz linken Menschen für gerecht befunden werden, wie z.B. menstruierende Menschen statt Frauen.

Ich habe noch ein paar weitere Beispiele genannt, die von den vielen, nicht ganz linken Menschen vehement abgelehnt werden und trotzdem von rückgratlosen Politikern durchgesetzt werden.

[Jessie]

(12 Jun 2020, 18:00)

Niemand bei VW wusste etwas von dem Video. Es könnten auch Linke gewesen sein, die jetzt meinen zu wissen was Rechte denken könnten.

Na klar. Es waren bestimmt auch ganz Linke, die ohne Wissen von VW die Abgas-Software den unschuldigen Golfs eingepflanzt haben.

[Adam Smith]

(12 Jun 2020, 18:02)

Na klar. Es waren bestimmt auch ganz Linke, die ohne Wissen von VW die Abgas-Software den unschuldigen Golfs eingepflanzt haben.

Es wusste niemand bei VW was von dem Video.

[Jessie]

(12 Jun 2020, 18:04)

Es wusste niemand bei VW was von dem Video.

Du musst es wissen als Vorstands-Mitglied bei VW.

[Jessie]

Übrigens ein wunderbares Beispiel, wie versteckter Rassismus geschickt unter die Leute gebracht wird.
Ich hätte weder erkannt, dass der Mann schwarz ist, noch den Namen des Lokals gedeutet, die Buchstabenfolge wäre mir nicht aufgefallen und das white power-Zeichen kannte ich auch nicht. Für mich hätte der ganze Clip überhaupt keinen Sinn ergeben.
Gut, dass die Instagram-Nazijäger aufpassen.

[Adam Smith]

(12 Jun 2020, 18:12)

Übrigens ein wunderbares Beispiel, wie versteckter Rassismus geschickt unter die Leute gebracht wird.
Ich hätte weder erkannt, dass der Mann schwarz ist, noch den Namen des Lokals gedeutet, die Buchstabenfolge wäre mir nicht aufgefallen und das white power-Zeichen kannte ich auch nicht. Für mich hätte der ganze Clip überhaupt keinen Sinn ergeben.
Gut, dass die Instagram-Nazijäger aufpassen.

Das ist kein versteckter Rassismus, das ist ein Rassismus wie er auffälliger gar nicht mehr sein kann.

[Keoma]

(12 Jun 2020, 18:12)

Übrigens ein wunderbares Beispiel, wie versteckter Rassismus geschickt unter die Leute gebracht wird.
Ich hätte weder erkannt, dass der Mann schwarz ist, noch den Namen des Lokals gedeutet, die Buchstabenfolge wäre mir nicht aufgefallen und das white power-Zeichen kannte ich auch nicht. Für mich hätte der ganze Clip überhaupt keinen Sinn ergeben.
Gut, dass die Instagram-Nazijäger aufpassen.

Der Rassismus ist so versteckt, dass ihn nur extreme Spezialisten finden.
Die Kritik an dem Clip ist völliger Blödsinn.

[Jessie]

(12 Jun 2020, 18:33)

Der Rassismus ist so versteckt, dass ihn nur extreme Spezialisten finden.
Die Kritik an dem Clip ist völliger Blödsinn.

Es wurde nichts gefunden, es wurde nur auf etwas geachtet. Danke schön, liebe Instagram-Community.

[Quatschki]

Jetzt werden bestimmt ganz viele Schwarze keinen VW mehr kaufen...

[Keoma]

(12 Jun 2020, 18:47)

Jetzt werden bestimmt ganz viele Schwarze keinen VW mehr kaufen...

Vor allem keinen weißen.

[Jessie]

(12 Jun 2020, 18:47)

Jetzt werden bestimmt ganz viele Schwarze keinen VW mehr kaufen...

Zumindest nicht die, die bei Instagram sind.

[BlueMonday]

Der Rassismus ist wieder ein Stück überwunden, wenn niemand mehr ein Bohei darum macht, welche Hautfarbe ne Hand oder irgendwelche Akteure in einem belanglosen Werbeclip haben.

[Jessie]

Ja, so sind sie. Über echten Rassismus machen sie sich lustig und bei peanuts in eigener Sache können sie sich tagelang echauffieren.

[Jessie]

(12 Jun 2020, 18:51)

Der Rassismus ist wieder ein Stück überwunden, wenn niemand mehr ein Bohei darum macht, welche Hautfarbe ne Hand oder irgendwelche Akteure in einem belanglosen Werbeclip haben.

Ist halt dumm gelaufen, direkt nach der Aktion mit George Floyd. Da sind viele Menschen völlig überflüssigerweise etwas überempfindlich.

[Quatschki]

(12 Jun 2020, 18:55)

Ist halt dumm gelaufen, direkt nach der Aktion mit George Floyd. Da sind viele Menschen völlig überflüssigerweise etwas überempfindlich.

Viele nicht.
Aber die sind laut.

[Sören74]

(12 Jun 2020, 10:52)

Ach komm Sören ... ganz im Ernst ... ich hätte bis vor Kurzem auch nicht geglaubt, dass man mal über "Frau" und "menstruierender Mensch" (letzteres empfinde ich als Affront) debattieren muss.

Und muss man auch weiterhin nicht.

[Mahmoud]

Ich finde, man sollte Udo Lindenberg verbieten und seine Statue in Hamburg in die Elbe stürzen.

In seinem Lied "New York" singt er doch tatsächlich:

...doch ein paar Blocks um die Ecke
und schon siehst du die Endstation
ein Negerkind verhungert in Harlem


Neger! Er hat Neger gesagt. Er ist bestimmt ein Nazi:

[Sören74]

(12 Jun 2020, 16:51)

Die kannten den Clip vorher gar nicht. Im Grunde kannte niemand von VW den Clip vorher.

Selbst VW nicht?

[Skeptiker]

https://www.welt.de/satire/article20944 ... rengt.html

Sicher ist sicher

[Adam Smith]

(12 Jun 2020, 19:28)

Selbst VW nicht?

Natürlich nicht.

[Sören74]

(12 Jun 2020, 19:39)

Natürlich nicht.

So wie man auch nichts von der Betrügersoftware wusste. Was macht eigentlich ein VW-Vorstand oder Manager so den ganzen Tag?

[Adam Smith]

(12 Jun 2020, 19:47)

So wie man auch nichts von der Betrügersoftware wusste. Was macht eigentlich ein VW-Vorstand oder Manager so den ganzen Tag?

Doch nicht billige Clips sich ansehen.

[DogStar]

https://www.welt.de/politik/ausland/liv ... anten.html

War klar, dass der linke Mob sich jetzt überall austobt. Und dann noch so dämlich (auch ein grenzwertiges Wort) ... das ist echt Satire pur!
In Würzburg waren heute auch 2 Demos ... fast gänzlich ohne Beteiligung Schwarzer ... die waren alle mit uns beim Fußballspielen an den Mainwiesen ... sind einfach kluge Menschen ...

[Sören74]

Postillon spricht Trump von Rassismus frei, "Ich habe auch schon schwarze Frauen begrapscht".

"Außerdem erklärte der US-Präsident, er selbst werde regelmäßig ein Opfer von Rassismus, wenn sich Menschen über seine orange Hautfarbe lustig machen."

https://www.der-postillon.com/2020/06/t ... .html#more

[H2O]

Endlich einmal ein Zitat einer Quelle, die Gedankenfreiheit gibt.

[DogStar]

https://www.welt.de/wirtschaft/article2 ... erden.html

In diesem Fall ist es mit der Gedankenfreiheit nicht mehr so weit her. Es braucht nicht mehr viel, um ins Abseits gestellt zu werden. Die nächste Stufe wäre dann wohl weiße Hautfarbe und Ü50 ...

[Sören74]

(12 Jun 2020, 21:08)

https://www.welt.de/wirtschaft/article2 ... erden.html

In diesem Fall ist es mit der Gedankenfreiheit nicht mehr so weit her. Es braucht nicht mehr viel, um ins Abseits gestellt zu werden. Die nächste Stufe wäre dann wohl weiße Hautfarbe und Ü50 ...

Ein Chefherausgeber eines renommierten Wissenschaftsjournals ist ein Aushängeschild. Da spielen auch wirtschaftliche Aspekte eine Rolle, weil für ein solches Journal muss man eine Menge Geld hinblättern, für das Unis und Institute aufkommen müssen. Von daher kann ich schon verstehen, dass der Posten des Chefherausgebers nicht Sakrosankt und immun gegen jede Kritik ist. So ist nun mal das Business, auch in der Wissenschaft. Und wenn man da Unsinn auf Twitter verbreitet, muss man schon der US-Präsident, um da unbeschadet rauszukommen.

[DogStar]

(12 Jun 2020, 21:22)

Und wenn man da Unsinn auf Twitter verbreitet, muss man schon der US-Präsident, um da unbeschadet rauszukommen.

Wenn das Unsinn sein soll, der sanktionierungswürdig ist, dann ist die Meinungsfreiheit längst abgeschafft.

[Sören74]

(12 Jun 2020, 21:39)

Wenn das Unsinn sein soll, der sanktionierungswürdig ist, dann ist die Meinungsfreiheit längst abgeschafft.

Ein klassisches Missverständnis, Meinungsfreiheit bedeutet nicht, für seine gesagte Meinung nicht Nachteile erleiden zu müssen.

[DogStar]

(12 Jun 2020, 21:53)

Ein klassisches Missverständnis, Meinungsfreiheit bedeutet nicht, für seine gesagte Meinung nicht Nachteile erleiden zu müssen.

Spannendes Statement deinerseits.

Demnach herrschte auch in der DDR Meinungsfreiheit ... und sogar bei den Nazis ... da waren die "Nachteile" halt noch etwas deutlicher spürbar

Schon interessant ... und wieder was dazugelernt ...

[Keoma]

(12 Jun 2020, 21:53)

Ein klassisches Missverständnis, Meinungsfreiheit bedeutet nicht, für seine gesagte Meinung nicht Nachteile erleiden zu müssen.

Nachteile ist halt relativ.
Die Nuancen sind dir vermutlich bekannt.

[Schnitter]

(12 Jun 2020, 21:57)

Spannendes Statement deinerseits.

Demnach herrschte auch in der DDR Meinungsfreiheit ... und sogar bei den Nazis ... da waren die "Nachteile" halt noch etwas deutlicher spürbar

Schon interessant ... und wieder was dazugelernt ...

Bei uns in der Firma würde jeder der meint rassistische oder sexistische Sprüche machen zu müssen umgehend abgemahnt bzw. Je nach Schwere gefeuert. Nur so als Beispiel wie weit das mit der Meinung gehen darf.

[DogStar]

(12 Jun 2020, 22:12)

Bei uns in der Firma würde jeder der meint rassistische oder sexistische Sprüche machen zu müssen umgehend abgemahnt bzw. Je nach Schwere gefeuert. Nur so als Beispiel wie weit das mit der Meinung gehen darf.

Du musst dir schon die Mühe machen, den verlinkten Artikel zu lesen, wenn du mitreden möchtest. Zumindest, wenn es Sinn machen soll ...

P.S. die Kolleginnen an meiner Schule machen den ganzen Tag sexistische Sprüche ... bislang wurden die weder abgemahnt, noch gefeuert. Muss ja n echt öder Laden sein, deine Firma .

[Schnitter]

(12 Jun 2020, 22:17)

Du musst dir schon die Mühe machen, den verlinkten Artikel zu lesen, wenn du mitreden möchtest.

Ich habe mich nicht auf den Artikel bezogen sondern auf den Fakt dass Meinung durchaus zu Nachteilen führen kann. Verständlicherweise.

P.S. die Kolleginnen an meiner Schule machen den ganzen Tag sexistische Sprüche ... bislang wurden die weder abgemahnt, noch gefeuert. Muss ja n echt öder Laden sein, deine Firma

Das ist in JEDEM Großkonzern so. In einem Laden wo fast nur Beamte rumlaufen mag das anders sein.

[Sören74]

(12 Jun 2020, 21:57)

Spannendes Statement deinerseits.

Demnach herrschte auch in der DDR Meinungsfreiheit ... und sogar bei den Nazis ... da waren die "Nachteile" halt noch etwas deutlicher spürbar

Schon interessant ... und wieder was dazugelernt ...

Nein, in der DDR und in Nazideutschland wurde freie Meinungsäußerung vom Staat verhindert und man musste im schlimmsten Fall mit Haftstrafen rechnen. Das ist der Unterschied zu heute. Meinungsfreiheit ist ein staatlich garantiertes Grundrecht, was der Staat den Bürgern einräumt.

[Sören74]

(12 Jun 2020, 22:11)

Nachteile ist halt relativ.
Die Nuancen sind dir vermutlich bekannt.

Naja, eine Nuance ist das nicht, wenn der Staat die Ausbreitung einer Meinung verhindert oder Haftstrafen ausspricht.

[DogStar]

(12 Jun 2020, 22:25)

Nein, in der DDR und in Nazideutschland wurde freie Meinungsäußerung vom Staat verhindert und man musste im schlimmsten Fall mit Haftstrafen rechnen. Das ist der Unterschied zu heute. Meinungsfreiheit ist ein staatlich garantiertes Grundrecht, was der Staat den Bürgern einräumt.

Köstlich ... du bist ein Bürokrat, wie er im Buche steht ! Ein Mann verliert seinen Job (jetzt mal fiktiv) weil er seine Meinung gesagt hat ... und du erklärst ihm, dass im Land Menungsfreiheit herrscht, weil sie ein staatlich garantiertes Grundrecht ist. Das könnte aus einer Geschichte von Kishon sein ...

(12 Jun 2020, 22:21)

Ich habe mich nicht auf den Artikel bezogen sondern auf den Fakt dass Meinung durchaus zu Nachteilen führen kann. Verständlicherweise.

Achso ... alles klar, hab ich falsch verstanden!

(12 Jun 2020, 22:21)Das ist in JEDEM Großkonzern so. In einem Laden wo fast nur Beamte rumlaufen mag das anders sein.

Nein. Ich habe bis vor Kurzem bei der Lufthansa gearbeitet. Da war es definitiv NICHT so. Und die Lufthansa IST ein Großkonzern (jedenfalls noch).

[Schnitter]

(12 Jun 2020, 22:37)
Nein. Ich habe bis vor Kurzem bei der Lufthansa gearbeitet. Da war es definitiv NICHT so. Und die Lufthansa IST ein Großkonzern (jedenfalls noch).

Dann ist es nicht bis zur richtigen Ebene durchgedrungen bzw. es hat sich niemand bei der HR beschwert.

Auch bei der Lufthansa sind die Führungskräfte daran gehalten Verstöße gegen die Unternehmenswerte zu melden und sanktionieren. Das kann sich ein internationaler Konzern gar nicht anders erlauben. Rassismus und Sexismus zählen natürlich zu solchen Verstößen, auch wenn sie unter Umständen von der Meinungsfreiheit gedeckt sind.

Hier der Auszug aus dem Code of Conduct:

Jede Art von Diskriminierung wie die aufgrund des Geschlechts, Alters, der Hautfarbe, Herkunft, Staatsangehörigkeit, Religionszugehörigkeit, sexuellen Orientierung, einer Behinderung, politischen Anschauung oder gewerkschaftlichen Betätigung wird von uns nicht geduldet. Wir tolerieren keine sexuelle Belästigung. Dies beinhaltet insbesondere unerwünschte Annäherungen und Übergriffe tatsächlicher oder verbaler Art.

https://investor-relations.lufthansagro ... 805_DE.pdf

[DogStar]

(12 Jun 2020, 22:52)

Dann ist es nicht bis zur richtigen Ebene durchgedrungen bzw. es hat sich niemand bei der HR beschwert.

Auch bei der Lufthansa sind die Führungskräfte daran gehalten Verstöße gegen die Unternehmenswerte zu melden und sanktionieren. Das kann sich ein internationaler Konzern gar nicht anders erlauben. Rassismus und Sexismus zählen natürlich zu solchen Verstößen, auch wenn sie unter Umständen von der Meinungsfreiheit gedeckt sind.

Hier der Auszug aus dem Code of Conduct:



https://investor-relations.lufthansagro ... 805_DE.pdf

Du bist irgendwie nicht im richtigen Leben angekommen ... ... das läuft nicht nach irgendwelchen Codes - Gott sei Dank!

[Sungawakan]

(12 Jun 2020, 19:59)

Postillon spricht Trump von Rassismus frei, "Ich habe auch schon schwarze Frauen begrapscht".

"Außerdem erklärte der US-Präsident, er selbst werde regelmäßig ein Opfer von Rassismus, wenn sich Menschen über seine orange Hautfarbe lustig machen."

https://www.der-postillon.com/2020/06/t ... .html#more

müsste es nicht orangefarbene Haut heißen?

[Schnitter]

(12 Jun 2020, 22:56)
Du bist irgendwie nicht im richtigen Leben angekommen ... ... das läuft nicht nach irgendwelchen Codes - Gott sei Dank!

Oh doch. Genau so läuft das. Gott sei Dank. War schon bei einigen überraschenden "Mitarbeitergesprächen" unter Einbindung der HR dabei.

[DogStar]

(12 Jun 2020, 23:02)

Oh doch. Genau so läuft das. Gott sei Dank. War schon bei einigen überraschenden "Mitarbeitergesprächen" unter Einbindung der HR dabei.

Dann hab ich einfach 30 Jahre lang Glück gehabt ! Lustig wenn Außenstehende mir erzählen, wie es bei uns so lief ...

Und nu ists gut ... das wird jetzt selbst mir zu deutsch

[Keoma]

(12 Jun 2020, 22:12)

Bei uns in der Firma würde jeder der meint rassistische oder sexistische Sprüche machen zu müssen umgehend abgemahnt bzw. Je nach Schwere gefeuert. Nur so als Beispiel wie weit das mit der Meinung gehen darf.

Kann sich die Firma doch gar nicht leisten, fünfzig Prozent der Mitarbeiter zu verlieren.