Drohen der USA ernsthafte Unruhen?

[Ebiker]

(04 Jun 2020, 20:20)

Hast du dazu eine Quelle, denn das hier:

widerspricht deiner Aussage. Hervorhebungen von mir.

Nicht im geringsten, da steht ausdrücklich das eine derartige Fixierung möglich ist, was an der Situation Unbeteiligte dazu sagen ist völlig irrelevant solange es nicht vor Gericht geschieht. Der Mann war mit Drogen vollgepumpt. Wer mal mit so jemanden zu tun hatte weiss wozu die in der Lage sind.

[Alexander Sommer]

(04 Jun 2020, 20:08)

In den USA ist das Virus viel später aufgeschlagen als in Italien oder Spanien da hat der Clown noch von einem Hoax der Demokraten gefaselt.

Die USA sollten also eigentlich dar stehen wie Deutschland.

Naja "sollte". Ohne Führung kam halt die Katastrophe. Ende offen, unter 200000 Toten wird es wohl nicht bleiben.

Noch so Clowns sitzen ja in GB und Brasilien am Ruder. Ergebnis vergleichbar.

Die Verantwortung für die Einleitung geeigneter Maßnahmen trägt nicht der Präsident sondern die Gouverneure der Bundesstaaten und sonst niemand.

[Kohlhaas]

(04 Jun 2020, 18:01)

1. Absatz, ok.
2. Absatz, bornierte, törichte Ignoranz.
Überleg noch mal genauer.

Oh, wow! Danke, Herr Oberlehrer. Ein bisschen mehr Inhalt wäre hilfreich gewesen.

[Alexyessin]

(04 Jun 2020, 20:28)

USA = 51 Staaten

50 Bundesstaaten und einen Distrikt.

[Potzdam]

(04 Jun 2020, 20:25)

Dank ein paar Ländern die auf Trumpkurs sind oder waren.

wie new york z.b.

[Dieter Winter]

(04 Jun 2020, 20:28)

Die Verantwortung für die Einleitung geeigneter Maßnahmen trägt nicht der Präsident sondern die Gouverneure der Bundesstaaten und sonst niemand.

Interessiert das #45?

[Schnitter]

(04 Jun 2020, 20:28)

Die Verantwortung für die Einleitung geeigneter Maßnahmen trägt nicht der Präsident sondern die Gouverneure der Bundesstaaten und sonst niemand.

So eine Krise bedarf einer Führung, wie es hier in Deutschland der Fall war.

Stattdessen war der Virus ein Hoax und die Leute sollen Desinfektionsmittel saufen.

Sorry das was Trump da abgeliefert hat war nicht mal einer Bananenrepublik würdig. Der taugt nicht mal zum Schichtleiter :-)

[Amun Ra]

(04 Jun 2020, 20:28)

Nicht im geringsten, da steht ausdrücklich das eine derartige Fixierung möglich ist, ...

...
The Minneapolis Police Department allows arresting officers to use two types of neck restraints on a subject,...
The method used to restrain Floyd doesn't fit neatly into either of those categories, Stoughton said.
...

Da steht klipp und klar, dass nur zwei Nackenfixierungen erlaubt sind und diejenige, die bei George Floyd angewendet wurde, in keine der beiden Kategorien fällt.

[Kohlhaas]

(04 Jun 2020, 18:52)

Für die Interessierten: Der Authopsiebericht ist öffentlich einsehbar

https://www.hennepin.us/-/media/hennepi ... _Floyd.pdf

Der hatte ganz schön was intus. Und auch ein interessanter Aspekt: Das Fixieren durch Knien auf dem Verhafteten ist in Minneapolis erlaubt und ein vorschriftsmäßiges Verfahren. Kommt noch hinzu das der Verhaftete im Wagen ausgerastet sein soll. Eine Mordanklage wird so ziemlich schwierig.

Steile These. Warum sind dann vier Polizisten in Haft, einer unter Mordanklage, drei wegen des Vorwurfs der Beihilfe?

[Dieter Winter]

(04 Jun 2020, 20:44)

Steile These. Warum sind dann vier Polizisten in Haft, einer unter Mordanklage, drei wegen des Vorwurfs der Beihilfe?

Öffentlicher Druck?

[Cobra9]

(04 Jun 2020, 20:53)

Öffentlicher Druck?

Weil es so wie angewendet war laut Sichtung nach Video unzulässig war.

[Manfrodo]

(04 Jun 2020, 20:53)

Öffentlicher Druck?

Weils Verbrecher sind?

[Amun Ra]

(04 Jun 2020, 20:53)

Öffentlicher Druck?

Ein toter Mensch?

[Dieter Winter]

(04 Jun 2020, 20:56)

Weil es so wie angewendet war laut Sichtung nach Video unzulässig war.

Wusste ich nicht.

[Dieter Winter]

(04 Jun 2020, 20:56)

Weils Verbrecher sind?

Ist das nicht Voraussetzung, um cop zu werden?

[Dieter Winter]

(04 Jun 2020, 20:56)

Ein toter Mensch?

Das ist jetzt kein zwingender Grund für eine Verhaftung.

[Ebiker]

(04 Jun 2020, 20:56)

Weil es so wie angewendet war laut Sichtung nach Video unzulässig war.

Hat das ein gericht festgestellt ?

[Amun Ra]

(04 Jun 2020, 21:21)

Das ist jetzt kein zwingender Grund für eine Verhaftung.

Doch. Genau das ist es. Wenn es überhaupt einen zwingenden Grund für eine Verhaftung gibt, dann unter genau diesen Umständen. George Floyd ist schliesslich nicht friedlich entschlafen oder mir nichts, dir nichts auf der Straße tot umgekippt.

[sünnerklaas]

(04 Jun 2020, 20:41)

So eine Krise bedarf einer Führung, wie es hier in Deutschland der Fall war.

Stattdessen war der Virus ein Hoax und die Leute sollen Desinfektionsmittel saufen.

Sorry das was Trump da abgeliefert hat war nicht mal einer Bananenrepublik würdig. Der taugt nicht mal zum Schichtleiter :-)

Seinen eigenen Auskünften nach trinkt Trump ja jeden Tag ein Pülleken Hydroxychloroquin.

[Elmar Brok]

(04 Jun 2020, 21:45)

Hat das ein gericht festgestellt ?

Übernimmst du dieselbe Logik für die Krawalle? Deren Ausmaß und deren Verursacher?

[Liberty]

(04 Jun 2020, 20:42)
Da steht klipp und klar, dass nur zwei Nackenfixierungen erlaubt sind und diejenige, die bei George Floyd angewendet wurde, in keine der beiden Kategorien fällt.

Selbst wenn es so wäre, dann könnte man den Polizisten vielleicht Fehlverhalten vorwerfen. Aber welche Beweise gibt es für die Behauptungen, dass es a) vorsätzliche Tötung (=Mord) war und b) die Polizisten aus rassistischen Motiven handelten?

[Amun Ra]

(03 Jun 2020, 18:56)

Veteidigungsminister Mark Esper verweigert Trump seine Unterstützung bei Durchsetzung des Insurrection Acts, dem einzigen Gesetz, auf welches sich Trump berufen kann um legal die US Armee auf nationaler Ebene einzusetzen. Er beruft sich dabei auf den Eid den er und die Angehörigen bei Eintritt in das Militär geschworen haben: Die Verfassung der Vereinigten Staaten zu beschützen. Im Speziellen den ersten Verfassungszusatz, der die Versammlungsfreiheit garantiert.
...

Mal sehen, ob er Anfang nächster Woche noch Verteidigungsminister ist. Ich traue Trump zu, ihn noch diese Woche abzuberufen um jemanden einzusetzen, der ihm gefügiger ist.

Und wie sollte es anders sein: Trump hat einen Tobsuchtsanfall, Mark Esper kein Rückgrat, ergo knickt Letzterer ein:

In an abrupt reversal, Defense Secretary Mark Esper on Wednesday overturned an earlier Pentagon decision to send a couple hundred active-duty soldiers home from the Washington, D.C., region, amid growing tensions with the White House over the military response to the protests.

Army Secretary Ryan McCarthy told The Associated Press that he was told about the reversal after Esper attended a meeting at the White House, and after other internal Pentagon discussions.
...

Das wird noch ein Spaß.

Oder um es mit der unvergleichlichen Eloquenz von Lord Buckethead zu sagen: "It will be a shitshow!"

[Alexyessin]

(04 Jun 2020, 21:59)

Selbst wenn es so wäre, dann könnte man den Polizisten vielleicht Fehlverhalten vorwerfen. Aber welche Beweise gibt es für die Behauptungen, dass es a) vorsätzliche Tötung (=Mord) war und b) die Polizisten aus rassistischen Motiven handelten?

Die Anklage lautet so. Und somit ist es durchaus normal, das wir hier auch den Terminus Mord verwenden.

[Amun Ra]

(04 Jun 2020, 21:59)

Selbst wenn es so wäre, dann könnte man den Polizisten vielleicht Fehlverhalten vorwerfen.

Ach so! Na dann! Ist ja nicht so schlimm! War ja nur "Fehlverhalten"! Ist ja nichts weiter passiert. Kann doch dem Besten mal passieren! Einmal nicht aufgepasst, schwupps, schon wieder einer tot. Kommt vor! Ein bisschen Schwund ist ja schliesslich immer!

Aber welche Beweise gibt es für die Behauptungen, dass es a) vorsätzliche Tötung (=Mord) war und b) die Polizisten aus rassistischen Motiven handelten?

a) Wird das Gericht klären.
b) Ein Weißer, auf dem Nacken eines Schwarzen... Die Tatsache, dass systemischer Rassismus in den Polizeibehörden bis heute nicht sauber aufgearbeitet wurde... Also DIE Vermutung liegt nun wirklich sehr nahe. Aber auch das wird das Gericht klären.

[Amun Ra]

(04 Jun 2020, 21:45)

Hat das ein gericht festgestellt ?

Das braucht kein Gericht feststellen.

[Ebiker]

(04 Jun 2020, 22:09)

Das braucht kein Gericht feststellen.

In einem Rechtsstaat schon. Aber damit habt ihr es ja nicht so

[Dieter Winter]

(04 Jun 2020, 21:50)

Doch. Genau das ist es.

Seit wann?

https://www.sueddeutsche.de/wissen/stat ... -1.4539355

[Amun Ra]

(04 Jun 2020, 22:11)

In einem Rechtsstaat schon. Aber damit habt ihr es ja nicht so

Sowas stellt ein Experte fest. Einer, der dann auch in der Verhandlung gehört wird, denn selbst ein Richter kann das nicht entscheiden. Ein Richter muss sich dabei auf die Aussage von Experten verlassen. Und wir haben bereits Expertenaussagen, die bestätigen, dass die Fixierung nicht erlaubt war. Sogar zwei. Aber mit Fakten habt ihr es ja nicht so.

[Dieter Winter]

(04 Jun 2020, 22:02)

Die Anklage lautet so. Und somit ist es durchaus normal, das wir hier auch den Terminus Mord verwenden.

Second degree entspräche eher unserem Totschlag.

[Manfrodo]

(04 Jun 2020, 22:11)

In einem Rechtsstaat schon. Aber damit habt ihr es ja nicht so

Redest du von diesen Rechten? Ja, die kennen Rechtstaatlichkeit in der Tat nicht, wie man sieht.

[Amun Ra]

(04 Jun 2020, 22:11)

Seit wann?

https://www.sueddeutsche.de/wissen/stat ... -1.4539355

Schon immer. Es war schon immer ein Grund, jemanden zu verhaften, der einen anderen Menschen dergestalt behandelt hat, dass dieser verstorben ist.

Und dein Link hat überhaupt garnichts damit zu tun. Was soll die Nebelkerze? Selbst wenn Rassismus nicht die Ursache gewesen sein sollte gehört der Polizist dennoch verhaftet und vor Gericht gestellt. Ist euch Typen eigentlich garnichts zu blöd um den Tod eines Menschen zu rechtfertigen?

[Dieter Winter]

(04 Jun 2020, 22:17)

Schon immer. Es war schon immer ein Grund, jemanden zu verhaften, der einen anderen Menschen dergestalt behandelt hat, dass dieser verstorben ist.

Und dein Link hat überhaupt garnichts damit zu tun. Was soll die Nebelkerze? Selbst wenn Rassismus nicht die Ursache gewesen sein sollte gehört der Polizist dennoch verhaftet und vor Gericht gestellt. Ist euch Typen eigentlich garnichts zu blöd um den Tod eines Menschen zu rechtfertigen?

Ich rechtfertige gar nix. Ich erlaube mir nur darauf hinzuweisen, dass cops nicht zwingend verhaftet werden, wenn sie einen Menschen umlegen.

[Amun Ra]

(04 Jun 2020, 22:22)

Ich rechtfertige gar nix. Ich erlaube mir nur darauf hinzuweisen, dass cops nicht zwingend verhaftet werden, wenn sie einen Menschen umlegen.

Und genau diese Tatsache ist der Grund, warum gerade in den ganzen USA protestiert wird. Weil es viel zu selten Konsequenzen gibt.

[Ebiker]

(04 Jun 2020, 22:24)

Und genau diese Tatsache ist der Grund, warum gerade in den ganzen USA protestiert wird. Weil es viel zu selten Konsequenzen gibt.

Hat jemals jemals demonstriert als unschuldige Weiße von schwarzen Polizisten getötet wurden ?

[Manfrodo]

(04 Jun 2020, 22:28)

Hat jemals jemals demonstriert als unschuldige Weiße von schwarzen Polizisten getötet wurden ?

Passiert halt um ein x faches seltener und nicht grundlos.
Wie viele weiße Kinder wurden den erschossen? Wie viele Weiße beim joggen? Welcher Weiße lag dabei in Handschellen auf dem Boden? Wieviele Weiße wurden erstickt?

[Amun Ra]

(04 Jun 2020, 22:28)

Hat jemals jemals demonstriert als unschuldige Weiße von schwarzen Polizisten getötet wurden ?

Verstehe ich dich gerade richtig, dass Demonstrationen gegen Polizeigewalt irgendwie schlecht sind, weil dir die Hautfarbe der Opfer und Täter nicht gefällt? Sollte man gegen Polizeibrutalität nur demonstrieren, wenn Weiße Opfer sind?

[Elmar Brok]

(04 Jun 2020, 22:34)

Verstehe ich dich gerade richtig, dass Demonstrationen gegen Polizeigewalt irgendwie schlecht sind, weil dir die Hautfarbe der Opfer und Täter nicht gefällt? Sollte man gegen Polizeibrutalität nur demonstrieren, wenn Weiße Opfer sind?

Ich glaube, du verschwendest hier deine Zeit. Der User macht eigentlich nichts, außer unbelegte und provokante Behauptungen in den Raum zu stellen und auf Nachfragen nicht zu reagieren, sobald es argumentativ eng wird.

[Liberty]

(04 Jun 2020, 22:07)
Ach so! Na dann! Ist ja nicht so schlimm! War ja nur "Fehlverhalten"!

Ja, kommt manchmal vor. Das macht es nicht automatisch zu Mord. Wir wissen ja auch noch gar nicht, wie genau es eigentlich zu der Situation kam, dass die Polizisten den Schwarzen auf dem Boden fixieren mussten. Auch die Obduktionsergebnisse scheinen sich zu widersprechen.

(04 Jun 2020, 22:07)
in Weißer, auf dem Nacken eines Schwarzen...

Von den vier beteiligten Polizisten ist einer Asian American und einer sieht nach nordafrikanischer Abstammung aus.

[Liberty]

(04 Jun 2020, 22:34)
Sollte man gegen Polizeibrutalität nur demonstrieren, wenn Weiße Opfer sind?

Wann wurde in den USA jemals gegen Polizeibrutalität demonstriert, wenn das Opfer weiss war? Kann mich nicht erinnern das jemals erlebt zu haben.

[Ebiker]

(04 Jun 2020, 22:33)

Passiert halt um ein x faches seltener und nicht grundlos.

Welchen Grund gab es Justine Damond zu erschießen ?

[Manfrodo]

(04 Jun 2020, 22:44)

Wann wurde in den USA jemals gegen Polizeibrutalität demonstriert, wenn das Opfer weiss war? Kann mich nicht erinnern das jemals erlebt zu haben.

Waren eben echte Verbrecher.

[Dieter Winter]

(04 Jun 2020, 22:44)

Wann wurde in den USA jemals gegen Polizeibrutalität demonstriert, wenn das Opfer weiss war? Kann mich nicht erinnern das jemals erlebt zu haben.

Es gab m. W. bislang auch noch keine Demos, wenn sowohl der Cop, als auch das Opfer Afroamerikaner waren.

[Manfrodo]

(04 Jun 2020, 22:50)

Welchen Grund gab es Justine Damond zu erschießen ?

Welchen Grund gibt es einem Menschen in Handschellen auf dem Hals zu knien?

[Potzdam]

(04 Jun 2020, 22:34)

Verstehe ich dich gerade richtig, dass Demonstrationen gegen Polizeigewalt irgendwie schlecht sind, weil dir die Hautfarbe der Opfer und Täter nicht gefällt? Sollte man gegen Polizeibrutalität nur demonstrieren, wenn Weiße Opfer sind?

Ich denke sie verstehen den Post falsch. Einfach nochmal lesen.

[Amun Ra]

(04 Jun 2020, 22:41)

Ja, kommt manchmal vor.
...

Ich sag ja: Ein bisschen Schwund ist immer. Und solange es nur Schwarze trifft ist es scheinbar auch nur halb so wild. Aber das alles hat mit Rassismus überhaupt absolut garnichts zu tun. Nie nimmer nicht. Bei weißen Opfern, ja, da wäre es schon gerechtfertigt ganze Städte nieder zu brennen. Aber wegen einem Schwarzen? Eh, eher nicht...

Übrigens hat Trump gerade angerufen. Du bist schon wieder zu spät dran seinen orange-braunen Anus sauber zu lecken. Also mal lieber sputen, du willst doch den Gottkönig ja schliesslich nicht warten lassen...

[Amun Ra]

(04 Jun 2020, 23:02)

Ich denke sie verstehen den Post falsch. Einfach nochmal lesen.

Ich denke, ich verstehe seine Intention schon ganz richtig. Und man darf mich gerne duzen. Ich steh nicht so auf etepetete, mir sind klare Worte lieber. Ist ehrlicher.

[Manfrodo]

(04 Jun 2020, 23:00)

Vermutlich aus demselben Grund, wegen dem sie kein Jahr im amerikanischem Polizeidienst überleben würden.

Täter auf dem Boden in Handschellen sind ne echte Bedrohung...... besonders wenn diese schwarz sind, gelle?

[zollagent]

(04 Jun 2020, 18:52)

Für die Interessierten: Der Authopsiebericht ist öffentlich einsehbar

https://www.hennepin.us/-/media/hennepi ... _Floyd.pdf

Der hatte ganz schön was intus. Und auch ein interessanter Aspekt: Das Fixieren durch Knien auf dem Verhafteten ist in Minneapolis erlaubt und ein vorschriftsmäßiges Verfahren. Kommt noch hinzu das der Verhaftete im Wagen ausgerastet sein soll. Eine Mordanklage wird so ziemlich schwierig.

Ich halte das für ein Märchen. Weder ist dieses "vorschriftsmäßige Verfahren" durch den Polizeipräsidenten bestätigt worden, noch wäre Floyd "ausgerastet". Ein Augenzeuge erzählt Anderes.

[zollagent]

(04 Jun 2020, 19:26)

Dämlicher Bullshit !!!

Trump ist weder für tausende Coronatote noch für die Zerstörung der Wirtschaft verantwortlich !!

Doch, genau das ist der Fall und die Menschen in den USA beginnen das auch so zu sehen. Zuerst Ableugnung der Gefahren, dann lange Zeit gar nichts tun, das begründet Trumps Schuld.

[Ebiker]

(04 Jun 2020, 23:18)

Ich halte das für ein Märchen. Weder ist dieses "vorschriftsmäßige Verfahren" durch den Polizeipräsidenten bestätigt worden, noch wäre Floyd "ausgerastet". Ein Augenzeuge erzählt Anderes.

kamerabilder belegen anderes