neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

[Adam Smith]

(29 May 2020, 11:38)

Natuerlich stirbt die Hoffnung zuletzt. Also hoffen wir auf den Impfstoff Ende 2020

Ich bin nicht so optimistisch. Aber wenn du Recht hast spendiere ich dir ein Bier.

Hier wird auch von einem Impfstoff berichtet den es bereits Ende 2020 gebe soll.

Sollten die Tests positiv verlaufen, könnte der Impfstoff für Notfallanwendungen Ende 2020 zur Verfügung stehen, so Mason Freeman, Direktor und Gründer des Massachusetts General Hospital Translational Research Center.

https://www.finanzen.net/nachricht/akti ... er-8920293

Wobei ich nicht davon ausgehe, dass es einen Impfstoff für die Bevölkerung Ende 2020 geben wird. Den dürfte es eher Anfang bis Mitte 2021 geben.

[jellobiafra]

Wieder ein Corona Ausbruch nach einem Gottesdienst mit 20 Infizierten. Diesmal betrifft es eine Pfingstgemeinde in Bremerhaven.
Ich versteh es nicht. Es hat bisher einige hunderttausend katholische und evangelische Gottesdienste in diesem Monat gegeben und nichts ist passiert. Auch die Moscheen und Synagogen sind sicher.

Bei den Freikirchen sieht es leider anders aus.

[3x schwarzer Kater]

(29 May 2020, 11:02)

Das hat nun mal ein R<1 an sich, dass die Unterschiede von Woche zu Woche absolut gesehen immer kleiner werden (im Gegensatz zu einem exponentiellen Wachstum). Der 7-Tages-Schnitt nach der TU Ilmenau liegt bei 0,79.

Zumal die Aussage sowieso falsch war. Denn absolut gab es die gut 600 Fälle weniger zum vergleichbaren Zeitraum der Vorwoche. Das ist ein Rückgang um rund 15%. "Nicht mehr wesentlich" stelle ich mir anders vor. Zumal sich mit immer besserer Nachverfolgung (siehe die Beispiele Kirche/Restaurant) der Rückgang statistisch gesehen verlangsamt. Insgesamt ein gutes Zeichen.

Die Zahl der Tests ist wohl feiertagsbedingt in der letzten Woche zurückgegangen. Die Anteil der gefundenen Neuinfektionen sinkt allerdings weiter und liegt jetzt nur noch knapp über einer Neuinfektion pro 100 Tests.

[Corella]

(29 May 2020, 10:48)

Und es gibt noch mehr Menschen, die gar nichts dazu sagen.

--X

Je eher, desto mehr sie davon verstehen.

[yogi61]

(29 May 2020, 11:47)

Wieder ein Corona Ausbruch nach einem Gottesdienst mit 20 Infizierten. Diesmal betrifft es eine Pfingstgemeinde in Bremerhaven.
Ich versteh es nicht. Es hat bisher einige hunderttausend katholische und evangelische Gottesdienste in diesem Monat gegeben und nichts ist passiert. Auch die Moscheen und Synagogen sind sicher.

Bei den Freikirchen sieht es leider anders aus.

Ob das mit den Freikirchen zu tun hat,ist Spekulation. Vielleicht war es Zufall und in beiden Fällen war ein Superspreader anwesend, da wird ja zur Zeit diskutiert und gemutmasst, dass es diese Leute gibt.Man weiss aber noch nicht, warum dieser Menschen zu Superspreadern werden. Haben diese Menschen eine erhöhte Dosis Virus oder sind sie ganz einfach nur sehr kontaktfreudig, man weiss es noch nicht.

[Corella]

(29 May 2020, 12:07)

Ob das mit den Freikirchen zu tun hat,ist Spekulation. Vielleicht war es Zufall und in beiden Fällen war ein Superspreader anwesend, da wird ja zur Zeit diskutiert und gemutmasst, dass es diese Leute gibt.Man weiss aber noch nicht, warum dieser Menschen zu Superspreadern werden. Haben diese Menschen eine erhöhte Dosis Virus oder sind sie ganz einfach nur sehr kontaktfreudig, man weiss es noch nicht.

Was trivial oder plausibel ist, kann trotzdem furchtbar schwer zu beweisen sein. (Bei ersterem sollte große Vorsicht gelten, um Einwänden zuvorukommen)
Reichen "richtiges" Zeitfenster und Aerosole nicht aus, das Phänomen zu erklären? Glaube gern, das Frage naiv, bin grad nicht auf neuem Stand.

[Europa2050]

(29 May 2020, 12:07)

Ob das mit den Freikirchen zu tun hat,ist Spekulation. Vielleicht war es Zufall und in beiden Fällen war ein Superspreader anwesend, da wird ja zur Zeit diskutiert und gemutmasst, dass es diese Leute gibt.Man weiss aber noch nicht, warum dieser Menschen zu Superspreadern werden. Haben diese Menschen eine erhöhte Dosis Virus oder sind sie ganz einfach nur sehr kontaktfreudig, man weiss es noch nicht.

Zumindest hätte nachdem, was mir meine Mutter aus den regelmäßig wieder besuchten katholischen Gottesdiensten so berichtete, auch ein „Superspreader“ dort schwere Arbeit gehabt, Leute zu infizieren.

[Adam Smith]

(29 May 2020, 12:07)

Ob das mit den Freikirchen zu tun hat,ist Spekulation. Vielleicht war es Zufall und in beiden Fällen war ein Superspreader anwesend, da wird ja zur Zeit diskutiert und gemutmasst, dass es diese Leute gibt.Man weiss aber noch nicht, warum dieser Menschen zu Superspreadern werden. Haben diese Menschen eine erhöhte Dosis Virus oder sind sie ganz einfach nur sehr kontaktfreudig, man weiss es noch nicht.

Vielleicht waren auch mehrere Infizierte anwesend. Dann bräuchte es keinen Superspreader.

[TheManFromDownUnder]

(29 May 2020, 12:07)

Ob das mit den Freikirchen zu tun hat,ist Spekulation. Vielleicht war es Zufall und in beiden Fällen war ein Superspreader anwesend, da wird ja zur Zeit diskutiert und gemutmasst, dass es diese Leute gibt.Man weiss aber noch nicht, warum dieser Menschen zu Superspreadern werden. Haben diese Menschen eine erhöhte Dosis Virus oder sind sie ganz einfach nur sehr kontaktfreudig, man weiss es noch nicht.

Kann es sein das diese Freikirchen einfach mehr Besucher haben und die sich waehrend der Hallelujah Euphorie naeher auf die Pelle ruecken, mehr touch und hug hug .

[Adam Smith]

Es gibt nun die Übersterblichkeit in Bezug auf die Kalenderwoche 18.

https://www.destatis.de/DE/Themen/Quers ... aelle.html

Es sind vom 27. April bis zum 03. Mai 2020 17.312 Menschen gestorben. Normalerweise sterben nur 16.961 Menschen in diesem Zeitraum. Wobei jedes Jahr in Deutschland mehr Menschen sterben. Das liegt an der Altersstruktur. Das ergibt eine Übersterblichkeit von 351 Menschen.

Und nun mal Worldometers.

27. April 150 new deaths
28. April 188 new death
29. April 153 new deaths
30. April 156 new deaths
01. Mai 113 new deaths
02. Mai 76 new deaths
03. Mai 54 new deaths

Insgesamt sind dieses 890 Tote. Worldometers weist wiederum mehr als doppelt so viele Tote aus. Im Grunde 539 zu viele Tote. In Italien sieht es ganz anders aus. Da soll es weitaus mehr Tote geben und Deutschland muss dafür leiden.

Die Übersterblichkeit kann auch daran liegen, dass die Krankenhäuser zu 30 bis 40% leer sind. Das dürfte schon eine Auswirkung haben.

[BingoBurner]

(29 May 2020, 10:30)

Das ist reine Spekulation eines Unwissenden. Selbst Fachleute wie Hendrik Streeck zweifeln daran, dass es jemals einen Impfsoff geben wird. Es wäre also gut, sich beizeiten um andere Strategien zu bemühen. Es ist ja vieles möglich
Klar ist allerdings, dass es bis zum Herbst keinen Impfstoff geben wird. Wäre also prima, wenn bis dahin ausreichend Tests, die App und evtl. die ein - oder andere neue Strategie am Start wären.

Zahl der Covid-19-Impfstoffprojekte wächst rasant

Über 100 weltweit
Sieben in Deutschland
Zehn Impfstoffe schon in klinischen Studien, eine läuft in Deutschland

.....https://muenster-journal.de/2020/05/zah ... st-rasant/


++++++++++


"Zeitlicher Ablauf unserer Impfstoffentwicklung gegen COVID-19
(Stand 14. Mai 2020)


Anfang Januar 2020:

CureVac startet sein COVID-19-Projekt, nachdem die Sequenz des neuen Coronavirus veröffentlicht wurde.
Ende Januar 2020:

CureVac und CEPI erweitern ihre Zusammenarbeit zur Entwicklung eines Impfstoffs gegen das Coronavirus. Die Kooperation beinhaltet eine Finanzierung durch CEPI von bis zu 8,3 Millionen US-Dollar für eine beschleunigte Impfstoffentwicklung und -herstellung sowie für klinische Studien.
März 2020:

CureVac wählt aus mehreren Konstrukten die erfolgversprechendsten Impfstoffkandidaten auf Basis von verschiedenen Qualitätskriterien und der biologischen Aktivität aus.
Parallel dazu koordiniert das Unternehmen zur beschleunigten klinischen Entwicklung dieser Impfstoffkandidaten das Programm mit dem deutschen Paul-Ehrlich-Institut (PEI). Zudem steht CureVac in Kontakt mit mehreren europäischen Gesundheitsbehörden.
Zwei Studienzentren zur Durchführung der klinischen Tests mit unserem Impfstoffkandidaten wurden identifiziert.
Die Europäische Kommission hat CureVac bis zu 80 Millionen Euro an finanzieller Unterstützung angeboten, um die Entwicklung und Produktion eines Impfstoffs gegen das Coronavirus in Europa ausweiten zu können.
Mitte Mai 2020:

CureVac gibt bekannt, dass sein Coronavirus-Impfstoffkandidat dank optimierter mRNA-Plattform posititve präklinische Ergebnisse bei niedriger Dosierung zeigt: Nach 2 Injektionen mit je 2 Mikrogramm zeigt der Impfstoffkandidat eine hohe Anzahl von virusneutralisierenden Titern (VNTs).
Frühsommer 2020:

CureVac ist zuversichtlich, die klinische Phase 1/2a-Studie im Juni 2020 beginnen zu können.
Herbst 2020:

Abhängig von den Daten der Phase 1/2a-Studie geht CureVac davon aus, die klinische Phase 2-Studie mit einer signifikanten Anzahl von Teilnehmern im Herbst 2020 starten zu können."


https://www.curevac.com/de/covid-19


Unwissend, na klar....

[BingoBurner]

(29 May 2020, 13:15)

Zahl der Covid-19-Impfstoffprojekte wächst rasant

Über 100 weltweit
Sieben in Deutschland
Zehn Impfstoffe schon in klinischen Studien, eine läuft in Deutschland

.....https://muenster-journal.de/2020/05/zah ... st-rasant/


++++++++++


"Zeitlicher Ablauf unserer Impfstoffentwicklung gegen COVID-19
(Stand 14. Mai 2020)


Anfang Januar 2020:

CureVac startet sein COVID-19-Projekt, nachdem die Sequenz des neuen Coronavirus veröffentlicht wurde.
Ende Januar 2020:

CureVac und CEPI erweitern ihre Zusammenarbeit zur Entwicklung eines Impfstoffs gegen das Coronavirus. Die Kooperation beinhaltet eine Finanzierung durch CEPI von bis zu 8,3 Millionen US-Dollar für eine beschleunigte Impfstoffentwicklung und -herstellung sowie für klinische Studien.
März 2020:

CureVac wählt aus mehreren Konstrukten die erfolgversprechendsten Impfstoffkandidaten auf Basis von verschiedenen Qualitätskriterien und der biologischen Aktivität aus.
Parallel dazu koordiniert das Unternehmen zur beschleunigten klinischen Entwicklung dieser Impfstoffkandidaten das Programm mit dem deutschen Paul-Ehrlich-Institut (PEI). Zudem steht CureVac in Kontakt mit mehreren europäischen Gesundheitsbehörden.
Zwei Studienzentren zur Durchführung der klinischen Tests mit unserem Impfstoffkandidaten wurden identifiziert.
Die Europäische Kommission hat CureVac bis zu 80 Millionen Euro an finanzieller Unterstützung angeboten, um die Entwicklung und Produktion eines Impfstoffs gegen das Coronavirus in Europa ausweiten zu können.
Mitte Mai 2020:

CureVac gibt bekannt, dass sein Coronavirus-Impfstoffkandidat dank optimierter mRNA-Plattform posititve präklinische Ergebnisse bei niedriger Dosierung zeigt: Nach 2 Injektionen mit je 2 Mikrogramm zeigt der Impfstoffkandidat eine hohe Anzahl von virusneutralisierenden Titern (VNTs).
Frühsommer 2020:

CureVac ist zuversichtlich, die klinische Phase 1/2a-Studie im Juni 2020 beginnen zu können.
Herbst 2020:

Abhängig von den Daten der Phase 1/2a-Studie geht CureVac davon aus, die klinische Phase 2-Studie mit einer signifikanten Anzahl von Teilnehmern im Herbst 2020 starten zu können."


https://www.curevac.com/de/covid-19


Unwissend, na klar....

++++++++++++

DogStar , ein ehemaliger Prof. von mir würde sagen....ihre Aussage zeigt das Sie die Thematik nicht durchdrungen haben.
Läuft

[jellobiafra]

(29 May 2020, 13:00)

Kann es sein das diese Freikirchen einfach mehr Besucher haben und die sich waehrend der Hallelujah Euphorie naeher auf die Pelle ruecken, mehr touch und hug hug .

Das glaube ich auch, dass die euphorischer sind und kontaktfreudiger.
Mehr Besucher ist so eine Sache. Es sollte ja ein Mindestabstand eingehalten werden. Da sind viele Besucher gerade nicht erwünscht.
Es würde mich interessieren, ob diesmal die Vorgaben eingehalten wurden. Bei den Baptisten in Frankfurt war das ja nicht der Fall.

Eine Sache scheint mir aber sicher: Während jeder Ort eine katholische und evangelische Gemeinde hat, ist der Einzugsbereich bei Freikirchengottesdiensten viel größer Die Besucher kommen aus umliegenden Landkreisen und verbreiten das Virus dann auch weiträumiger. Deshalb ist es ja so wichtig, die Adressen der Besucher festzuhalten, um Infektionsketten nachvollziehen zu können. In Frankfurt hatte man das auch unterlassen.

[3x schwarzer Kater]

(29 May 2020, 13:00)

Kann es sein das diese Freikirchen einfach mehr Besucher haben und die sich waehrend der Hallelujah Euphorie naeher auf die Pelle ruecken, mehr touch und hug hug .

Wo ist eigentlich BenJohn? Der ist doch auch in irgend so einer Sekte. Der könnte hier sicherlich für Aufklärung sorgen.

[Adam Smith]

(29 May 2020, 14:03)

Wo ist eigentlich BenJohn? Der ist doch auch in irgend so einer Sekte. Der könnte hier sicherlich für Aufklärung sorgen.

Der will hier nicht mehr schreiben.

[yogi61]

(29 May 2020, 14:03)

Wo ist eigentlich BenJohn? Der ist doch auch in irgend so einer Sekte. Der könnte hier sicherlich für Aufklärung sorgen.

Nun, in diesem Land kann jeder seine Religion ausüben, wenn er nicht gegen Gesetze verstösst. Man kann sich das natürlich auch einfach machen und jetzt irgendwelchen Freikirchen die Schuld zuweisen. Man muss da aber aufpassen, dass nicht in den nächsten Wochen die Meldung kommt, dass irgendein ganz normaler Katholik, Protestant,oder was auch immer, die Insassen eines wieder vollbesetzten Flugzeugs infiziert hat und ob die Leute da in Ischgl alle Mitglieder von Freikirchen waren, entzieht sich zwar meiner Kenntnis, aber ich halte das für unwahrscheinlich. Man kann da natürlich anführen, dass die noch nichts wussten und alle zwischen 1,5 und 3.0 Promille hatten, dann wäre das ja entschuldigt und wir können hoffen, dass die Menschen bei den nächsten Lockerungsfeten, die dann auch mit diesem Alkoholpegel haben, schön die Abstände halten und nicht irgendwelche Lieder singen.

[BingoBurner]

(29 May 2020, 14:03)

Wo ist eigentlich BenJohn? Der ist doch auch in irgend so einer Sekte. Der könnte hier sicherlich für Aufklärung sorgen.

Was hat er den behauptet ?

Bin ja Lokal-Patriot...

"Neben der Suche nach einem COVID-Impstoff laufen derzeit gut zwei Dutzend klinische Studien der Phase 1 und 2 mit der Indikation Krebs, monogenetische Erbleiden, und Infektionskrankheiten.
Tollwut, Zika, Chikungunya, Cytomegalie, Influenza."


1. Zylka-Menhorn V: SARS-CoV-2-Impfstoff: Forschung mit geeinten Kräften. Dtsch Arztebl 2020; 117 (13): A-660/B-562 VOLLTEXT
2. COVID-19 vaccine development pipeline. Vaccine Centre London School of Hygiene & Tropical Medicine: https://vac-lshtm.shinyapps.io/ncov_vaccine_landscape/ Last updated on 11 May 2020.
3. WHO: DRAFT landscape of COVID-19candidate vaccines. https://www.who.int/who-documents-detai ... e-vaccines. Last updated on 15 May 2020.
4. Verband der forschenden Azneimittelhersteller (vfa): Pressemitteilung Nr. 9 vom 5. Mai 2020. https://www.vfa.de/de/arzneimittel-fors ... -2019-ncov.
5. Science Media Center press briefing 27. April 2020. RNA-Impfstoffe: der schnellste Weg zum Impfschutz gegen SARS-CoV-2? https://www.sciencemediacenter.de/filea ... stoffe.pdf.
6. Roier S, Petsch B; Design und Funktionsweise von mRNA-basierten Impfstoffen zum Schutz vor Infektionskrankheiten. Trillium Immunologie 3/2019. https://www.trillium.de/zeitschriften/t ... eiten.html.
7. Hobernik D, Bros M; DNA Vaccines - How Far From Clinical Use? Int. J. Mol. Sci. 2018, 19, E3605. doi: 10.3390/ijms19113605 CrossRef MEDLINE PubMed Central
8. Jadzary SD, et al.: Recent advances in delivery of veterinary DNA vaccines against avian pathogens. Vet Res. 2018; 50: 78. Published online 2019 Oct 10. doi: 10.1186/s13567–019–0698-z CrossRef MEDLINE PubMed Central
9. Probst J: Immuntherapie: Messenger RNA-basierte Impfstoffe zur Behandlung von Krebserkrankungen. Biospektrum 2007; 1: 49–51. https://www.biospektrum.de/blatt/d_bs_pdf&_id=932394.
10. Karamloo F, König R (2020): SARS-CoV-2 immunogenicity at the crossroads. Allergy 2020 May 13 [Epub ahead of print] CrossRef MEDLINE
11. Pressemitteilung von CureVac am 14. Mai 2020: https://www.curevac.com/de/news/curevac ... -candidate.
12. Gemeinsame Stellungnahme der Gesellschaft für Virologie (GfV) und der Deutschen Gesellschaft für Immunologie (DGfI) zur Entwicklung einer Impfung gegen COVID-19 vom 8. Mai 2020: https://www.g-f-v.org/node/1285

https://www.aerzteblatt.de/archiv/21412 ... #literatur

[Zunder]

(29 May 2020, 13:14)

Es gibt nun die Übersterblichkeit in Bezug auf die Kalenderwoche 18.

https://www.destatis.de/DE/Themen/Quers ... aelle.html

Es sind vom 27. April bis zum 03. Mai 2020 17.312 Menschen gestorben. Normalerweise sterben nur 16.961 Menschen in diesem Zeitraum. Wobei jedes Jahr in Deutschland mehr Menschen sterben. Das liegt an der Altersstruktur. Das ergibt eine Übersterblichkeit von 351 Menschen.

Und nun mal Worldometers.

27. April 150 new deaths
28. April 188 new death
29. April 153 new deaths
30. April 156 new deaths
01. Mai 113 new deaths
02. Mai 76 new deaths
03. Mai 54 new deaths

Insgesamt sind dieses 890 Tote. Worldometers weist wiederum mehr als doppelt so viele Tote aus. Im Grunde 539 zu viele Tote. In Italien sieht es ganz anders aus. Da soll es weitaus mehr Tote geben und Deutschland muss dafür leiden.

Die Übersterblichkeit kann auch daran liegen, dass die Krankenhäuser zu 30 bis 40% leer sind. Das dürfte schon eine Auswirkung haben.

Man könnte bei der Berechnung der Übersterblichkeit auch die Entwicklung der Verkehrstoten berücksichtigen. Der März 2020 hatte die bis dahin niedrigste Zahl seit 1990 zu verzeichnen.

Oder die Anzahl tödlicher Arbeitsunfälle.

Oder die Entwicklung bei Tötungsdelikten.

Man könnte auch fragen, wie viele Menschen an den berüchtigten Krankenhauskeimen gestorben sind, wenn sie sich gar nicht erst haben einliefern lassen.
Das RKI schätzt, daß jährlich 10.000 bis 20.000 Todesfälle auf eine solche Infektion zurückzuführen sind - also rund 1.000 pro Monat. Wie sieht das dann während der Pandemie aus? Rettet Corona vielleicht sogar Leben?
Was sagen die Zahlen, wenn man außer Zahlen nur das Interesse hat, den eigenen Standpunkt zu untermauern, Zusammenhänge aber ignoriert?

[Europa2050]

(29 May 2020, 14:31)

Man könnte bei der Berechnung der Übersterblichkeit auch die Entwicklung der Verkehrstoten berücksichtigen. Der März 2020 hatte die bis dahin niedrigste Zahl seit 1990 zu verzeichnen.

Oder die Anzahl tödlicher Arbeitsunfälle.

Oder die Entwicklung bei Tötungsdelikten.

Man könnte auch fragen, wie viele Menschen an den berüchtigten Krankenhauskeimen gestorben sind, wenn sie sich gar nicht erst haben einliefern lassen.
Das RKI schätzt, daß jährlich 10.000 bis 20.000 Todesfälle auf eine solche Infektion zurückzuführen sind - also rund 1.000 pro Monat. Wie sieht das dann während der Pandemie aus? Rettet Corona vielleicht sogar Leben?
Was sagen die Zahlen, wenn man außer Zahlen nur das Interesse hat, den eigenen Standpunkt zu untermauern, Zusammenhänge aber ignoriert?

Richtig - das Konzept „Übersterblichkeit“ ist ein klassischer Ceteris pares - Ansatz. Und weil sich eben die Welt auch außerhalb Corona bewegt nur sehr beschränkt aussagefähig.

Wenn man jetzt noch dazu bedenkt, dass in verschiedenen Ländern ein „Corona-Toter“ völlig unterschiedlich in die Statistik einfließt - von „fällt aus dem Bett und hatte Corona“ bis „gilt nur als Corona-Toter, wenn absolut keine andere Ursache zu finden ist“, dann werden wir uns von dem Gedanken, die unterschiedlichen Herangehensweisen anhand der Todesopfer zu bewerten, verabschieden müssen.

Aber ist das so schlimm?

Am Ende werden wir uns (mehrheitlich) mit unserer Herangehensweise identifizieren müssen, und die Schweden, Chinesen, Koreaner, Russen und US-Amerikaner mit ihrer.

Was unsere Verantwortlichen aber nicht abhalten sollte, andere Herangehensweisen anzusehen - lernen kann man immer - notfalls auch wie man es nicht macht.

[yogi61]

(29 May 2020, 14:31)

Man könnte bei der Berechnung der Übersterblichkeit auch die Entwicklung der Verkehrstoten berücksichtigen. Der März 2020 hatte die bis dahin niedrigste Zahl seit 1990 zu verzeichnen.

Oder die Anzahl tödlicher Arbeitsunfälle.

Oder die Entwicklung bei Tötungsdelikten.

Man könnte auch fragen, wie viele Menschen an den berüchtigten Krankenhauskeimen gestorben sind, wenn sie sich gar nicht erst haben einliefern lassen.
Das RKI schätzt, daß jährlich 10.000 bis 20.000 Todesfälle auf eine solche Infektion zurückzuführen sind - also rund 1.000 pro Monat. Wie sieht das dann während der Pandemie aus? Rettet Corona vielleicht sogar Leben?
Was sagen die Zahlen, wenn man außer Zahlen nur das Interesse hat, den eigenen Standpunkt zu untermauern, Zusammenhänge aber ignoriert?

Die Krankenhauskeime dürften im Moment keine grosse Rolle spielen. Kein Hygienebeauftragter Arzt in der Kliniken hätte das vermocht, was das Virus im Moment vermag, nämlich den Fokus auf die Hygienerichtlinien zu legen, wie es eigentlich immer sein sollte, aber leider nicht immer ist.

[DogStar]

(29 May 2020, 13:21)

++++++++++++

DogStar , ein ehemaliger Prof. von mir würde sagen....ihre Aussage zeigt das Sie die Thematik nicht durchdrungen haben.
Läuft

Sicher weißt du es besser als Streeck und etliche andere Experten. Is klar ... deshalb hockst du auch vor dem PC und schreibst irgendwelche Fundstücke ab, von denen du ebensowenig verstehst wie ich, während die anderen das studiert haben und seit vielen Jahren professionell an dem Thema arbeiten ...

Man weiß es einfach nicht, ob es mit dem Impfstoff was wird. Diese Möglichkeit muss man halt auch in Betracht ziehen ...

[yogi61]

(29 May 2020, 14:56)

Sicher weißt du es besser als Streeck und etliche andere Experten. Is klar ... deshalb hockst du auch vor dem PC und schreibst irgendwelche Fundstücke ab, von denen du ebensowenig verstehst wie ich, während die anderen das studiert haben und seit vielen Jahren professionell an dem Thema arbeiten ...

Man weiß es einfach nicht, ob es mit dem Impfstoff was wird. Diese Möglichkeit muss man halt auch in Betracht ziehen ...

Natürlich muss man das in Betracht ziehen. Eine Garantie für einen effizienten Impfstoff gibt es nicht, wir wissen noch nicht einmal, ob das Virus mutiert um effektiver zu werden.

[Iwan der Liebe]

Das Dogma, dass es unbedingt eine zweite Welle geben müsse, scheint nun doch vom Tisch zu sein. Hat aber lange gedauert.

https://www.dw.com/de/drosten-m%C3%B6gl ... a-53613142

[Corella]

Über alle Medikamente schafft es etwa ein knappes Drittel von Phase 2 nach 3 und davon gut die Hälfte nach 4. Kann mir vorstellen, dass Impfstoffe etwas besser abschneiden, aber die Home pages der Firmen würde ich als Quelle mit Vorsicht genießen!

[DogStar]

(29 May 2020, 15:03)

Natürlich muss man das in Betracht ziehen. Eine Garantie für einen effizienten Impfstoff gibt es nicht, wir wissen noch nicht einmal, ob das Virus mutiert um effektiver zu werden.

Eben ... daher finde ich es gut, dass alternative Konzepte entwickelt werden um das Virus loszuwerden. Das Interesse dürfte groß genug sein, denn mit Virus wird die Wirtschaft nie wieder so laufen, wie zuvor. Eine Bremse täte uns zwar gut, aber bitte nicht so ...

[Kölner1302]

(29 May 2020, 15:23)

Das Dogma, dass es unbedingt eine zweite Welle geben müsse, scheint nun doch vom Tisch zu sein. Hat aber lange gedauert.

https://www.dw.com/de/drosten-m%C3%B6gl ... a-53613142

Es handelt sich nicht um ein Dogma und man sollte sich auf die 2. Welle vorbereiten. Wenn sie nicht kommt, um so besser.

Die spanische Grippe hatte 3 Wellen und verschwand dann.

Die Lungenpest flackerte nach dem ersten großen Pestausbruch 1347-1353 in den Folgejahren in einzelnen Regionen wieder auf. Sie wurde endemisch und blieb bis zur Entdeckung von Antibiotika im 20. Jahrhundert eine Bedrohung.

Es spricht nichts dagegen dass es auch mit SARS CoV.2 so wird, bis man eine Impfung oder ein wirksames Medikament gefunden hat oder das Virus von selbst verschwindet.

[Orbiter1]

Drostens Tweet lässt sich entnehmen dass das Virus zumindest für das Personal an einer Schule nicht ganz ungefährlich ist. In Schweden gab es einen entsprechenden Fall.

"In the town of Skellefteå, a teacher died and 18 of 76 staff tested positive at a school with about 500 students in preschool through ninth grade. The school closed for 2 weeks because so many staff were sick, but students were not tested for the virus." Quelle:

Sehr bedauerlich dass dort die Schüler nicht getestet wurden. Wie reagiert der schwedische Lehrerverband auf so eine Nachricht? Bleiben die immer noch gelassen?

[Bielefeld09]

(29 May 2020, 19:45)

Drostens Tweet lässt sich entnehmen dass das Virus zumindest für das Personal an einer Schule nicht ganz ungefährlich ist. In Schweden gab es einen entsprechenden Fall.

"In the town of Skellefteå, a teacher died and 18 of 76 staff tested positive at a school with about 500 students in preschool through ninth grade. The school closed for 2 weeks because so many staff were sick, but students were not tested for the virus." Quelle:

Sehr bedauerlich dass dort die Schüler nicht getestet wurden. Wie reagiert der schwedische Lehrerverband auf so eine Nachricht? Bleiben die immer noch gelassen?

Wenn wir nicht begreifen, das es jederzeit zu solchen Ausbrüchen kommt,
wenn wir weiterhin unsere sozialen Kontakte erweitern,
dann ist dieser Lehrer nicht der letzte Tote im Schulsystem!

[DogStar]

(29 May 2020, 19:45)

Drostens Tweet lässt sich entnehmen dass das Virus zumindest für das Personal an einer Schule nicht ganz ungefährlich ist. In Schweden gab es einen entsprechenden Fall.

"In the town of Skellefteå, a teacher died and 18 of 76 staff tested positive at a school with about 500 students in preschool through ninth grade. The school closed for 2 weeks because so many staff were sick, but students were not tested for the virus." Quelle:

Sehr bedauerlich dass dort die Schüler nicht getestet wurden. Wie reagiert der schwedische Lehrerverband auf so eine Nachricht? Bleiben die immer noch gelassen?

Was ist eigentlich mit den Freunden des schwedischen Wegs? Die sind auf einmal so leise? Hieß es nicht, dort würde die Zahlen ebenso sinken wie in allen anderen Ländern auch? Die Wahrheit ist, dass Schweden alleine heute bislang 749 Fälle meldet. Fast doppelt so viele, wie bei uns. Bei 1/8 der Einwohnerzahl.

Aber auch wir sollten uns nicht auf die Schultern Klopfen. Die Zahlen stagnieren ... es gibt Länder, die das wesentlich besser hinbekommen.
Unserer Wirtschaft helfen wir so nicht. Die bereits genannte Branchen werden kaputt gehen, wenn die Fallzahlen bleiben, wie sie sind. Auch die Schule wird auf lange Sicht nicht effektiv lehren können, so lange wir die alten Klassenstärken nicht zurückbekommen und ein nicht unerheblicher Teil der Lehrer nicht arbeiten kann.
Was genau das für die Zukunft heißt, ist schwer zu berechnen ... aber klar ist, dass es katastrophale Auswirkungen haben wird.
Ich vermisse wirkliche Anstrengungen um das Virus zu stoppen ... man scheint es wieder mal aussitzen zu wollen ...

[Europa2050]

(29 May 2020, 20:01)

Wenn wir nicht begreifen, das es jederzeit zu solchen Ausbrüchen kommt,
wenn wir weiterhin unsere sozialen Kontakte erweitern,
dann ist dieser Lehrer nicht der letzte Tote im Schulsystem!

Wenn wir - aus reinem Egoismus - unseren Kindern nicht nur eine kaputte Erde, eine kaputte EU und kaputte Staatsfinanzen hinterlassen, sondern sie auch noch unausgebildet und unvorbereitet dahin schicken wollen, dann sollten wir in den nächsten Jahren unsere Entscheidungen von Angst statt von „Versuch und Irrtum“ diktieren lassen.

Nur bitte nicht wundern, wenn die dann dereinst unsere Renten inkl. 2-3% jährlicher Steigerung und allerhand Extrazuckerln nicht mehr erwirtschaften können oder wollen.

[DogStar]

(29 May 2020, 20:26)

Wenn wir - aus reinem Egoismus - unseren Kindern nicht nur eine kaputte Erde, eine kaputte EU und kaputte Staatsfinanzen hinterlassen, sondern sie auch noch unausgebildet und unvorbereitet dahin schicken wollen, dann sollten wir in den nächsten Jahren unsere Entscheidungen von Angst statt von „Versuch und Irrtum“ diktieren lassen.

Versuch und Irrtum bedeutet hier, dass der ein - oder andere Schüler dann seine Eltern oder Großeltern "auf dem Gewissen" hat. In Israel denkt man schon wieder darüber nach, Lockerungen zurückzunehmen, nachdem es - gerade an Schulen - zu Ausbrüchen des Virus kam.
https://kurier.at/politik/ausland/coron ... /400926875

Es gibt keinerlei Grund für Euphorie oder Leichtsinn. Letzterer hat bei uns leider Einzug gehalten. Man geht offenbar davon aus, dass das Virus nicht mehr ansteckend ist ... anders kann ich mir das Wiedereröffnen von Kneipen, Konzerten, etc. nicht erklären ...

[Bielefeld09]

(29 May 2020, 20:26)

Wenn wir - aus reinem Egoismus - unseren Kindern nicht nur eine kaputte Erde, eine kaputte EU und kaputte Staatsfinanzen hinterlassen, sondern sie auch noch unausgebildet und unvorbereitet dahin schicken wollen, dann sollten wir in den nächsten Jahren unsere Entscheidungen von Angst statt von „Versuch und Irrtum“ diktieren lassen.

Nur bitte nicht wundern, wenn die dann dereinst unsere Renten inkl. 2-3% jährlicher Steigerung und allerhand Extrazuckerln nicht mehr erwirtschaften können oder wollen.

Hören Sie doch bitte auf die Vermeidung der Verbreitung des Virus auf wirtschaftliche Daten zu begrenzen.
Sollten Sie eine Verbreitung des Virus höher als R2 oder R3 erleben,
dann kommt die Wirtschaft komplett zum erliegen!
Wollen Sie das?
Abstand halten, Mund/nase teil tragen und Hände waschen,
das schließt Übertragungen aus.
Gottesdienste und Fleischbuden sind es jedenfalls nicht!
Und bei Schulen und Kindergärten weiß es eben keiner!

[Europa2050]

(29 May 2020, 20:32)

Versuch und Irrtum bedeutet hier, dass der ein - oder andere Schüler dann seine Eltern oder Großeltern "auf dem Gewissen" hat. In Israel denkt man schon wieder darüber nach, Lockerungen zurückzunehmen, nachdem es - gerade an Schulen - zu Ausbrüchen des Virus kam.
https://kurier.at/politik/ausland/coron ... /400926875

Es gibt keinerlei Grund für Euphorie oder Leichtsinn. Letzterer hat bei uns leider Einzug gehalten. Man geht offenbar davon aus, dass das Virus nicht mehr ansteckend ist ... anders kann ich mir das Wiedereröffnen von Kneipen, Konzerten, etc. nicht erklären ...

Auf Kneipen und Konzerte kann eine Gesellschaft verzichten, notfalls ich sogar auf die Eishockeysaison 20/21.

Aber nicht auf eine gut ausgebildete und mit Perspektiven versehene Jugend.
Und da geht es nicht nur um ein paar Home-schooling-Monate.
Da geht es um einen geregelten Studienbetrieb, Praktika in In- und Ausland, Au-pair, Sprachreisen und internationale Jugendtagungen. Arbeitsplatzmessen und geregelte Aufnahme- und Einstellungsverfahren. Das alles fehlt zur Zeit komplett!

Und ja, es kann passieren, dass ein Schüler seine Großeltern „auf dem Gewissen hat“, ich bin nicht so naiv, das auszuschließen.

Aber, wenn wir nicht wieder zu einem geregelten Ausbildungsbetrieb in allen Facetten kommen, dann haben die Grosseltern sicher die Zukunft der Jugend „auf dem Gewissen“.

[DogStar]

(29 May 2020, 21:43)

Auf Kneipen und Konzerte kann eine Gesellschaft verzichten, notfalls ich sogar auf die Eishockeysaison 20/21.

Aber nicht auf eine gut ausgebildete und mit Perspektiven versehene Jugend.
Und da geht es nicht nur um ein paar Home-schooling-Monate.
Da geht es um einen geregelten Studienbetrieb, Praktika in In- und Ausland, Au-pair, Sprachreisen und internationale Jugendtagungen. Arbeitsplatzmessen und geregelte Aufnahme- und Einstellungsverfahren. Das alles fehlt zur Zeit komplett!

Und ja, es kann passieren, dass ein Schüler seine Großeltern „auf dem Gewissen hat“, ich bin nicht so naiv, das auszuschließen.

Aber, wenn wir nicht wieder zu einem geregelten Ausbildungsbetrieb in allen Facetten kommen, dann haben die Grosseltern sicher die Zukunft der Jugend „auf dem Gewissen“.

Ich gebe dir absolut Recht. Und da jede Lockerung ein Risiko birgt und neue Infizierte bringen wird, sollten wir Prioritäten setzen. Statt offenen Bars und Kneipen also lieber erstmal die Schulen. Und wenn wir dann dort noch systematisch testen - alles
Tun wir aber nicht. Stattdessen versuchen wir, völlig konzeptlos, einen Schulalltag zu etablieren, der in dieser Form einfach wenig bringen wird. Die Schüler haben offenbar eine schwache Lobby. Ein Drittel des gewohnten Unterrichts, wird die Schüler mittelfristig total aus der Bahn werfen. Welche Lernziele sollen da erreicht werden? Wie will man so einen Abschluss schaffen? Wieviele werden die Disziplin aufbringen, in diesem allgemeinen Chaos, in dem auch die Lehrer in großen Teilen nicht ordentlich mitspielen, weiterhin am Stoff zu bleiben?

Anstatt sich darum zu kümmern, werden Hochrisikoaktivitäten wiedereröffnet, die absolut nicht systemrelevant sind. Und eh wir`s uns versehen machen die Schulen nach den Pfingstferien gar nicht erst wieder auf.

[Bielefeld09]

(29 May 2020, 21:43)

Auf Kneipen und Konzerte kann eine Gesellschaft verzichten, notfalls ich sogar auf die Eishockeysaison 20/21.

Aber nicht auf eine gut ausgebildete und mit Perspektiven versehene Jugend.
Und da geht es nicht nur um ein paar Home-schooling-Monate.
Da geht es um einen geregelten Studienbetrieb, Praktika in In- und Ausland, Au-pair, Sprachreisen und internationale Jugendtagungen. Arbeitsplatzmessen und geregelte Aufnahme- und Einstellungsverfahren. Das alles fehlt zur Zeit komplett!

Und ja, es kann passieren, dass ein Schüler seine Großeltern „auf dem Gewissen hat“, ich bin nicht so naiv, das auszuschließen.

Aber, wenn wir nicht wieder zu einem geregelten Ausbildungsbetrieb in allen Facetten kommen, dann haben die Grosseltern sicher die Zukunft der Jugend „auf dem Gewissen“.

[Bielefeld09]

Nein, Sie schreiben Unfug!
Auch wenn wir auf ein Jahr Bildung verzichten,
dann haben das andere Länder auch gemacht.
Es trifft eben alle Länder.

[Kölner1302]

FLEISCHFABRIKEN
Die Fabriken sind schon wieder aus dem Fokus. Nachdem bei Tönnies in Rheda-Wiedenbrück zunächst nichts aufregendes gefunden wurde, sind heute 19 Neuinfektionen von Tönnies Mitarbeitern gemeldet worden.
Dadurch allein hat der Kreis Gütersloh 4 Mal so viele Neuinfektionen wie die viel volkreichere Stadt Köln.
https://amp.die-glocke.de/artikel/c7242 ... b59b29515c
https://www1.wdr.de/nachrichten/westfal ... iv-100.amp

[Troh.Klaus]

(29 May 2020, 21:43)
Da geht es um einen geregelten Studienbetrieb, Praktika in In- und Ausland, Au-pair, Sprachreisen und internationale Jugendtagungen. Arbeitsplatzmessen und geregelte Aufnahme- und Einstellungsverfahren. Das alles fehlt zur Zeit komplett!

Und das war vor der Pandemie alles im grünen Bereich ...

[Orbiter1]

(29 May 2020, 22:37)

Nein, Sie schreiben Unfug!
Auch wenn wir auf ein Jahr Bildung verzichten,
dann haben das andere Länder auch gemacht.
Es trifft eben alle Länder.

Nö, in Schweden waren die Kitas und Schulen bis zur 9. Klasse immer offen.

[Bielefeld09]

(29 May 2020, 23:01)

Nö, in Schweden waren die Kitas und Schulen bis zur 9. Klasse immer offen.

Stockholm hat die größte Sterberate in der EU!
Was wollen Sie hier erklären?

[Orbiter1]

(29 May 2020, 23:04)

Stockholm hat die größte Sterberate in der EU!
Was wollen Sie hier erklären?

Ich will hier darauf hinweisen dass Schweden im Gegensatz zu den meisten anderen Ländern nicht auf ein Jahr Bildung verzichtet hat.

[Teeernte]

(29 May 2020, 22:45)

FLEISCHFABRIKEN
Die Fabriken sind schon wieder aus dem Fokus. Nachdem bei Tönnies in Rheda-Wiedenbrück zunächst nichts aufregendes gefunden wurde, sind heute 19 Neuinfektionen von Tönnies Mitarbeitern gemeldet worden.
Dadurch allein hat der Kreis Gütersloh 4 Mal so viele Neuinfektionen wie die viel volkreichere Stadt Köln.
https://amp.die-glocke.de/artikel/c7242 ... b59b29515c
https://www1.wdr.de/nachrichten/westfal ... iv-100.amp

Das liecht ja alles am Händewaschen...

[Bielefeld09]

(29 May 2020, 23:12)

Ich will hier darauf hinweisen dass Schweden im Gegensatz zu den meisten anderen Ländern nicht auf ein Jahr Bildung verzichtet hat.

Welchen Grobfug verbreiten Sie hier?
Schweden hat mehr Opfer als Deutschland.
Es dauert eben länger in einem Flächenland!
Welche Diskussion wollen Sie jetzt starten?

[Zunder]

(29 May 2020, 23:12)

Ich will hier darauf hinweisen dass Schweden im Gegensatz zu den meisten anderen Ländern nicht auf ein Jahr Bildung verzichtet hat.

Noch haben wir Mai.
Wie lange dauert bei dir ein Jahr? 3 Monate?

[DogStar]

(29 May 2020, 23:12)

Ich will hier darauf hinweisen dass Schweden im Gegensatz zu den meisten anderen Ländern nicht auf ein Jahr Bildung verzichtet hat.

Die Schulen schlossen im März, jetzt ist es Ende Mai. Was ist das für eine lustige Rechnung ? Und keiner weiß, wie das in Schweden weitergeht. Ebensowenig wie bei uns. Vielleicht müssen die ja auch noch schließen.
Schweden steht auch nicht wirklich in Konkurrenz zu uns. Ein Land ohne wirtschaftliche Bedeutung.
Es ist ja auch nicht so, dass das einzige Problem der Ausfall an Unterrichtsstoff wäre. Viel schlimmer finde ich die soziale Komponente. Kinder brauchen Begegnung um zu sozialen Wesen heranzureifen. Aktuell hocken sie 24/7 vorm PC ... das macht was mit denen. Ich habe seit Wochen kein Kinder mehr miteinander spielen sehen, bei uns im Viertel. Dabei gäbe es hier mannigfaltige Möglichkeiten Platz und Zeit ohne Ende. Das ist für mich der wichtigste Grund, die Schulen wieder zu eröffnen. Hätte man schon längst haben können, wenn man es denn gewollt hätte. So ists natürlich vor allem für die Lehrer der nicht-Kernfächer viel bequemer. Sacken sich 4000€ fürs Nixtun ein. Feine Sache ...

[Orbiter1]

(29 May 2020, 23:41)

Noch haben wir Mai.
Wie lange dauert bei dir ein Jahr? 3 Monate?

Das aktuelle Schuljahr endet bei mir im Sommer. Und das ist nach meiner Wahrnehmung durch die mehrmonatige Schließung und die aktuelle Teilöffnung de facto ein verlorenes Schuljahr. Außer in Schweden. Da waren die Kitas und Schulen bekanntlich offen.

[DogStar]

(30 May 2020, 00:00)

Das aktuelle Schuljahr endet bei mir im Sommer. Und das ist nach meiner Wahrnehmung durch die mehrmonatige Schließung und die aktuelle Teilöffnung de facto ein verlorenes Schuljahr. Außer in Schweden. Da waren die Kitas und Schulen bekanntlich offen.

Bis März wurde demnach nichts gelernt ... interessant ... ist aber auch völlig Banane, durch 3 Monate mehr Schulbildung werden die Schweden nicht zur Supermacht aufsteigen. Die haben genug Probleme mit ihrer unsäglichen Politik der tödlichen Leichtfertigkeit.

Ist aber jetzt auch ein komischer Nebenkriegsschauplatz. Wen interessiert schon, wie die Schweden das mit den Schulen handhaben? Und niemand wusste ja zunächst (und wir wissen es bis heute nicht), wie sich das auf die Infektionszahlen auswirkt ...

[Cat with a whip]

Oha, wieder mal protestantische Fundichristensekte von Ausbruch betroffen: Pfingstler, das sind die Irren bei denen Gottesdienste den Happeningcharakter eines Tollhaus haben.

Mindestens 44 Menschen nach Kirchenbesuch infiziert

17.05 Uhr: In Bremerhaven sind Dutzende Freikirchler mit dem Coronavirus infiziert. Bei Gottesdiensten in der Pfingstgemeinde hätten sich bis Freitagmittag 44 Menschen infiziert, sagte ein Stadtsprecher. Der Krisenstab ging davon aus, dass sich die Zahl der Corona-Fälle in den nächsten Tagen weiter erhöhen werde. "Es liegen noch nicht alle Testergebnisse vor", sagte der Sprecher. Zwei Betroffene seien im Krankenhaus, mehr als hundert Gemeindemitglieder aus Bremerhaven und dem Landkreis Cuxhaven befänden sich in Quarantäne.

Der Krisenstab gehe davon aus, dass sich die Betroffenen bei Gottesdiensten angesteckt haben. Diese seien zuletzt mit jeweils 150 Gläubigen abgehalten worden. Die Religionsgemeinschaft habe bis zu tausend Mitglieder. Die Verantwortlichen hatten dem Sprecher zufolge angegeben, sich an alle Hygieneregeln gehalten zu haben. Diese beinhalten für das Bundesland Bremen die Empfehlung zum Tragen von Masken und den Verzicht auf Gemeindegesang. Die Behörden untersagten zunächst für die nächsten zwei Wochen weitere Gottesdienste in der Pfingstgemeinde.

https://www.spiegel.de/wissenschaft/med ... 03cf55b635

[Orbiter1]

(30 May 2020, 00:07)

Ist aber jetzt auch ein komischer Nebenkriegsschauplatz. Wen interessiert schon, wie die Schweden das mit den Schulen handhaben?

Das interessiert ganz besonders die Schweden. Die sahen nämlich bei einer Schließung der Schulen außer dem verpassten Lernstoff und dem verpassten Schuljahr exakt die Punkte die sie aufgeführt haben. "Viel schlimmer finde ich die soziale Komponente. Kinder brauchen Begegnung um zu sozialen Wesen heranzureifen. ...."

[Zunder]

(30 May 2020, 00:00)

Das aktuelle Schuljahr endet bei mir im Sommer. Und das ist nach meiner Wahrnehmung durch die mehrmonatige Schließung und die aktuelle Teilöffnung de facto ein verlorenes Schuljahr. Außer in Schweden. Da waren die Kitas und Schulen bekanntlich offen.

In welchem Bundesland ist das Abitur ausgefallen?
Oder der Hauptschulabschluss?